CALDEIRÃO DE BOLSA

asrael Escreveu:

Elias Escreveu:

asrael Escreveu:

Elias Escreveu:Bem, a Mota fez hoje mínimos de mais de 5 anos (tanto no intraday como em fecho).

É de assinalar o volume elevado registado na sessão de hoje.

Eu que estou carregado delas, pedia-te um "conselhozito"?

Vendo ou mantenho? O que farias?

Obrigado

Respondo-te com esta pergunta: tens algum stop?

Se a resposta for SIM, então respeita-o caso seja activado
Se a resposta for NÃO, então define um e passa para a linha anterior.

Espero que isto ajude

Obrigado pelo conselho.

Ó meu pensamento é: o meu stop mental é 1,99. O problema é que eu não posso acompanhar o mercado durante o dia. E como este titulo tem variações, por vezes muito grandes, posso deixá-lo no sistema e ser apanhado. Resultado, no final do dia fico com azia.
O que posso fazer é: se o próximo fecho for abaixo dos 1,99 então decidir vender, mas aqui as perdas já podem ser significativas, isto porque na seguinte abertura o mais certo é ainda cair mais, uma vez que o suporte foi definitivamente quebrado.

A minha opinião é que o mais certo (infelizmente para mim) é que ela como andou tanto tempo a lateralizar, venha mais para baixo. A única restia de esperança é que os mercados ajudem com fortes valorizações. Mas também esta situação também não me parece que nos próximos dias vá acontecer.

Certezas não há, o certo é que tenho de decidir. Preciso de uma

Ps: se alguém tiver nesta situação compartilhe aqui.

Existem acções que, olhando ao seu passado, notamos lateralizações durante um bom período de tempo, que, mais tarde, seguidas de fortes subidas as chamamos de uma "boa base". Então, apesar de eu não ter opinião sobre a Mota-Engil, isso pode estar a acontecer realmente.

Em relação ao stop, já se falou varias vezes as acções descem a ponto de apanhar os stops logo abaixo do suporte e voltam a subir, já por isso no meu caso, coloco sempre um pouco abaixo do suporte. Por exemplo fiz isso com a Renault, mas se tinha posto logo abaixo do suporte já tinha disparado a ordem de venda. Assim fiquei com elas e tenho 1,52% a verde, e como este caso devem haver muitos.

No entanto vou acompanhar a Mota, quem sabe não teremos um caso como o da Zon aqui à umas semanas.

Abç
Pedro

asrael Escreveu:Ps: se alguém tiver nesta situação compartilhe aqui.

Estou numa situação "semelhante", dentro da Mota-Engil acima dos 6 €

Elias Escreveu:

asrael Escreveu:

Elias Escreveu:Bem, a Mota fez hoje mínimos de mais de 5 anos (tanto no intraday como em fecho).

É de assinalar o volume elevado registado na sessão de hoje.

Eu que estou carregado delas, pedia-te um "conselhozito"?

Vendo ou mantenho? O que farias?

Obrigado

Respondo-te com esta pergunta: tens algum stop?

Se a resposta for SIM, então respeita-o caso seja activado
Se a resposta for NÃO, então define um e passa para a linha anterior.

Espero que isto ajude

Obrigado pelo conselho.

Ó meu pensamento é: o meu stop mental é 1,99. O problema é que eu não posso acompanhar o mercado durante o dia. E como este titulo tem variações, por vezes muito grandes, posso deixá-lo no sistema e ser apanhado. Resultado, no final do dia fico com azia.
O que posso fazer é: se o próximo fecho for abaixo dos 1,99 então decidir vender, mas aqui as perdas já podem ser significativas, isto porque na seguinte abertura o mais certo é ainda cair mais, uma vez que o suporte foi definitivamente quebrado.

A minha opinião é que o mais certo (infelizmente para mim) é que ela como andou tanto tempo a lateralizar, venha mais para baixo. A única restia de esperança é que os mercados ajudem com fortes valorizações. Mas também esta situação também não me parece que nos próximos dias vá acontecer.

Certezas não há, o certo é que tenho de decidir. Preciso de uma

Ps: se alguém tiver nesta situação compartilhe aqui.

asrael Escreveu:

Elias Escreveu:Bem, a Mota fez hoje mínimos de mais de 5 anos (tanto no intraday como em fecho).

É de assinalar o volume elevado registado na sessão de hoje.

Eu que estou carregado delas, pedia-te um "conselhozito"?

Vendo ou mantenho? O que farias?

Obrigado

Respondo-te com esta pergunta: tens algum stop?

Se a resposta for SIM, então respeita-o caso seja activado
Se a resposta for NÃO, então define um e passa para a linha anterior.

Espero que isto ajude

Elias Escreveu:Bem, a Mota fez hoje mínimos de mais de 5 anos (tanto no intraday como em fecho).

É de assinalar o volume elevado registado na sessão de hoje.

Eu que estou carregado delas, pedia-te um "conselhozito"?

Vendo ou mantenho? O que farias?

Obrigado

Bem, a Mota fez hoje mínimos de mais de 5 anos (tanto no intraday como em fecho).

É de assinalar o volume elevado registado na sessão de hoje.

Elias Escreveu:Quebra de suporte?

A menos que hajoa uma fantástica recuperação durante o resto do dia, a Mota fica em muito maus lençóis (está em mínimos de quase 6 anos).

Em Junho também testou esses valores e teve bom comportamento, dentro do que foi possível, mesmo que o fecho seja nos 2,00 ainda é cedo para dizer que está em maus lençóis! Apesar da ter um aspecto Bear em todo o espaço temporal! No curto podemos considerar uma lateralização.

mais_um Escreveu:

Elias Escreveu:Quebra de suporte?

A menos que hajoa uma fantástica recuperação durante o resto do dia, a Mota fica em muito maus lençóis (está em mínimos de quase 6 anos).

Se não está famosa em AT, em AF também não, os tempos que se aproximam não trazem nada de bom. Já que o grosso do volume de negocios tem origem na peninsula iberica e como sabemos Portugal e Espanha tem tempos dificeis pela frente.

Só para relembrar que estamos a falar de uma acção ligada a um sector cíclico e o mercado anda sempre algum tempo à frente da economia real. As boas empresas cíclicas ( Não quer Dizer que a Mota Engil o seja!), devem ser compradas nestas fases mais deprimidas da economia.

Não quero com isto fazer qualquer consideração de valor particular, mas apenas uma consideração geral.

Elias Escreveu:Quebra de suporte?

A menos que hajoa uma fantástica recuperação durante o resto do dia, a Mota fica em muito maus lençóis (está em mínimos de quase 6 anos).

Se não está famosa em AT, em AF também não, os tempos que se aproximam não trazem nada de bom. Já que o grosso do volume de negocios tem origem na peninsula iberica e como sabemos Portugal e Espanha tem tempos dificeis pela frente.

A Mota está a espreitar a ravina.

Se o pior dos cenários se vier a concretizar e continuar a cair, tem como próximo suporte os 1,80€ mais 12% para baixo.

Para quem está dentro, não se esqueçam do stop.

Boa sorte

Tinha uma pequena posição aberta a 2.12 com um stop apertado que disparou à bocado.

Quebra de suporte?

A menos que hajoa uma fantástica recuperação durante o resto do dia, a Mota fica em muito maus lençóis (está em mínimos de quase 6 anos).

a capa do Sol

Azul, está na secção Personalização.

Obrigado pelos esclarecimentos Seaman e Elias.
A título de curisiodade Elias costumava usar a plataforma do BPI net mas hoje recebi o login para a conta que abri a semana passada para o BPI online a conselho de um amigo, vou procurar esses alertas por SMS ainda não sabia.

rsacramento Escreveu:

zekinha1 Escreveu:Já agora, eu transacciono no BES e gostaria de saber se alguem me consegue tirar esta duvida pois iniciei-me nisto á pouco:
- Se eu deixar uma ordem de venda no sistema com stop trigger (que o sistema só deixa para um máximo de 20 dias) e ela nunca atingir esse valor e portanto nunca for activada, pago por essa ordem?

penso que não, mas nada como falares com o teu banco

Ok, obrigado pela resposta e obrigado também ao Seaman.
Vou ver se amanha telefono para uma linha de apoio qualquer a ver se alguém me informa disso.
Como no preçário vem a dizer que se paga por cada ordem fiquei na duvida, se se pagava caso desse uma ordem e ela não fosse concretizada.

Cumpts.

zekinha1 Escreveu:Já agora, eu transacciono no BES e gostaria de saber se alguem me consegue tirar esta duvida pois iniciei-me nisto á pouco:
- Se eu deixar uma ordem de venda no sistema com stop trigger (que o sistema só deixa para um máximo de 20 dias) e ela nunca atingir esse valor e portanto nunca for activada, pago por essa ordem?

penso que não, mas nada como falares com o teu banco

Já agora, faltou-me responder a esta parte:

Azul10 Escreveu:É muito diferente um valor do outro. O que faz? Monitoriza a acção regularmente durante o dia e faz o venda manualmente quando se apercebem que ela continua a cair? Arrisca esperar pelo fecho?

Eu vou acompanhando os mercados em função da minha disponibilidade; quando não acompanhar, costumo programar alertas SMS para ser avisado no meu telemóvel caso as acções que acompanho quebrem os stops que defini (o BPI Online disponibiliza esse serviço gratuitamente). E quando é necessário dar alguma ordem e eu estou longe do computador tenho sempre a possibilidade de o fazer a partir do telemóvel - uma vez estava em Espanha, no exterior, sem qualquer acesso a um computador, contudo dei uma ordem sobre uma acção francesa nos cinco minutos de After Hours, usando o meu telemóvel, e essa ordem foi executada quase de imediato

zekinha1 Escreveu:Já agora, eu transacciono no BES e gostaria de saber se alguem me consegue tirar esta duvida pois iniciei-me nisto á pouco:
- Se eu deixar uma ordem de venda no sistema com stop trigger (que o sistema só deixa para um máximo de 20 dias) e ela nunca atingir esse valor e portanto nunca for activada, pago por essa ordem?

Nunca ouvi falar em cobrar comissões por ordens Stop não activadas.... Se te cobrarem algo por favor informa-nos.

Azul10 Escreveu:Só queria saber como funciona a outra forma que aqui estavam a dizer para comparar vantagens, ainda estou muito verde nisto e tenho procurado aprender com os users mais experientes daqui, por essa razão perguntei.

Caro Azul10,

percebo o receio de não deixar o Stop no sistema.

Vou-me debruçar sobre o seu exemplo de cair 5%, depois 9%, etc.

Passo a explicar os meus "passos mentais":

antes de tomar posição procuro conhecer "os humores" da acção (quando cai, como cai, etc)

escolho ponto de entrada e defino target, estes dois valores definidos com Análise Técnica de gráficos

faço análise de risco: (target-entrada)> ou = 2 x (entrada - stop)

este stop é o valor da perda que assumo logo que tomo posição, se a cotação vier a este valor vendo logo, se não estiver a acompanhar e vier abaixo desse valor vendo na mesma, sem qualquer hesitação, foi um risco assumido logo à partida, nada a fazer...

Vou concretizar para um hipotético negócio na Mota-Engil:

ordem de entrada quando a cotação descer até 2,10 (aguardo o tempo que for necessário)

target 2,32 (por hipótese), isto é, +10%

stop 1,995, isto é, -5% (neste caso iria escolher 1,99 ou 1,98)

Depois de tomada a decisão tiro o stress de cima. Do medo permanente. A perda já está assumida e se a entrada foi bem estudada (e o mercado não se vira contra a posição) é deixar correr...

Se se aproximar do stop redobro a atenção...


Isto é apenas um exemplo hipotético...

manuelsilvino2007 Escreveu:Queria pedir desculpa pelo meu engano. Falei duas vezes no Sr. Fenício,quando queria mencionar uma vez o Sr.Elias.
Muitas desculpas

Manuel Silvino,

Agradeço as tuas palavras, de qualquer forma não me trates por "Sr.Elias" - aqui ninguém é conhecido por Sr. e o pessoal trata-se todo por tu

1 abraço,
Elias

Já agora, eu transacciono no BES e gostaria de saber se alguem me consegue tirar esta duvida pois iniciei-me nisto á pouco:
- Se eu deixar uma ordem de venda no sistema com stop trigger (que o sistema só deixa para um máximo de 20 dias) e ela nunca atingir esse valor e portanto nunca for activada, pago por essa ordem?

Queria pedir desculpa pelo meu engano. Falei duas vezes no Sr. Fenício,quando queria mencionar uma vez o Sr.Elias.
Muitas desculpas

Azul10 Escreveu:Quanto à questão de não fixar stops no intraday isso não pode ter consequências nas perdas, consequências essas que poderão levar a perdas avultadas?

Segundo percebi pelo post do Elias ele define um valor de perdas, digamos 5%, mas imaginando que a acção nesse dia cai os 5%. Não havendo um stop intraday que seria disparado aqui, vamos imaginar que continua a cair até, digamos, 9%?
É muito diferente um valor do outro. O que faz? Monitoriza a acção regularmente durante o dia e faz o venda manualmente quando se apercebem que ela continua a cair? Arrisca esperar pelo fecho?

Azul, não há uma resposta única para essas questões, depende da sensibilidade de cada um e da aversão ao risco.

A situação que descreves é possível, de facto, mas quedas dessa dimensão são pouco frequentes e quando acontecem atingem sobretudo acções que já se encontravam em rota descendente e que subitamente aceleram nas quedas. É relativamente raro (embora por vezes aconteça) que uma acção que está em tendência ascendente caia assim 9% duma vez só. Quando acontece, se por acaso tenho posição nessa acção, assumo a perda e pronto, mas como referi são situações raras e por isso causam pouca mossa no cômputo global.

Numa perspectiva inversa, também acontece com frequência que os stops são quebrados no intraday e depois a acção recupera no final da sessão (esta situação é muito frequente em acções que estão em tendência ascendente, pois nestas acções qualquer correcção, mesmo no intraday, atrai logo compradores, pelo que as falsas quebras são numerosas).

Por estas razões, habituei-me a esperar sempre pelo fecho antes de tomar qualquer decisão de venda. Não quer dizer que pontualmente, não tome decisões a meio da sessão, mas para mim essa é a excepção e não a regra.

Queria aqui agradecer imenso a pessoas que se disponibilizam a ensinar os mais novos (como eu), fazendo-o em quaisquer reservas. Os meus sinceros parabens ao Sr.Fenício, ao Sr.Seaman e a outros com idênticas qualidades - como por exemplo,o Sr. Fenício,nãopodendo me esquecer do Sr. Ulisses.
Com as vossas contribuições,vamos deixando de deitar dinheiro fora, que era o que me estava a acontecer.
Bem hajam.
Manuel Silvino