Caldeirão da Bolsa

Cramer: "Facing the China Reality"

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Anos 00 e a bolha Chinesa?

por C.N. » 27/4/2007 1:43

Ola,

Para ilustrar um pouco aquilo que tinha afirmado acima sobre o mercado de Equities na China, deixo aqui em anexo um artigo interessante da Economist. Uma das realidades actuais e que nao existia ainda ha 18 meses e esta: "So many employees are spending their time trading stocks online that some companies have introduced fines to deter them" :roll:

Abraco

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The people's republic in the grip of popular capitalism - Economist, April 2007.pdf
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Anos 80 e a bolha Japonesa

por C.N. » 22/4/2007 11:06

vitor79 Escreveu:Eu tenho algum medo que haja pela parte da China e da Índia, mas especialmente da China uma bolha especulativa, como aconteceu com as dotcom em 2000/2001. Ou com o Japão na década de 90. Agradecia alguns esclarecimentos sobre esta possibilidade.


Olá Vítor,

Bolhas especulativas existem sempre e a China e Índia não são excepção. A Índia não conheço por isso não me exprimo. A China conheço e aqui vai aquilo que sei.

As bolhas especulativas na China são no imobiliário e no mercado de acções. A do imobiliário é localizada e mesmo que rebente num sítio não rebentara noutros porque a China tem vários pólos de desenvolvimento com características próprias com zonas especializadas em industria não poluente, caso de Hangzhou, em têxtil, Suzhou, industria pesada, o nordeste, etc. Existem também para cima de 100 cidades :shock: com mais de 1 milhão de habitantes que funcionam como micro economias e que não serão afectadas se a bolha do imobiliário em Shanghai por exemplo rebentar.

O mercado de acções é o que me preocupa e por duas razoes. Primeiro porque os Chineses acham desde há um ano que ganhar dinheiro em acções e muito fácil porque esta sempre a subir. Segundo porque os estrangeiros que investem (directa ou indirectamente) também o acham. No dia em que uma série de eventos geopolíticos, económicos, monetários, etc. acontecer, o mercado pode perder facilmente 20 ou 30% numa semana e, pior, não recuperar o suficiente (em valor e em tempo) para a "clientela" voltar a ganhar confiança. A queda de 9% num só dia no final de Fevereiro deste ano foi neutralizada quase imediatamente mas será sempre assim? Como os mercados de acções (e não só) avançam e recuam quase em sintonia (o mundo esta cada vez mais pequeno) uma queda forte na China levara a que outros mercados caiam estilo dominó :evil:

A tua questão é então muito pertinente: será que esta a bolha especulativa da China (a existir) pode ser comparada com a bolha especulativa do Japão dos anos 80 e das dotcom dos anos 90? Será a China a primeira bolha deste século? A resposta? Ninguém sabe. Mas gostava de te deixar uma pequena descripcao dos anos 80 e princípios de 90 para se poder fazer um paralelo entre o Japão da altura e a China de agora.

Os anos 70 foram de inflação alta e taxas de juro tambem altas. Nessa altura hard assets (commodities, real estate) era o que ganhava valor e paper assets (equities, debt) perdia ou pelo menos não ganhava. Por exemplo, o Dow Jones Industrial Average começou e terminou a década perto dos 1,000 pontos. Em 1982 com o USD a subir e a inflação a descer (e com ela o preço dos hard assets) os mercados de equities e debt começaram a ganhar valor. Em 1985 aconteceu o Plaza Accord e o USD começou a perder valor. Os preços dos hard assets começaram a subir no final de 1986 e na primavera de 1987 o medo da inflação já estava de volta e os juros altos para a combater também. Em Outubro de 1987 o crash bolsista global (incluindo a China da altura, o Japão) de que alguns membros aqui do Caldeirão foram vitima, aconteceu. No final desse ano o USD estabilizou e em 1988 começou novamente a subir, levando os preços dos hard assets a descer e os paper assets a subir ate final de 1989. No princípio de 1990 o USD começou a perder valor e o costume aconteceu: hard assets a subir e paper assets a descer. O Nikkei entrou em queda livre dos 39,000 pontos para 30,000 em Maio. O Iraque invadiu o Koweit em Agosto e os preços dos hard assets (o petróleo foi parar a 40 USD por barril) subiram ainda mais e os USA e o resto do mundo entraram em recessão. O Nikkei que tinha recuperado parte das quedas do principo do ano levou outro trambolhão e so parou nos 8,000 em... 2003.

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por Ulisses Pereira » 20/4/2007 11:33

Sim, sim, exactamente.

Obrigado pela correcção.

Um abraço,
Ulisses
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por Jetlag » 20/4/2007 11:26

Ulisses Pereira Escreveu:"Tightening " costuma ser utilizado para se fazer referência a cortes de taxas de juro.

Um abraço,
Ulisses


Exactamente o contrário, tightening refere-se a aumentos na taxa de juro.
 
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por vitor79 » 19/4/2007 15:36

Sim, foi o que eu percebi, mas nada como aprender mais um pouco.

Obrigado a todos.

Eu tenho algum medo que haja pela parte da China e da India, mas especialmente da China uma bolha especulativa, como aconteceu com as .com em 2000/2001. Ou com o Japão na decada de 90.
Agradecia alguns esclarecimentos sobre esta possibilidade.
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por Elias » 19/4/2007 13:17

Stocks set for selloff

Futures lower as investors react to plunging Asia markets, mixed earnings news, one day after the Dow soared to a new record high.
April 19 2007: 8:36 AM EDT


NEW YORK (CNNMoney.com) -- Stock futures turned lower Thursday morning, one day after the Dow Jones industrial average hit a fresh record high, as a mixed bag of earnings reports rattled investors.

Stock futures were down in early trading, indicating a lower open for U.S. markets, after the Dow hit an all-time high Wednesday on upbeat earnings from JPMorgan (Charts, Fortune 500) and others and ahead of earnings from some other key bellwether companies.

Overseas, stocks in Asia fell sharply after investors reacted to China's GDP report, which showed that the economy grew 11.1 percent from a year earlier on strong investment and exports. The news fueled fears that Beijing to might raise interest rates to cool the economy.

Major indexes in Europe were also down in early trading. The dollar was lower against the euro and the yen.

"We've had a market that is trending higher and is in record territory," said Art Hogan, chief market strategist at Jefferies & Co.

But "as we look at today's market we've got some fear that perhaps if China's economy slows, the global economy will slow as well," Hogan said, which coupled with mixed news on the earnings front, is causing futures to selloff.

Thursday morning, Dow component Altria (Charts, Fortune 500) posted earnings and revenues below Wall Street estimates, while Dow component Merck (Charts, Fortune 500) posted quarterly earnings that met Wall Street expectations.

Bank of America (Charts, Fortune 500) said first-quarter profit rose, beating expectations, as did Merrill Lynch (Charts, Fortune 500).

Insurer UnitedHealth (Charts, Fortune 500) posted earnings above expectations but forecast a key medical-cost barometer would come in worse than expected for the year.

No. 4 carrier Continental Airlines Inc. (Charts, Fortune 500) also posted a better-than-expected first-quarter profit. And Southwest Airlines (Charts, Fortune 500) posted higher first-quarter earnings.

After the close Wednesday, eBay (Charts, Fortune 500) reported higher quarterly earnings that topped forecasts and said that 2007 results would be at the top of analysts' forecasts.

In other corporate news, Hewlett-Packard (Charts, Fortune 500) is leading the worldwide personal-computer market ahead of Dell Inc. (Charts, Fortune 500), according to reports by two separate technology research firms.

And Microsoft (Charts, Fortune 500) announced that it will offer an affordable software package to developing nations that purchase and supply PCs directly to students. The software maker also pledged to open 90 new "innovation centers," which offer classes and access to technology, around the world.

Thursday also brings the March index of leading economic indicators and the April Philadelphia Fed index.

Treasury prices rose ahead of the day's economic news, taking the yield on the 10-year note to 4.63 percent, down from 4.65 percent late Wednesday.

Oil prices edged lower in early trading Thursday. U.S. light crude was down 11 cents at $63.02 a barrel in electronic trading.
 
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por HappyGuy » 19/4/2007 13:15

vitor79 Escreveu:hiccupped

soluçou. de ter soluços.

vitor79 Escreveu:tightenings

apertar, controlar, espremer. O contexto é mais de controlos adicionais sobre a economia.

Como compreendeu a generalidade do texto, dou-lhe um 15 a inglês técnico. ;)

Agora mais a sério... O Google nem sempre acerta mas se pesquisar por "define:hiccupps" ele explica o que é. Também funciona (+/-) com palavras portuguesas.

Outra boa do Google, já agora, é "50USD in EUR" (em que as moedas podem ser 2 quaisquer). E o Google faz-nos as contas. Bom para quando estamos a ver preços no amazon.com ou amazon.co.uk. Não tenho nem acções do Google nem da Amazon. Mas adoro o Google ;)
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por Ulisses Pereira » 19/4/2007 13:10

"Tightening " costuma ser utilizado para se fazer referência a cortes de taxas de juro.

Um abraço,
Ulisses
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por fcc » 19/4/2007 13:08

vitor79 Escreveu:Gostei do artigo, eu continou fora dos mercados até meio de Maio (jogar pelo seguro).

Já agora:
Estão aqui duas palavras das quas desconheço o significado
hiccupped
tightenings
Alguem pode ajudar, é que percebi o sentido geral do post, mas tenho medo de nao ter percebido aqui alguma nuance.
Obrigado.


Pelo que sei hiccuped é soluçar, e tightenings é apertar um pouco, mas posso estar errado
 
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por vitor79 » 19/4/2007 13:07

Gostei do artigo, eu continou fora dos mercados até meio de Maio (jogar pelo seguro).

Já agora:
Estão aqui duas palavras das quas desconheço o significado
hiccupped
tightenings
Alguem pode ajudar, é que percebi o sentido geral do post, mas tenho medo de nao ter percebido aqui alguma nuance.
Obrigado.
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Cramer: "Facing the China Reality"

por Ulisses Pereira » 19/4/2007 12:55

"Facing the China Reality"

By Jim Cramer
RealMoney.com Columnist
4/19/2007 7:56 AM EDT


"Replay of when the most important country in the economic firmament hiccupped? Yeah, any large country that grows 11% is going to cause a panic among the markets of all countries. So we have to get ready for more tightenings in that country.

With this earnings season, we have seen that China matters so much that it is right we go down on 11% growth in that country. But I also would tell you that we should not go down as much as 500 points like last time because 1.) that was a machine malfunction after down 200 and 2.) the inflation in our system -- what's left of it -- is because of our ethanol fixation and because of Chinese mineral buys.

We knock out the latter, and we get more of a chance to cut.

Regardless, the idea that we are going to panic as China tries to get reined in may be on people's minds today. I urge you to think that this is one of those events that we are just "due" for having after a big run, and that if you have to, you could take something off the table even down a percent or two, but I don't expect much more of a decline than that. "

(in www.realmoney.com)
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