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Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 28/8/2020 10:56
por Goya777
Achar que os intervenientes não sabem as condições do aumento de capital é um pouco ingénuo... Quantidades e preços

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 28/8/2020 10:12
por AAA_
"Esta nova estrutura acionista e o quadro desta parceria, que se baseia na avaliação do GRUPO de cerca de €750"

Diz-me uma coisa: quando se decide fazer um negócio, avalias antes ou depois o activo que vais comprar?
Por outro lado, como é possível dizer que os 750 milhões é o valor após o AC se os intervenientes não sabem ainda de quanto vai ser esse AC? Dizem sim que pode ir até um máximo de 100 milhões.
Isto para mim parece-me cristalino.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 28/8/2020 9:49
por trend=friend
afcapitao,

Penso que não será exatamente assim. Neste tipo de AC ("capitalizadores", como é este caso), o dinheiro não vai para os acionistas actuais.

Simplesmente emite-se uma nova série de ações a subscrever pelo novo acionista, com diluição dos restantes, mas sem vendas autonomizadas.

Quanto ao valuation uma coisa é dizer que vale 750m pre money e as novas ações são subscritas em função desse valor, ou dizer que vale 750m post money, com um valor menor subjacente. Quanto a isto, do que colocaste a bold parece-me que talvez seja de facto a última, a menos favorável. Mas não está claro, daí alguma incerteza...

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 28/8/2020 9:30
por Spiff69
Atenção que o aumento de capital não são 100 milhões de acções, pode ir até um máximo de 100 milhões isso sim, potencialmente o AC até poderá ser menor.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 28/8/2020 9:11
por afcapitao
Lendo a info do comunicado da parceria, a operação parece-me a seguinte:

CCCC subscreve aumento de capital na totalidade, para ficar com 30% (100 Milhões de ações num total de 337 milhões).

MGP vende em bolsa 16 milhões de ações para ficar com 40%:
Atualmente tem 154 milhões de ações, 65% de 237 milhões.
Futuramente terá 138 milhões de ações, 40% de 337 milhões.
Dá uma diferença de 16 milhões de ações.

Para que os pesos das participações sejam verdadeirente os anunciados, não estou a ver outra forma a não ser a venda em bolsa.
Espero estar muito enganado, mas parece-me que estão a preparar a noiva. Não me agrada muito este comunicado antes de o acordo estar fechado.

Com este engodo, não precisam de dividendos, o encaixe está aqui, na venda destas 16 milhões de ações.
Realmente não compreendo os números do ECO.
Onde é que 16 milhões de ações dá um encaixe de 175 milhoes de euros à família mota?

Corrijam-me se estiver errado.
Abraço

Edit: correção do número total de ações

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 28/8/2020 8:08
por trend=friend
afcapitao Escreveu:
Punitor Escreveu:Em todos os jornais vem escrito de uma forma bem explicita que a empresa é avaliada em 750M.


Ok. Mas a dúvida é só se a avaliação de 750ME é antes ou depois do AC. A mim parece-me que é depois.

"Esta nova estrutura acionista e o quadro desta parceria, que se baseia na avaliação do GRUPO de cerca de €750
milhões, irá reforçar as capacidades financeiras, técnicas e comerciais do GRUPO MOTA-ENGIL, a fim de aumentar
as suas atividades em todos os mercados e abrir novas oportunidades para novos desenvolvimentos."

https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR76712.pdf


Pois, acho que ainda há muita incerteza.

Uma coisa é um valuation pre-money, outra é um valuation post-money. Com cotações esperadas da ação bem diferentes...

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 28/8/2020 0:02
por afcapitao
Punitor Escreveu:Em todos os jornais vem escrito de uma forma bem explicita que a empresa é avaliada em 750M.


Ok. Mas a dúvida é só se a avaliação de 750ME é antes ou depois do AC. A mim parece-me que é depois.

"Esta nova estrutura acionista e o quadro desta parceria, que se baseia na avaliação do GRUPO de cerca de €750
milhões, irá reforçar as capacidades financeiras, técnicas e comerciais do GRUPO MOTA-ENGIL, a fim de aumentar
as suas atividades em todos os mercados e abrir novas oportunidades para novos desenvolvimentos."

https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR76712.pdf

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 27/8/2020 23:54
por Punitor
Em todos os jornais vem escrito de uma forma bem explicita que a empresa é avaliada em 750M.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 27/8/2020 23:38
por afcapitao
xxx...talha bestas...xxx Escreveu:
afcapitao Escreveu:
A) Nova quantidade de ações = 100 000 000 + 237 505 141
B) Valor da empresa = 750 000 000 eur

B / A = ?

Se é que é está a conta certa a fazer neste negócio...


quer dizer que os chinos avaliaram a empresa já depois do AC? :lol:

os chinos são muito bons a sumir, e os donos da ME, que fizeram outro negócio das arábias há uns anos atrás com a ME áfrica :mrgreen: iam vender 30% da empresa a €2,22 por acção :lol: e já com o AC garantido e tudo :mrgreen: :mrgreen:

realmente os jornalistas do ECO são uns nabos
os donos da ME venderam 30% ao preço inferior ao último AC a €2,40 :lol:

ou seja abaixo do preço da uva m i j o n a


Se eu fosse acionista da mota, preferia que a avaliação tivesse sido feita antes do AC. Se fosse a CCCC, preferiria depois, não era? Qual o interesse da CCCC em comprar mais caro? Mas enfim, como disse, não sei se é a conta certa e desejo que o eco esteja certo :)
Até porque que a empresa deu lucros, por isso realmente está ao preço da uva mijona :mrgreen:

O meu desejo é que suba (tenho algumas ações) boa sorte a todos.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 27/8/2020 23:35
por Punitor

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 27/8/2020 23:23
por Punitor
Só hoje foram transacionadas uma boa % de ações em free-float. Se pouco mais de 27% das ações da empresa estão em free-float, hoje o dia foi uma autêntica montanha russa.
É evidente que a família Mota fez muito bem este negócio. Quase com toda a certeza que ganhará mais a partir de agora com 40% do capital social do que antes com mais de 65%...

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 27/8/2020 23:22
por bigest
Correto! Também nao acredito.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 27/8/2020 23:17
por xxx...talha bestas...xxx
afcapitao Escreveu:
A) Nova quantidade de ações = 100 000 000 + 237 505 141
B) Valor da empresa = 750 000 000 eur

B / A = ?

Se é que é está a conta certa a fazer neste negócio...


quer dizer que os chinos avaliaram a empresa já depois do AC? :lol:

os chinos são muito bons a sumir, e os donos da ME, que fizeram outro negócio das arábias há uns anos atrás com a ME áfrica :mrgreen: iam vender 30% da empresa a €2,22 por acção :lol: e já com o AC garantido e tudo :mrgreen: :mrgreen:

realmente os jornalistas do ECO são uns nabos
os donos da ME venderam 30% ao preço inferior ao último AC a €2,40 :lol:

ou seja abaixo do preço da uva m i j o n a

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 27/8/2020 23:07
por Spiff69
Parece-me é que falta esclarecer cabalmente se os 750 milhões são antes ou depois aumento de capital. Penso que seja antes,mas certezas não tenho.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 27/8/2020 22:58
por afcapitao
xxx...talha bestas...xxx Escreveu:
afcapitao Escreveu:Olá,
A mota tem 237 505 141 ações.
Seguindo essa lógica dá 2.22 por ação.


:lol:

só vós sabeis fazer contas de “sumir”

os chineses fizeram contas de olhos em bico :mrgreen:

:lol: :lol:


Então:
A) Nova quantidade de ações = 100 000 000 + 237 505 141
B) Valor da empresa = 750 000 000 eur

B / A = ?

Se é que é está a conta certa a fazer neste negócio...

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 27/8/2020 22:49
por bigest
750 000 000 / 237 500 000 = 3,157
Estou certo ou errado?

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 27/8/2020 22:25
por xxx...talha bestas...xxx
afcapitao Escreveu:Olá,
A mota tem 237 505 141 ações.
Seguindo essa lógica dá 2.22 por ação.


:lol:

só vós sabeis fazer contas de “sumir”

os chineses fizeram contas de olhos em bico :mrgreen:

:lol: :lol:

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 27/8/2020 21:27
por Spiff69
A Mota Engil publicou segundo comunicado a esclarecer que são mesmo os chineses.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 27/8/2020 21:19
por Spiff69
A Mota Engil publicou segundo comunicado a esclarecer que são mesmo os chineses.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 27/8/2020 20:00
por RFPB
Outra coisa importante a reter, é que comparando estes resultados com os do ano passado, tem menos dinheiro em caixa, mas gerou mais valor.

Está na página 32

http://www.mota-engil.com/wp-content/up ... 1S2020.pdf

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 27/8/2020 19:46
por RFPB
andraderui Escreveu:
RFPB Escreveu:
andraderui Escreveu:A notícia tinha que ser hoje!!!!!
Quem é o comprador? Não sabemos.
Que percentagem? Sabemos que vai ser superior (no final e depois do aumento de capital) a 30%
Qual o valor do aumento de capital? Não sabemos.
Qual a percentagem do aumento de capital para o parceiro e quanto resta para os outros? Não sabemos.
Não sabemos quase nada, mas a notícia tinha que sair hoje!
Quem são os únicos que ganharam muito? A MGP que vai encaixar um bom valor mas PERDE a maioria do capital.

Agora os resultados ... estou a atualizar os dados mas vou deixar desde já um gráfico que eu acho que pode demonstrar porque já começava a ser urgente um aumento de capital.


Clika no link para veres a data da noticia...

https://www.nihaoportugal.pt/empresa-ch ... reloaded=1


Sim. ok....
Mas no documento de HOJE da ME não diz o nome. Apesar de sabermos que já tinham uma parceria estratégica com a CCCC.


Pois é, não tinha reparado nisso.
Como conhecia a parceria, nem vi que não indicava o nome da empresa.
Mas, o que importa é a dimensão que a ME vai ganhar no futuro próximo.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 27/8/2020 19:32
por RFPB
O PER médio ronda os 2,378€.
Baixou!

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 27/8/2020 19:25
por andraderui
RFPB Escreveu:
andraderui Escreveu:A notícia tinha que ser hoje!!!!!
Quem é o comprador? Não sabemos.
Que percentagem? Sabemos que vai ser superior (no final e depois do aumento de capital) a 30%
Qual o valor do aumento de capital? Não sabemos.
Qual a percentagem do aumento de capital para o parceiro e quanto resta para os outros? Não sabemos.
Não sabemos quase nada, mas a notícia tinha que sair hoje!
Quem são os únicos que ganharam muito? A MGP que vai encaixar um bom valor mas PERDE a maioria do capital.

Agora os resultados ... estou a atualizar os dados mas vou deixar desde já um gráfico que eu acho que pode demonstrar porque já começava a ser urgente um aumento de capital.


Clika no link para veres a data da noticia...

https://www.nihaoportugal.pt/empresa-ch ... reloaded=1


Sim. ok....
Mas no documento de HOJE da ME não diz o nome. Apesar de sabermos que já tinham uma parceria estratégica com a CCCC.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 27/8/2020 19:22
por jotas007
afcapitao Escreveu:
jotas007 Escreveu:A Mota Engil tem actualmente 204,636M de ações. Vai haver um aumento de capital de 100M de ações, logo temos um total de 304,636M ações.

O Grupo foi avaliado, pelo novo e actual acionista de referencia, em 750M€. Ou seja, estão avaliar o Grupo em 2,46€/ação.

Isto agora só deve abrandar por volta desses valores, visto que o mercado estava subavaliado. Será isso? :-k


Bons negócios


Olá,
A mota tem 237 505 141 ações.
Seguindo essa lógica dá 2.22 por ação.

Abraço


Obrigado! Fica a correção. :wink:

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 27/8/2020 19:11
por RFPB