CALDEIRÃO DE BOLSA

Enviado: **27/6/2007 22:46**

A Galp nunca desceu abaixo do preço a que foi feito o IPO.

Enviado: **27/6/2007 22:24**

Os bancos vão andar a dar pt´s aparentemente loucos, mas irão conseguir abrir a esse preço.

Alguém acreditava que a Martifer ia abrir hoje a 12 :mrgreen:

???

Felizmente, lembrei-me de vir assistir à abertura e ainda consegui vendê-las a 11.50, 10 segundos depois de começarem a negociar!

Fiquei bestialmente orgulhoso com esses 500 Eur que ganhei: 50 Eur por segundo! Pela primeira vez (e única?) consegui ganhar mais que o Ronaldo!!! :wink:

Esta gente, quando "prevê" um preço de abertura, está, de facto, a dizer qual o preço a que vão colocar a abertura, dando ordens simultãneas de compra e venda. Pura rotina, porque é o mesmo género de "milagres" que conseguem, também, em fechos (JMT..., por ex) :evil:

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Portanto, recomendo que ponham o máximo de ordem que puderem, até porque pelo rateio vai-nos calhar uma bagatela, e vendam logo na abertura, colocando ordem de venda ligeiramente abaixo.

E depois, passada uma semana, vejam se entram ou não, desta vez a sério.

Acompanhem a Martifer e o que está a acontecer com a Solaria (Espanha), caso já se tenham esquecido da Galp (chegou a vir abaixo do preço da OPS... e agora...) :wink:

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Tanto a Martifer como a REN são excelentes empresas, com imenso futuro, mas vai ser possível entrar a valores muito inferiores da abertura na estreia.

Eu já subscrevi as 100.000 a que tenho direito (com a minha mulher)

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Enviado: **27/6/2007 21:38**

lfvc1 Escreveu:Random Walk disse:

O PER é mais ou menos irrelevante para esta acção sendo o valor mais importante o RAB (Regulatory Asset Base) pois vai ser este o valor que vai gerar a receita. Os activos da electricidade vão gerar pre-tax 7% de receita, enquanto que os de gás vão gerar 8% enquanto que os terrenos vão gerar um rendimento equivalente ao IPC.

A REN devia ser cotada a desconto face ao RAB e não a prémio como vai ser o caso. A comparação com as empresas espanholas do mesmo sector é errada pois estas tem um perfil completamente diferente do da REN.

(...)

A REN pode ser igualmente avaliada como se de uma obrigação se tratasse....nunca espere que a REN seja uma história de crescimento.

Fim de citação

Com base no que foi dito pelo Random Walk, alguém entende em que é que o BES se baseia para dizer que a REN vale entre
1,9 e 2,4 mil milhões de euros, o que corresponde a um preço por acção entre 3,56 e 4,49 euros (mais de 50% acima do fixado pelo Governo)?

A justificação que vem no jornal de negócios é a previsibilidade dos cash-flows mas importa não esquecer que a REN não ganha em função da quantidade de energia transportada ou até da eficiência do transporte mas sim em função dos activos afectos ao mesmo. Ganha 7% sobre os activos da electricidade e 8% sobre os activos do gás. Sobre este ponto de vista é mais uma obrigação do que uma acção. Em cenário de subida de taxas de juro não sei como é que estes valores serão renegociados (ou até se o serão). Por isso na ausência de mais informações, a avaliação do BES parece-me exagerada sob um ponto de vista fundamental.

RW

lfvc1,

Terás de perguntar ao analista do BES que de certeza que terá uma explicação fantástica para o seu preço alvo.

Acho que nem no melhor "blue sky scenario" tu consegues atingir um valor próximo dos valores referidos pelo BES.

Acho que um exercício interessante para generalidade dos investidores seria comparar os preços-alvo dos underwriters internacionais (UBS & CS) com os preços-alvo dos bancos portugueses...

RW

Enviado: **27/6/2007 21:36**

Na Sexta vou pedir 50m+50m ....

Enviado: **27/6/2007 20:12**

Basicamente quem pediu as 50mil, hoje teria direito a umas 1800/1900... e ainda falta o último dia de compras da primeira fase, que é sempre o dia mais concorrido da coisa. Vai ser lindo, vai...

Eu sou um dos que guardo para a última para ter informaçao sobre os rateios, afinal nem vale a pena... se calhar vou lá amanha pedir acções pelo gato e pelo cão...

Enviado: **27/6/2007 19:22**

Procura na privatização da REN supera a oferta em 26 vezes
A procura de acções da oferta pública de venda (OPV) da REN superou a oferta em 26,09 vezes no terceiro dia de subscrição. A tranche do público em geral está a ser a mais concorrida, com a procura a superar em mais de 30 vezes a oferta. A adesão dos trabalhadores está a ser a mais fraca.

http://www.jornaldenegocios.pt/default. ... tId=298301

Enviado: **27/6/2007 19:07**

Se conseguisse ficar com 1000 já era uma sorte, acho que não vou conseguir.

PS: pedi 50000.

Enviado: **27/6/2007 18:47**

Obrigado Vodka7,

É mais uma onde calham migalhas :evil:

Enviado: **27/6/2007 18:42**

Oferta pública de subscrição de acções da REN: total da procura até 27 de Junho

http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/fsd11929.pdf

Enviado: **27/6/2007 17:51**

mozart Escreveu:ja há valores para o rateio?

Este é a unica informação que conheço até ao momento... :evil:

Público em geral
Procura de acções da REN supera em mais de sete vezes a oferta
A procura de acções na oferta pública de venda (OPV) da Redes Energéticas Nacionais, ao fim do primeiro dia de subscrição, é já superior à oferta. Tendo em conta apenas as ordens recebidas na Caixa Geral de Depósitos, a procura no público em geral supera a oferta em sete vezes. Nos pequenos subscritores e emigrantes, a procura é superior em mais de quatro vezes.

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Pedro S. Guerreiro
psg@mediafin.pt

A procura de acções na oferta pública de venda (OPV) da Redes Energéticas Nacionais, ao fim do primeiro dia de subscrição, é já superior à oferta. Tendo em conta apenas as ordens recebidas na Caixa Geral de Depósitos, a procura no público em geral supera a oferta em sete vezes. Nos pequenos subscritores e emigrantes, a procura é superior em mais de quatro vezes.

Segundo apurou o Jornal de Negócios Online junto de fonte financeira, só a CGD (um dos bancos responsáveis pela oferta) colocou hoje 101 milhões de acções para os pequenos investidores.

Este montante supera em mais de quatro vezes o número de acções disponíveis para esta tranche, que é de 25 milhões de títulos. Os pequenos subscritores beneficiam de um desconto de 5% no preço, mas não podem vender as acções durante três meses. O número máximo de acções que podem pedir é de 10 mil.

No público em geral, em que o número de acções máximas que podem ser pedidas é de 40 mil, a procura está a ser bem maior. Nesta tranche, em que estão disponíveis 53,4 milhões de acções, a procura, na CGD, já ascende a 383 milhões de acções, ou seja, um número mais de sete vezes superior à oferta.

Enviado: **27/6/2007 17:29**

Random Walk disse:

O PER é mais ou menos irrelevante para esta acção sendo o valor mais importante o RAB (Regulatory Asset Base) pois vai ser este o valor que vai gerar a receita. Os activos da electricidade vão gerar pre-tax 7% de receita, enquanto que os de gás vão gerar 8% enquanto que os terrenos vão gerar um rendimento equivalente ao IPC.

A REN devia ser cotada a desconto face ao RAB e não a prémio como vai ser o caso. A comparação com as empresas espanholas do mesmo sector é errada pois estas tem um perfil completamente diferente do da REN.

(...)

A REN pode ser igualmente avaliada como se de uma obrigação se tratasse....nunca espere que a REN seja uma história de crescimento.

Fim de citação

Com base no que foi dito pelo Random Walk, alguém entende em que é que o BES se baseia para dizer que a REN vale entre
1,9 e 2,4 mil milhões de euros, o que corresponde a um preço por acção entre 3,56 e 4,49 euros (mais de 50% acima do fixado pelo Governo)?

A justificação que vem no jornal de negócios é a previsibilidade dos cash-flows mas importa não esquecer que a REN não ganha em função da quantidade de energia transportada ou até da eficiência do transporte mas sim em função dos activos afectos ao mesmo. Ganha 7% sobre os activos da electricidade e 8% sobre os activos do gás. Sobre este ponto de vista é mais uma obrigação do que uma acção. Em cenário de subida de taxas de juro não sei como é que estes valores serão renegociados (ou até se o serão). Por isso na ausência de mais informações, a avaliação do BES parece-me exagerada sob um ponto de vista fundamental.

RW[/quote]

Enviado: **27/6/2007 15:15**

ja há valores para o rateio?

Enviado: **27/6/2007 13:15**

O Jornal de Negócios Online vai disponibilizar, assim que forem disponibilizados dados oficiais, uma calculadora "online" para que o leitor saiba diariamente com quantas acções ficará em função da quantidade que pediu (ou pretende pedir), comparando com a procura total.

Esse rateio será actualizado todos os dias, em função dos dados disponibilizados durante o período de subscrição de acções.

A calculadora ficará Online assim que forem conhecidos os primeiros dados completos da procura dos primeiros dias da operação. Até agora, apenas é conhecida a procura do primeiro dia, junto da Caixa Geral de Depósitos.

Enviado: **27/6/2007 11:42**

sabem se dá para subscrever am ambos? Thanks

Enviado: **27/6/2007 11:18**

eu ainda não sei de mais nada. as ultimas noticias indicaram uma procura superior 7 vezes à oferta. mas isto foi na segunda feira. hoje, nem imagino qual será o valor.

Enviado: **27/6/2007 11:13**

Já alguém tem mais notícias quanto há procura de acções da REN tanto numa tranche como noutra?

Enviado: **26/6/2007 20:02**

Mas afinal qual é o PER da acção e como se compara ás restantes empresas do sector?

Enviado: **26/6/2007 19:26**

vitor79 Escreveu:Ja agora se a avaliarmos como se se trata-se de uma obrigação, fará algum sentido ou terá um desempenho pior que as obrigações.

Obrigado.

Vitor,

Terá um yield superior a uma OT mas o "desempenho" será em função do spread face à OT que lhe atribuíres.

RW

Enviado: **26/6/2007 18:12**

REN faz 1ro leilão capacidade virtual electricidade Portugal

26/06/2007

LISBOA, 26 Jun (Reuters) - A REN-Trading realizou hoje o primeiro leilão de capacidade virtual de produção de energia eléctrica em Portugal, leiloando 100 mega watts (MW) em opções de compra de carga base para entrega no terceiro trimestre, anunciou a REN-Redes Energéticas Nacionais.

Estes leilões de capacidade virtual de produção permitem aos comercializadores de electricidade ou consumidores finais de grande dimensão a utilização da capacidade de produção de centrais existentes, contribuindo para dinamizar o funcionamento do mercado de electricidade.

A REN adianta que participaram neste primeiro leilão cinco entidades, habilitados a comprar e vender energia no MIBEL, tendo-se verificado uma procura cerca 50 pct superior à oferta e o preço -- prémio -- de fecho foi de 21,10 euros/MW/hora.

"A REN-Trading disponibilizou 100 MW de capacidade que foram colocados em leilão competitivo sob a forma de opções de compra de carga base, fraccionadas em blocos horários de 1 MW, para entrega no terceiro trimestre (...), com um preço de exercício de 24 euros/MWh e um preço -- Prémio -- de reserva de 19 euros/MW/h", afirma a REN em comunicado.

Em Setembro deverá realizar-se o segundo leilão de capacidade virtual, com o objectivo de colocar em mercado uma potência de 140 MW, em condições a definir posteriormente pela REN-Trading.

Enviado: **26/6/2007 14:08**

Caros,

aproveito este tópico para abrir uma sub-discussão que me surgiu ao ver esta página (http://jornaldenegocios.pt/default.asp? ... qlPage=ren) do J. Negócios, em que os títulos das noticias são qualquer coisa como:
"REN vai ter o dividendo mais rentável da bolsa"
"REN está a desconto face ao sector europeu"
"REN é investimento seguro com um dos riscos mais baixos da bolsa"

A minha questão é.. não estarão a exagerar um "bocadinho"?
Estamos com um bull forte, mas isto cheira-me a euforia.
O que me dizem?
(é que eu não costuma andar de táxi... :wink:

)

abraço,
vasco

Enviado: **26/6/2007 14:06**

Vamos indo e vamos Vendo o desenrolar... :wink:

Enviado: **26/6/2007 14:05**

lfvc1 Escreveu:Pedir acções em nome da prima e da sogra numa conta que é só nossa é possível ?Em que bancos?

Não! As pessoas por quem se subscrevem as acções têm de ser titulares das mesmas...

Enviado: **26/6/2007 13:42**

CALBESO Escreveu:Quando fui subscrever as minhas, disseram-me, no BES, que prevêem que para cada pedido de 50 mil sejam atibuídas 500, ou seja 1% do pedido.

~

Não me parece. Os pedidos já ultrapassaram 7 vezes a oferta. Da maneira como isto está a andar, logo no primeiro dia, vai acontecer o mesmo que com a MARTIFER ou pior, uma vez que a REN sempre foi mais cobiçada. Acham que estou certo ou não?

Enviado: **26/6/2007 11:24**

Pelas conversas parece-me que há caldeireiros a pedir acções através da mesma conta mas em nome de várias pessoas que não serão titulares? Pedir acções em nome da prima e da sogra numa conta que é só nossa é possível ?Em que bancos?

Enviado: **26/6/2007 11:22**

cof cof... 100. Só em comissões fica perto de 0,09/acção! Isso era mt mau.

CALDEIRÃO DE BOLSA

REN - Tópico Geral

Peçam tudo o que puderem e vendam na abertura!

Re: REN a acção/obrigação

REN a acção/obrigação

Jornal de Negócios disponibiliza calculadora “online”

Tenho conta no Millennium e no BIG,

euforia?

Re: Ordens em nome da prima

Ordens em nome da prima