CALDEIRÃO DE BOLSA

Enviado: **18/7/2007 12:11**

PIKAS Escreveu:
Alguem sabe se existem derivados da REN? Tipo CFD's, Futuros, Warrants,
Que eu saiba não e tenho tido a máxima atenção porque isto também me interessa muito.
Também é muito cedo. Fazendo a analogia com outros casos, os warrants só apareceram lá para o 5º mês.
Cumprimentos

No caso da GALP acho que apareceram bastante mais cedo, ou estarei a fazer confusão? :roll:

Enviado: **18/7/2007 12:09**

O post anterior está todo trocado. Peço desculpa, mas o que interessa está lá.
Cumprimentos

Enviado: **18/7/2007 12:07**

Alguem sabe se existem derivados da REN? Tipo CFD's, Futuros, Warrants,
Que eu saiba não e tenho tido a máxima atenção porque isto também me interessa muito.
Também é muito cedo. Fazendo a analogia com outros casos, os warrants só apareceram lá para o 5º mês.
Cumprimentos

Enviado: **18/7/2007 12:03**

br@instock Escreveu:artista... não podes restringir o valor da cotação ao aumento ou não dos lucros da empresa em questão, basta veres o caso da SCosta durante o presente ano, achas que a subida de 200% reflecte um aumento do valor real da empresa?... eu penso que não.

Sim concordo, ainda assim não me parece que se possa comparar a Ren com a Scosta...

Parece-me que a evolução dos lucros da Ren se reflectirão nas cotações bem mais do que num título como a SCosta que poderá mto bem ter outro tipo de justificações para essa subida...

Mas se olhares para empresas maiores, como a EDP por exemplo, verás que há uma relação forte entre as cotações e a evolução dos resultados e espectativas dos mesmos...

Bons negócios

Enviado: **18/7/2007 11:55**

Alguem sabe se existem derivados da REN? Tipo CFD's, Futuros, Warrants, etc.
Onde posso obter essa informação?

Obrigado e Bons negócios

Enviado: **18/7/2007 11:15**

artista... não podes restringir o valor da cotação ao aumento ou não dos lucros da empresa em questão, basta veres o caso da SCosta durante o presente ano, achas que a subida de 200% reflecte um aumento do valor real da empresa?... eu penso que não.

A cotação reflecte unica e exclusivamente a batalha entre vendedores e compradores as razões inerentes a isso são variadas... melhoria das fundamentais, melhoria de expectativas futuras, alterações orgânicas, especulações... entre muitas outras!

Na REN as expectativas são demarcadamente positivas... eu classifico-a como um titulo tipo Warren Buffett, basicamente pelo seu MONOPÓLIO de MERCADO. 8-)

Enviado: **18/7/2007 10:21**

sapo Escreveu:Ja tive a observar o grafico da REN Espanhola, e deveras supreendente, ñ consigo e perceber o disparo continuo k teve estes 5anos em que passou d 10e 35e. Alguem tem uma Teoria nisto?
Sera que quando entrou em bolsa ninguem tinha conhecimento do potencial dividendo que podia ter?

Não faço a minima idéia mas o facto de isso acontecer com a empres espanhola não quererá dizer que se vai passar também com a REN...

A empresa para se valorizar 3,5 vezes tem de aumentar os lucros ou criar espectativas de que eles possam vir a aumentar numa proporção idêntica, será que isso é possível que aconteça na REN? veremos, não sou a pessoa indicada (longe disso) para estimar os lucros que a REN poderá ter no futuro mas não a estou a ver a quadriplicar lucros... espero estar enganado

Enviado: **18/7/2007 10:19**

Eu não ligo muito as teorias da conspiração nem as possiveis manipulações dos titulos.

Mas algo curioso aconteceu na REN há uns minutos atrás, estava ela a recuperar bem e já ia nos 3,89 quando derrepente os cof's ficam repletos nas vendas resfriando de imediato o ritmo de ascenção que vinha a ter.

Tão rápido apareceram como também desapareceram essas ordens de venda...

Parece-me andar alguém a segurar a cotação, ou talves não, quem sabe é só o mercado a funcionar.

Não levem isto como uma teoria da conspiração nem nada do genero, por acaso achei piada e resolvi partilhar.

Abraço

Marco

Enviado: **18/7/2007 9:10**

é pá... substituam o 2 por 3.

Enviado: **18/7/2007 9:07**

Bom dia,
Hoje, tá com má cara. Depois de 2º.reforço a 2,80, ficando com média de 2,73, dicidi vender tudo a 2,83.
Motivo? Ela hoje parece ter ali uma barreira a 3,85 e além disso hoje tou sem tempo para olhar por ela, pois tenho aqui muito trabalho em quer é impossível seguir o stream.

Enviado: **18/7/2007 0:44**

O numero de acções é divido pelos subscritores, e quando não dá conta certa, fazem-se lotes de uma quantidades (neste caso de 10) e sorteiam-se. Foi um dos sorteados. Eu não. :lol:

Teve sorte! Mas se quiser mais sorte, segure as suas acções. Não se vai arrepender.

Sobre o meu comentário acima, não pretendi ofender ninguém, especialmente os pequenos subscritores. :roll:

Mas certas pessoas, porque fizeram um negocio de OPV (provavelmente o 1º) em que ganharam 30 ou 40% em menos de uma semana, pensam agora que sabem tudo e passam o dia a vangloriar-se disso. Pior, dão conselhos sem nexo a pessoas que ainda têm menos conhecimentos que eles, e em que provavelmente , vão perder dinheiro com isso. É preciso ter cuidado com isso. Podem arruinar uma pessoa!

Estive os últimos 10 anos a ler e a estudar mercados, a investir e a aprender. É isso que peço a todos os novatos. Ouçam, analisem, estudem um pouco e vão ver que compensa.

Basicamente para dizer, que é normal nas OPVs existir este tipo de movimento inicial e não caiam nos erros que estes estão a fazer de vender os pequenos lotes, completamente desesperados. Ganham hoje migalhas, quando podiam ganhar bastante se soubessem esperar.

Relembro o forum da Galp inicial...na altura não estava registado no forum, mas já o acompanhava a uns anos. Leiam o que era dito e como depois terminou. Passou de besta, a bestial.

Como lembrete(antiguinha, antiguinha, mas muito util para os mais esquecidos)- noticia de 15.12.06:
http://dn.sapo.pt/2006/12/15/economia/r ... ada_e.html
(eles estão interessados e vocês não?)

e uns graficos básicos, sem indicadores...apenas história. Vejam se encontram semelhanças nas cotações iniciais, após OPV. (mas se pesquisarem um pouco na net acham muitas mais)

Imagem

Agora decida se vende. As minhas ficam em carteira.

Enviado: **17/7/2007 22:51**

ferrmc Escreveu:Subscrevi na 1ª fase o máximo de acções da REN. Dado que tenho conta conjunta com a minha esposa, subscrevi também o máximo em nome dela. Acontece que nas acções atribuidas para os pequenos subscritores foram atribuidas a um 160 e a outro 150. Alguém me sabe dizer o porquê desta diferença? É que já enviei um mail ao banco mas ainda não obtive resposta.
Obrigado
Ferreira

Digamos que as "sobras" foram sorteadas e calharam lotes de 10 a uns e a outros não...

Tiago

Enviado: **17/7/2007 22:28**

Subscrevi na 1ª fase o máximo de acções da REN. Dado que tenho conta conjunta com a minha esposa, subscrevi também o máximo em nome dela. Acontece que nas acções atribuidas para os pequenos subscritores foram atribuidas a um 160 e a outro 150. Alguém me sabe dizer o porquê desta diferença? É que já enviei um mail ao banco mas ainda não obtive resposta.
Obrigado
Ferreira

Enviado: **17/7/2007 21:40**

Ja tive a observar o grafico da REN Espanhola, e deveras supreendente, ñ consigo e perceber o disparo continuo k teve estes 5anos em que passou d 10e :arrow:

35e. Alguem tem uma Teoria nisto?
Sera que quando entrou em bolsa ninguem tinha conhecimento do potencial dividendo que podia ter?

Bons Negocios!

Enviado: **17/7/2007 21:21**

DrWarrants Escreveu:Foi um belo de um dia. Vê-los a sair a correr, a vender ao desbarato e a realizar mais valias suficientes para comprar um tacho novo lá para casa.

Eu reforçei a .71 e ficarei com elas bem guardadas, juntas das que anteriormente comprei, mais as das OPV. Já fazem uma boa moça na minha carteira, junto da Galp e da Portucel.

Sinceramente, estou morto que este pessoal das 330 e 660 saia do mercado. Só aí é que acho que as coisas vão começar a melhorar. Hoje, foi um bom dia para quem quis reforçar.

Amanhã, acho que ainda vai existir força vendedora. Basicamente, vai haver muita gente que se assustou com o que aconteceu hoje e amanhã vai despejar mal suba um pouco mais. Vão ver.

O que é bom! Porque estou mortinho por ve-los fora do mercado.

AMIGOS! Os tubarões estão a comprar! Os fundos também! O presidente da REN diz "segurem-na"! Só o povo as vende, para realizar mais-valias suficiente para uma nova panela de pressão lá para casa da sogra.

Guardem-nas! Investir é isto.
Vejam, p.ex, o grafico da REN espanhola!
Lateralizou e depois.....UP, UP, UP! Tipo galp!

O que precisam de saber mais? Comprem e descansem...

Falou, tá falado

Santa Alexandrina!!!!!!!

Enviado: **17/7/2007 21:19**

Deves de te julgar o máximo ao dizer isso... Respeita os pequenos investidores e se calhar tb tu já compraste tachos...
Vê lá se não te sai o tiro pela culatra, não há certezas na bolsa...

Enviado: **17/7/2007 21:11**

Foi um belo de um dia. Vê-los a sair a correr, a vender ao desbarato e a realizar mais valias suficientes para comprar um tacho novo lá para casa.

Eu reforçei a .71 e ficarei com elas bem guardadas, juntas das que anteriormente comprei, mais as das OPV. Já fazem uma boa moça na minha carteira, junto da Galp e da Portucel.

Sinceramente, estou morto que este pessoal das 330 e 660 saia do mercado. Só aí é que acho que as coisas vão começar a melhorar. Hoje, foi um bom dia para quem quis reforçar.

Amanhã, acho que ainda vai existir força vendedora. Basicamente, vai haver muita gente que se assustou com o que aconteceu hoje e amanhã vai despejar mal suba um pouco mais. Vão ver.

O que é bom! Porque estou mortinho por ve-los fora do mercado.

AMIGOS! Os tubarões estão a comprar! Os fundos também! O presidente da REN diz "segurem-na"! Só o povo as vende, para realizar mais-valias suficiente para uma nova panela de pressão lá para casa da sogra.

Guardem-nas! Investir é isto.
Vejam, p.ex, o grafico da REN espanhola!
Lateralizou e depois.....UP, UP, UP! Tipo galp!

O que precisam de saber mais? Comprem e descansem...

Enviado: **17/7/2007 21:10**

art69 Escreveu:Já agora tb gostaria de saber se existe algum racional ou teoria que nos permita antecipar estas situações.

Como deves calcular, bolas de cristal não existem, mas há ferramentas que permitem tirar algumas conclusões...

Ainda assim é mais importante uma boa estratégia do que um bom grau de acerto nos movimentos dos títulos...

Bons negócios

Enviado: **17/7/2007 20:35**

Já agora tb gostaria de saber se existe algum racional ou teoria que nos permita antecipar estas situações.

Enviado: **17/7/2007 20:34**

grep Escreveu:artista, qual é a estratégia/disciplina que permite não vender andes de subir 2%? Como é que o tiopatinhas iria adivinhar isso?

Não é uma questão de adivinhar...

Ele comprou depois de uma subida forte, na minha forma de ver as coisas, nestas circunstâncias admite-se entrar num título em duas situações: a longo prazo e aí só sairia se os fundamentais da empresa se alterassem, isso não aconteceu; ou entrando a curto prazo e neste caso só o deveria fazer com um stop particularmente apertado, se foi este o caso ou não tinha stop ou não foi disciplinado para o usar...

Depois de entrar sem estratégia nem disciplina ficamos dependentes das nossas emoções e da sorte, podemos achar que fizémos bem e passado 5 minutos estamos a pensar que isto agora não pára de cair é melhor é sair já... enfim, eu estou a falar disto porque também já passei por isso e pontualmente ainda passo e não tenho a menor dúvida que são erros que temos obrigatoriamente que corrigir... isto se queremos "sobreviver" no mundo da bolsa, agora se vêm isto como um casino ai sim podem fazer o que quiserem!

Bons negócios

Enviado: **17/7/2007 20:33**

Isto torna-se um hábito, e cá estou eu mais um dia a dizer o que penso, apenas para reforçar o que tenho dito.

Ela ainda é muito nova nestas andanças, e o seu verdadeiro poder ainda não está à vista. Como foi referido por caldeireiros que denotam experiência, é deixá-los fugir, e ir reforçando sem preocupações de maior enquanto o bull se mantiver. Caso surja a viragem dos mercados, este ano, no principio do próximo...quem sabe...então aí sim é necessário reflectir pois o trambulhão vai ser geral...ou quase...e mesmo aí talvez se mostre RENtável segurá-las para os 6%.

Sorte pra todos, e bons negocios

"Nunca ande pelo caminho trilhado, pois ele conduz somente até onde os outros foram."

Alexandre Graham Bell

Enviado: **17/7/2007 20:26**

eheh
também me parece que não existem muitas estrategias que previnam isso. Caso contrário tb sou todo ouvidos

abraço

Enviado: **17/7/2007 20:18**

artista Escreveu:
tiopatinhas Escreveu:E eu que vendi e depois disso subiu 2%

Não leves a mal mas isso acontece com frequência a quem investe sem estratégia deixando-se levar por emoções... a ganância por um lado o medo por outro fazem investidores reagir por impulsos não controlados que os levam a entrar quando deviam sair e sair quando deviam entrar!!!

Boa sorte e aconselho-te a reveres a tua estratégia e a tua disciplina, ou uma ou outra (ou as duas) falharam rotundamente...

artista, qual é a estratégia/disciplina que permite não vender andes de subir 2%? Como é que o tiopatinhas iria adivinhar isso?

Obrigado

Enviado: **17/7/2007 20:10**

tiopatinhas Escreveu:E eu que vendi e depois disso subiu 2%

Não leves a mal mas isso acontece com frequência a quem investe sem estratégia deixando-se levar por emoções... a ganância por um lado o medo por outro fazem investidores reagir por impulsos não controlados que os levam a entrar quando deviam sair e sair quando deviam entrar!!!

Boa sorte e aconselho-te a reveres a tua estratégia e a tua disciplina, ou uma ou outra (ou as duas) falharam rotundamente...

Enviado: **17/7/2007 19:59**

Sorry. Escrever à pressa é no que dá. Aqui vai a errata da minha msg

"apesado" = Apeado
Substituam todos os 2,....por 3,....
:oops:

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Re: Pedido de explicação

Pedido de explicação

ERRATA