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Caldeirão da Bolsa

Martifer - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por aa » 17/6/2007 19:52

SMarq Escreveu:Já saiu uma noticia que o PER da Martifer é de 50,
após aumento de capital.

Na minha opinião, existe agora 2 grandes questões para obter um PER mais rigoros para o fim deste ano.

1º Qual vai ser o preço por cada acção.

2º O aumento nos lucros vai se manter conforme o 1T 500%.

Com estes aumentos de 500%, a manter-se até ao fim do ano, temos um PER de 11 :roll:

Isto para um preço por acção de 8€.




Isso de ter tido uma variação de +500% nos lucros deve-se de certeza a algum facto muito extraordinário.


cps,

AA
 
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por Resina » 17/6/2007 19:38

sharpyn Escreveu:Carrancho daquela noricia que disseste off the record sobre os institucionais incluis o tio berardo? :mrgreen: :mrgreen:
Se a moda pega o tio berardo lança opas ai a torto e a direito a tudo o que é titulos recentes no psi.

E depois a CMVM dá-lhe cabo da vida, isto não pode ser assim...
As acções do Benfica vai ficar suspensas até o Berardo esclarecer o que pretende...
Isto não é a Republica das Bananas...
Abraço
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por sharpyn » 17/6/2007 14:56

Carrancho daquela noricia que disseste off the record sobre os institucionais incluis o tio berardo? :mrgreen: :mrgreen:
Se a moda pega o tio berardo lança opas ai a torto e a direito a tudo o que é titulos recentes no psi.
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por sharpyn » 17/6/2007 14:54

Olá pessoal voltei de umas pequenas férias, não entrei na martifer como disse num dos primeiros posts deste topico.Acho o preço elevado e que a Martfer é diferente da galp.No caso da galp o estado pos a galp a venda por um preço atractivo com potencial de valolrização porque como é claro estava interessado que a entrada na bolsa fosse um sucesso.Acredito que o mm vai acontecer com a ren.
Quanto a martifer preferi ficar de fira para ver como e que o papel se vai portar.Vejo muita euforia a volta do papel e não estou a gostar mt.Estaria disposto a comprar o papel a 7 Euros.Vamos ver se nos primeiros dias a empresa desce como a galp e eu entro a um preço abaixo dos 8 euros.7 Euros para mim seria o ideal.
Os fundamentais da empresa parecem-me bons só que acho que o preço está um pouco empolado.
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por afonsinho » 17/6/2007 14:13

Realmente esses PERs não são muito animadores... mas o que faz o preço duma acção também não é a lei da oferta e da procura? E com um rateio como o que temos é de esperar uma procura intensa nos primeiros dias de negociação... nao?
 
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Aposta...

por portucel » 17/6/2007 12:45

... na perspectiva do investimento especulativo pode ser perigosa!!!

Basta que o cenário "bull" inverta e cuidado com ela...

... não estou a dizer que não vai dar dinheiro, até porque eu próprio subscrevi 800 000 (tenho 40 contribuintes no meu Clube de Investidores), mas ainda estou lembrado da Impresa e outras tais!!!
 
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Re: 2007

por SMarq » 17/6/2007 12:35

portucel Escreveu:Caro amigo,


Este ano foi anunciado que os lucros vão descer abaixo dos 10 milhões...
... esta empresa é uma aposta boa mas é a prazo mais longo!


Não entendo :?

No 1T aumentam os lucros em 500%
e tem uma previsão de baixar os lucros em 10 milhões este ano :?:

Nesse caso a Martifer não é nada interessante e de alto risco, mas a ter debaixo de olho :?
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2007

por portucel » 17/6/2007 12:27

Caro amigo,


Este ano foi anunciado que os lucros vão descer abaixo dos 10 milhões...
... esta empresa é uma aposta boa mas é a prazo mais longo!
 
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por SMarq » 17/6/2007 11:56

Já saiu uma noticia que o PER da Martifer é de 50,
após aumento de capital.

Na minha opinião, existe agora 2 grandes questões para obter um PER mais rigoros para o fim deste ano.

1º Qual vai ser o preço por cada acção.

2º O aumento nos lucros vai se manter conforme o 1T 500%.

Com estes aumentos de 500%, a manter-se até ao fim do ano, temos um PER de 11 :roll:

Isto para um preço por acção de 8€.
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por CAP » 17/6/2007 11:51

Bem, a minha opinião é que nestas OPV, OPS, etc..., a razão não funciona, o fundamentais não funcionam... Têm dúvidas de que a acção, seja vendida no intvalo mais baixo ou mais alto, vai subir logo no primeiro dia entre 5 a 10%???
 
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PER

por portucel » 17/6/2007 11:43

Tens razão HappyGuy...
... e para 2007 o PER sobe para 80!!!

Só em 2010 é que se aproxima de 40!

Neste acção tu compras crescimento...
... mas é preciso "coragem"!!!
 
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PER mais para os 62...

por HappyGuy » 17/6/2007 11:36

De acordo com o postado pelo Resina na 1ª página desta thread, que estava numa notícia,

Segundo um comunicado emitido pela CMVM, a operação de entrada da Martifer em bolsa envolve uma operação de aumento de capital de 75 para 100 milhões de acções, sendo que estas acções serão oferecidas aos investidores através de uma oferta pública de subscrição e uma venda directa.


Logo, considerando esse Resultado Liquido de 2006 de 12882793€, após o aumento de capital teremos um PER de

PER = 8 / 0,1288 = 62

Acho que não me enganei a fazer as contas, mas fico algo admirado pois é um PER muito elevado.

Mesmo considerando um PER calculado sobre o nº de acções anterior ao aumento de capital, que realmente era o capital disponível para gerar o resultado de 2006, temos um PER de 46,5.

De certeza que se eu me tiver enganado alguém me corrigirá...
HappyFather
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por Rui Nobre » 17/6/2007 11:03

estou com duvidas no Calculo do PER para esta acção, e gostaria da vossa ajuda para a esclarecer.

Resultados Liquidos 2006 = 12882793€
N.º Acções a emitir = 6250000

partindo do principio que as acções vão custar 8€

Vamos ter um PER 8/2,06 = 3,88 o que se isto fosse verdade seria um PER muito atractivo o que quer dizer que a acção estaria subavaliada. A questão que quero colocar é se estou a entrar com o valor correcto do nº de acções, ou se terei que entrar com o n.º de acções totais da empresa, que de acordo com o relatorio de contas são de 32000300 o que => PER de 19,8 o que já significa que o valor da acção está muito esticado ou seja sobrevalorizada, recomendadndo alguma cautela. Podem esclarecer sff


até já
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por Rui A » 17/6/2007 10:01

Enslaved Escreveu:Se a fase final da OPS é até 22 de Junho pq me disseram no balcão (CGD) que só poderia alterar o meu pedido de subscrição até esta 3ª feira (19 de Junho)? :roll:
Será que me deram uma informação errada?
:oops:


Enslaved,

A informação que lhe deram está (parcialmente) correcta:
- Se tiver intenção de alterar a ordem para um número inferior de acções (ou mesmo anulá-la), só o pode fazer até dia 19;
- Se pretender aumentar o número de acções a subscrever (se não pediu as 20k), pode-o fazer até dia 22 (no entanto, e como é óbvio, não beneficiará do "rateio superior" na "nova subscrição").

Abr BN
 
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por Enslaved » 17/6/2007 4:14

Se a fase final da OPS é até 22 de Junho pq me disseram no balcão (CGD) que só poderia alterar o meu pedido de subscrição até esta 3ª feira (19 de Junho)? :roll:
Será que me deram uma informação errada?
:oops:
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por Touro » 17/6/2007 0:47

Pelas minhas contas, e em termos práticos, se a MARTIFER for colocada a 8 euros e valorizar 100% :wink: , isso teria um impacto na cotação da Mota-Engil de cerca de +20%. Digo teria porque o mercado é que vai dizer, não se pode estabelecer uma proporcionalidade directa.
Cumprimentos,
Touro
 
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por Rui A » 16/6/2007 20:39

sapo Escreveu:Perdoe-m a pg...Ainda vou a tempo d adquirir acções antes da entrada no mercado?


Sim, até sexta-feira (dia 22).

sapo Escreveu:qual e a difrença entre adquirir na 1ª fase ou na 2ª?


Os pedidos da 1ª fase beneficiavam de rateio 100% superior aos da 2ª fase.

Abr BN
 
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por sapo » 16/6/2007 20:25

Boa noite carissimos!!!
Perdoe-m a pg...Ainda vou a tempo d adquirir acções antes da entrada no mercado?qual e a difrença entre adquirir na 1ª fase ou na 2ª?
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por CALBESO » 16/6/2007 18:48

É preciso ter em atenção que a Mota não vai encaixar qualquer dinheiro com esta operação (é um aumento de capital e o cash entra, obviamente, na martifer). Aliás nem pode alienar a sua participação nos próximos tempos.

Agora, se a martifer valorizar bastante, aí sim, a Mota vai beneficiar.

Abraços
 
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por aa » 16/6/2007 12:41

pjbranco Escreveu:Essa informação é incorrecta!!!!....a Cofina, após o spin-off ficou uma participação de 20.47% na Altri....

Basta verificar no site do boursorama......


Quem ficou a deter os tais 20.47% da Altri foi a Cofihold Sgps pelo que a Cofina não poderia beneficiar de nada.

http://www.euronext.com/trader/companyp ... ment=99356

http://www.euronext.com/trader/companyp ... ment=51885

http://www.altri.pt/fotos/gca/112780747 ... ricons.pdf

No presente caso, a MOTA só não beneficia se a Martifer tiver um comportamento diferente do esperado.


Bom fim de semana,


AA
 
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por Resina » 16/6/2007 12:33

pjbranco Escreveu:Essa informação é incorrecta!!!!....a Cofina, após o spin-off ficou uma participação de 20.47% na Altri....

Basta verificar no site do boursorama......

Correcto, mas pouco beneficou das subidas da Altri...
Quem ganhou bastante com as valorizações da Altri foi o Paulo Fernandes.
Se não podes vencê-los, o melhor mesmo é juntares-te a eles!
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por pjbranco » 16/6/2007 11:44

Essa informação é incorrecta!!!!....a Cofina, após o spin-off ficou uma participação de 20.47% na Altri....

Basta verificar no site do boursorama......
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por Enslaved » 16/6/2007 11:33

AA Escreveu:
Enslaved Escreveu:A Altri não pára de subir a a cofina está sempre na mesma :roll:


São realidades muito distintas:

1) No caso da Cofina tratou-se de um spin-off das actividades da Altri, ficando a Cofina sem qualquer participação nesta última. Portanto, porque é que a Cofina haveria de beneficiar da valorização da ALTRI?

2)Neste caso, a MOTA dispersa 25% do Capital da Martifer em bolsa indo beneficiar de imediato de um importante encaixe financeiro e subsequentemente da valorização dos 75% que vai continuar a deter da Martifer.

cps,

AA


Obrigado pelo esclarecimento e desculpa a minha ignorância. :oops:
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por aa » 16/6/2007 5:15

Enslaved Escreveu:A Altri não pára de subir a a cofina está sempre na mesma :roll:


São realidades muito distintas:

1) No caso da Cofina tratou-se de um spin-off das actividades da Altri, ficando a Cofina sem qualquer participação nesta última. Portanto, porque é que a Cofina haveria de beneficiar da valorização da ALTRI?

2)Neste caso, a MOTA dispersa 25% do Capital da Martifer em bolsa indo beneficiar de imediato de um importante encaixe financeiro e subsequentemente da valorização dos 75% que vai continuar a deter da Martifer.

cps,

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por aa » 16/6/2007 4:57

Touro

Aqui fica o que penso sobre este assunto:

Por isso é bem mais fácil beneficiar da valorização inicial da Martifer quem tiver carregado de Mota & Engil...


Sem dúvida, quem tiver Mota irá beneficiar antes e durante o IPO e, no fim, fica aempre a possibilidade de se mudar para um cavalo supostamente mais rápido chamado Martifer. Até lá o rateio da Martifer vai aumentar a tal ponto que o beneficio em termos de retorno em valor absoluto das acções que forem depois atribuidas deverá revelar-se menos interessante para quem teve o capital retido à espera do IPO do que se estivesse investido na Mota.

A Martifer representa apenas cerca de 9% do capital social da Mota-Engil.


Tudo indica que essa é uma realidade que se se vai alterar muito rapidamente.


cps,

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