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Cofina - Tópico Geral

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Re: Cofina - Tópico Geral

por BOMBA99 » 15/9/2019 0:30

A reacção na 2a feira pode ser pouco serena. Este preço apresentado seria excelente e um aumento de capital deste tipo seria pelo preço médio dos últimos 6 meses (pelo menos), ou seja, nunca inferior a 60 cêntimos ou superior se entrarem com prémio. Mas é claro que estas últimas notícias revelam que alguém mente e muito. Lamentável a falta de rigor do nosso jornalismo... Até por isso esta OPA tem tudo para ser uma lufada de ar fresco neste sector.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por lfa » 15/9/2019 14:29

Caríssimos,

Face às noticias ainda não confirmadas sobre o fecho do negócio da Cofina/Média Capital era de bom tom fazermos umas previsões para a Impresa a confirmarem os valores da oferta feita pela Cofina.

Irá subir,continuará a dormir ou cairá?

Abraço
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por suminvestido » 15/9/2019 16:09

BOMBA99 Escreveu:A reacção na 2a feira pode ser pouco serena. Este preço apresentado seria excelente e um aumento de capital deste tipo seria pelo preço médio dos últimos 6 meses (pelo menos), ou seja, nunca inferior a 60 cêntimos ou superior se entrarem com prémio. Mas é claro que estas últimas notícias revelam que alguém mente e muito. Lamentável a falta de rigor do nosso jornalismo... Até por isso esta OPA tem tudo para ser uma lufada de ar fresco neste sector.


BOMBA99 a ser verdade o que vem no expresso, o AC na Cofina será subscrito pelos novos accionistas, pelo Paulo Fernandes e pelo grupo dos 4 restantes administradores/accionistas.Em primeiro lugar terá de ser atribuido um valor à Cofina por parte do M.Ferreira e do Abanca. Lembro que dois accionistas da Cofina andaram a comprar acções entre os 0,56 e os 0,70 € o ano passado.Presumo que o valor a considerar nunca deverá ser inferior aos 0,70 € por acção.
Actualmente estão emitidas 102.565.836 acções com valor nominal de 0.25 €.Os prémios de emissão de acções totalizam 15.874.835,00 € o que dá `à data de hoje 0.405 € por acção. A cotação está nos 0.50 €.
Não me espantaria rigorosamente nada que o cenário seja este:
Emissão de 102,565.836 acções ao valor nominal de 0,25 € mais um prémio de emissão de 0,55 € (avaliava a Cofina em 0,80 €).Entravam 82.052.668,80 € e quem subscrevia seria:
Paulo Fernandes,Mário Ferreira e o Abanca 25.641.459 acções cada
O grupo dos restantes administradores as restantes 25.641.459 acções.

Julgo que nenhum dos restantes accionistas se opõe a tal cenário.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por AAA_ » 15/9/2019 17:00

E os pequenos accionistas? Não teriam direito?
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por suminvestido » 15/9/2019 17:43

Manuel_13 Escreveu:E os pequenos accionistas? Não teriam direito?


Lógico que não. Agora se o prémio for pequeno aí sim fazia todo o sentido todos os accionistas poderem acompanhar o AC.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por AAA_ » 15/9/2019 19:01

É muito prematuro falar sobre isso. É pura adivinhação, a não ser que saibas algo que não é público.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por suminvestido » 15/9/2019 19:05

Manuel_13 Escreveu:É muito prematuro falar sobre isso. É pura adivinhação, a não ser que saibas algo que não é público.


Mas tú afinal o que queres? Estou a dar a minha opinião.Se não gostas põe na beira do prato.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por suminvestido » 15/9/2019 19:05

Manuel_13 Escreveu:É muito prematuro falar sobre isso. É pura adivinhação, a não ser que saibas algo que não é público.


Mas tú afinal o que queres? Estou a dar a minha opinião.Se não gostas põe na beira do prato.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por AAA_ » 15/9/2019 21:32

Seguramente, o que menos quero é que fiques indisposto.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 15/9/2019 22:51

Até parece que andou por aqui o Pai Natal. Vamos levar a coisa um pouco mais a sério: se o negócio se confirmar e o "Expresso" admite que será mesmo para avançar, a posição dos actuais accionistas será para diluir. E o aumento será de 80 milhões. Será preciso fazer um boneco?
Para a Cofina não há de facto outra saída, pois caso deixe fugir a Tvi não tem como sair da irrelevância em termos de Televisão. É um tudo ou nada e, portanto é muito provável que consiga fechar o negócio brevemente. :?
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por suminvestido » 16/9/2019 9:49

Àlvaro Escreveu:Até parece que andou por aqui o Pai Natal. Vamos levar a coisa um pouco mais a sério: se o negócio se confirmar e o "Expresso" admite que será mesmo para avançar, a posição dos actuais accionistas será para diluir. E o aumento será de 80 milhões. Será preciso fazer um boneco?
Para a Cofina não há de facto outra saída, pois caso deixe fugir a Tvi não tem como sair da irrelevância em termos de Televisão. É um tudo ou nada e, portanto é muito provável que consiga fechar o negócio brevemente. :?

Para mim não é preciso fazer nenhum boneco. Quanto à posição ser para diluir, qual é o problema?
Se o AC for feito com um prémio razoável ( e terá de ser assim ou então o AC é para todos) qual vai ser o problema para os actuais accionistas verem as suas posições diluidas? O Optimiza já argumentou forte e feio o quanto vai ser bom para a Cofina se o negócio se concretizar nos moldes que vieram no expresso.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Ativo » 16/9/2019 11:38

suminvestido Escreveu:
Àlvaro Escreveu:Até parece que andou por aqui o Pai Natal. Vamos levar a coisa um pouco mais a sério: se o negócio se confirmar e o "Expresso" admite que será mesmo para avançar, a posição dos actuais accionistas será para diluir. E o aumento será de 80 milhões. Será preciso fazer um boneco?
Para a Cofina não há de facto outra saída, pois caso deixe fugir a Tvi não tem como sair da irrelevância em termos de Televisão. É um tudo ou nada e, portanto é muito provável que consiga fechar o negócio brevemente. :?

Para mim não é preciso fazer nenhum boneco. Quanto à posição ser para diluir, qual é o problema?
Se o AC for feito com um prémio razoável ( e terá de ser assim ou então o AC é para todos) qual vai ser o problema para os actuais accionistas verem as suas posições diluidas? (...)

Não, não terá de ser assim. Se existir aumento de capital, ele poderá, eventualmente, ser efetuado pagando um prémio baixo (ou não pagando mesmo prémio nehum) pela subscrição de cada nova ação, e o aumento de capital não ser acessível aos atuais acionistas, desde que os acionistas, que controlam a Cofina, em Assembleia Geral de Acionistas, decidam que os atuais acionistas não terão direitos de preferência na subscrição do aumento de capital. De resto, foi assim que a Fosun entrou ao preço da uva mijona no capital social do BCP.
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Re: Cofina - Tópico Geral

por suminvestido » 16/9/2019 11:46

Não, não terá de ser assim. Se existir aumento de capital, ele poderá, eventualmente, ser efetuado pagando um prémio baixo (ou não pagando mesmo prémio nehum) pela subscrição de cada nova ação decidindo os acionistas, que controlam a Cofina, em Assembleia Geral de Acionistas que os atuais acionistaão não terão direitos de preferência na subscrição do aumento de capital. De resto, foi assim que a Fosun entrou ao preço da uva mijona no capital do BCP.[/quote]

Ò Activo e o Pai Natal existe ? Prémio nenhum? Essa não lembra ao diabo. Mas cada um acredita no que quer.
No balanço estão registados 25.641.459,00 € capital social e 15.874.835,00 € de prémios de emissão de acções o que perfaz 0,405 € por acção e então agora entrevam novos accionistas e não pagavam prémio nenhum e o restante pessoal tão pouco podia ir ao AC????
Queres comparar a Cofina com o BCP ????
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 16/9/2019 20:34

Sum, diz quem sabe que não é um Pai Natal, diz que é um tubarão:
https://leitor.expresso.pt/diario/segun ... pra-da-tvi

Faltam os detalhes, mas a gora que a Altice já disse que irá retomar a ideia de produção de conteúdos já podem levar a taça. Por min, sou a favor. :lol:
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Ativo » 16/9/2019 20:50

suminvestido Escreveu:
Àlvaro Escreveu:Até parece que andou por aqui o Pai Natal. Vamos levar a coisa um pouco mais a sério: se o negócio se confirmar e o "Expresso" admite que será mesmo para avançar, a posição dos actuais accionistas será para diluir. E o aumento será de 80 milhões. Será preciso fazer um boneco?
Para a Cofina não há de facto outra saída, pois caso deixe fugir a Tvi não tem como sair da irrelevância em termos de Televisão. É um tudo ou nada e, portanto é muito provável que consiga fechar o negócio brevemente. :?

Para mim não é preciso fazer nenhum boneco. Quanto à posição ser para diluir, qual é o problema?
Se o AC for feito com um prémio razoável ( e terá de ser assim ou então o AC é para todos) qual vai ser o problema para os actuais accionistas verem as suas posições diluidas? (...)

ativo Escreveu:
Não, não terá de ser assim. Se existir aumento de capital, ele poderá, eventualmente, ser efetuado pagando um prémio baixo (ou não pagando mesmo prémio nehum) pela subscrição de cada nova ação decidindo os acionistas, que controlam a Cofina, em Assembleia Geral de Acionistas que os atuais acionistas não terão direitos de preferência na subscrição do aumento de capital. De resto, foi assim que a Fosun entrou ao preço da uva mijona no capital do BCP.

suminvestido Escreveu:
Ò Activo e o Pai Natal existe ? Prémio nenhum? Essa não lembra ao diabo. Mas cada um acredita no que quer.
No balanço estão registados 25.641.459,00 € capital social e 15.874.835,00 € de prémios de emissão de acções o que perfaz 0,405 € por acção e então agora entrevam novos accionistas e não pagavam prémio nenhum e o restante pessoal tão pouco podia ir ao AC????
Queres comparar a Cofina com o BCP ????

Detesto que ponham no meu discurso algo que não esta lá. Já percebi que tentas colocar no discurso do outro algo que não foi escrito. Comigo não, comigo isso não passa em claro! :shame:

Eu não disse que o aumento de capital da Cofina, a existir, vai ser assim ou assado. Tu é que fizeste esse exercício. :mrgreen:
Eu apenas quis dizer que é possível fazer-se um aumento de capital não pagando prémio algum por cada nova ação e o aumento de capital ser apenas subscrito por uma ou duas entidades. Está bem?
Editado pela última vez por Ativo em 16/9/2019 23:43, num total de 1 vez.
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Re: Cofina - Tópico Geral

por rollingsnowball » 16/9/2019 23:21

Se o artigo do expresso estiver bem, nem haverá prémio nem haverá desconto.

Se os grandes accionistas participassem todos de igual forma, haveria desconto na proporção em que quisessem que accionistas externos participassem e não me parece que pudessem suprimir o direito de participar dos restantes accionistas (seria um roubo, basicamente, e mesmo em termos legais ia ser difícil pintarem o roubo como algo legal).

Se fossem só accionistas externos, os grandes accionistas iam puxar pelo preço (quanto mais alto, menor a diluição para eles).

Sendo um misto de alguns accionistas internos e accionistas externos, os accionistas internos que não tencionarem participar a 100% vão querer puxar o preço para cima para reduzir a diluição e, na cofina, esses têm votos suficientes para bloquear o negócio caso o preço não lhes agrade. Por outro lado,o paulo teixeira fernandes participar dá a garantia aos investidores externos que não estão a ser burlados.


Ps: por ausência de prémio ou desconto, falo em relação ao justo valor, que possivelmente será diferente da cotação actual. O justo valor da cofina tanto podem ser 50 cêntimos ou 70 cêntimos, eles certamente terão uma ideia mais fundamentada que eu.
As opiniões traduzem uma interpretação pessoal da realidade não se constituindo como sugestões de investimento. Por serem uma interpretação pessoal, estas opiniões vão obrigatoriamente estar erradas por vezes, pelo que cada um deve efectuar a sua própria análise.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Ativo » 16/9/2019 23:39

rollingsnowball Escreveu:Se o artigo do expresso estiver bem, nem haverá prémio nem haverá desconto.

Se os grandes accionistas participassem todos de igual forma, haveria desconto na proporção em que quisessem que accionistas externos participassem e não me parece que pudessem suprimir o direito de participar dos restantes accionistas (seria um roubo, basicamente, e mesmo em termos legais ia ser difícil pintarem o roubo como algo legal). (…)

Seria possível aos acionistas que controlam a Cofina não conferir, caso quisessem, direito de preferência a todos os atuais acionistas da Cofina (incluindo eles próprios) na subscrição de um aumento de capital da Cofina, abrindo desse modo caminho para a entrada de novos acionistas de referência no capital social da Cofina, através da subscrição de um aumento de capital da Cofina, mas não seria, evidentemente, possível, legalmente, não conferir direito de preferência na subscrição de um aumento de capital da Cofina aos pequenos acionistas da Cofina e não fazê-lo, também, aos restantes acionistas da Cofina, nos quais eles estariam incluídos.
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Re: Cofina - Tópico Geral

por novato » 17/9/2019 9:28

 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Ativo » 17/9/2019 10:34

Em 14/09/2019, sábado:

ativo Escreveu:
(…)
Agora, em face do rumor originado pela notícia (desmentida pela Cofina) de que haveria já um acordo entre a Cofina e a Prisa para aquisição da Media Capital por parte da Cofina, provavelmente na segunda-feira não restará outra alternativa à CMVM que não seja suspender novamente a negociação das ações da Cofina e pedir a esta e à Prisa uma declaração formal em como há ou não há já acordo firmado com a Prisa para aquisição da Media Capital pela Cofina.

Hoje a CMVM acabou por suspender a negociação em Bolsa das ações da Cofina. Já o devia ter feito ontem. É por estas e por outras que o mercado português é o que é ...
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Re: Cofina - Tópico Geral

por LISBOA_CASINO » 17/9/2019 11:59

Curiosidade,

Partindo dos rumores sbre o valor de 255 milhões, entreprise value, qual a razão para algum artista comprar açoes da media capital ontem a 2,48 ( 13 mil açoes.....?) avaliando em 209 milhões....

Estranho este interesse, pois o valor seria superior aos valoes acima referidos.

Nyma empresa que não negoceia e estranho estes interesses subitos...

bons negocios
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por LISBOA_CASINO » 17/9/2019 15:53

Outra curiosidade :

Tendo em conta a estrutura da cofina , temos 38 milhoes capitais proprios para 112 de ativo ( ronda a regra do terço).

A prisa reavaliou a posição da vertix em junho para 258 milhões equity value.


80 milhões de que se fala da AC para compra a vertix + opa , cumprindo a regra do terço estariamos a falar de 242 milhões equity value + ( valor de opa 12 13 milhões) , ESTARIAMOS PERTO DOs


255 milhões..... + divida TVI ficariamos com valor TVI de 335 milhões e bem abaixo dos 440 milhões altice mas não tão abaixo como os supostos 255 milhões entreprise value media capital.

Assim faria sentido uma OPA na casa dos 2.5 para as restantes açoes.....

aguardemos.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por novato » 18/9/2019 10:40

Bom dia!
Sabem quanto tempo pode ficar suspensa a transacção da COFINA em bolsa??
Grato
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 18/9/2019 11:35

O tempo necessário até que a CMVM entenda que a informação prestada é esclarecedora. Não há um limite temporal nestes casos.

Abraço,
Ulisses
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 18/9/2019 12:28

Embora tenha havido informação de que tudo estaria a correr bem suponho que não deverá ser muito fácil. O que sempre me pareceu uma dificuldade reside no facto de proporem um aumento de capital dessa grandeza sem terem a decisão dos reguladores. Isso sempre me pareceu não bater a bota com a perdigota. :?
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por novato » 18/9/2019 14:12

Ulisses Pereira Escreveu:O tempo necessário até que a CMVM entenda que a informação prestada é esclarecedora. Não há um limite temporal nestes casos.

Abraço,
Ulisses


Obrigado!!

Abraço
 
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