Mota Engil - Tópico Geral
Re: Mota Engil - Tópico Geral
nsd Escreveu:as menos valias nacionais (acções pt) compensam mais valias fundos estrangeiros ?
anexos IRS diferentes....
A liquidação final (montante a pagar ou a receber) é a soma de TODOS os anexos. E os anexos podem ser vários.
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: Mota Engil - Tópico Geral
as menos valias nacionais (acções pt) compensam mais valias fundos estrangeiros ?
anexos IRS diferentes....
anexos IRS diferentes....
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
NirSup Escreveu:Como é óbvio, para efeito do cálculo do montante a pagar/receber em sede de IRS, só contam as mais-valias de vendas realizadas no ano em curso.
Por AMORDASANTA façam sempre a simulação para saberem se vale a pena o englobamento ou não. Quem paga uma taxa marginal de IRS superior a 28% (e não é preciso muito para isso) não compensa, em princípio, o englobamento para as mais-valias.
E não se esqueçam de vender tudo, antes do fim do ano, tudo o que sejam ativos com menos-valias para compensarem com a mais-valias realizadas, durante o ano.
Depois voltam a comprar no dia 2 de Janeiro ou no início de Janeiro.
By Nirvana
Fazer sempre a simulação de IRS para ver se compensa ou não fazer englobamento. Mas no caso do englobamento tem de se colocar todas as mais valias como juros de depósitos. No caso de dividendos de acoes nacionais tenho ideia que só são tributados 50%.
"Quem desdenha quer comprar"
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Numa perspetiva de curto prazo, está muito esticada, pese embora esteja a uma % dos mínimos igual a um BCP ou uma Galp.
No médio e longo prazo tem muito espaço para subir, dado que a parceria (sendo autorizada), trará muitas sinergias e consequentemente muitos negócios.
Cada um deve avaliar qual o seu timing para a saída.
Eu estou mais numa perspetiva de longo prazo com preço de 1,33€. Claro está que se esticasse mais uns 20 ou 30% eram capaz de antecipar a saída.
No médio e longo prazo tem muito espaço para subir, dado que a parceria (sendo autorizada), trará muitas sinergias e consequentemente muitos negócios.
Cada um deve avaliar qual o seu timing para a saída.
Eu estou mais numa perspetiva de longo prazo com preço de 1,33€. Claro está que se esticasse mais uns 20 ou 30% eram capaz de antecipar a saída.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
F63 Escreveu:Vejo o pessoal aqui demasiado otimista.
Nada se sabe ainda sobre o aumento de capital.
Pelas minhas contas de taberneiro (e agradeço que me corrijam se estiver enganado) os chinesses comprometeram-se a subscrever o AC até atingirem a percentagem de 30% (mais coisa menos coisa) da Mota Nova. O que dará mais ou menos 46 ME.
E os restantes 54 ME terão de ser subscritos pelos restantes acionistas ou pelo público. Sabendo-se como os acionistas, nomeadamente os acionistas da Mota do Caldeirão da Bolsa, são avessos a AC's, não me admirava nada que a Mota viesse por aí abaixo após o anúncio do aumento do capital (AC), que ou muito me engano ou será até ao fim deste ano para aproveitar os subsídios de Natal.
Por isso, eu não estaria tão eufórico.
By Nirvana
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Vejo o pessoal aqui demasiado otimista.
Não se esqueçam que, tal como aconteceu da última vez, a cotada pode retrair por falta de informação.
O que se passou foi uma venda da família aos chineses. Nada se sabe ainda sobre o aumento de capital. Não se sabe também se a CMVM obrigará a OPA, o que inviabilizaria o negócio conforme comunicado da Mota.
Não me admirava nada que na próxima semana corrigissem, também pelo RSI estar muito esticado.
Estou dentro e também gostava que agora fosse sempre a subir mas sei que não vai ser assim.
BN
Não se esqueçam que, tal como aconteceu da última vez, a cotada pode retrair por falta de informação.
O que se passou foi uma venda da família aos chineses. Nada se sabe ainda sobre o aumento de capital. Não se sabe também se a CMVM obrigará a OPA, o que inviabilizaria o negócio conforme comunicado da Mota.
Não me admirava nada que na próxima semana corrigissem, também pelo RSI estar muito esticado.
Estou dentro e também gostava que agora fosse sempre a subir mas sei que não vai ser assim.
BN
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Pageup Escreveu:tem que vender 3 dias uteis antes do fim do ano, ha bancos que só contabilizam a venda quando aparece no extracto, e vendas a 30 ou 31 contam como se de 2021 se tratasse.
Caro Pageup,
Isso não é assim tão linear. Para efeitos fiscais, nomeadamente para efeitos de IRS, o que releva é a data da venda, alienação, e não da liquidação, que são meros registos bancários posteriores à venda.
As mais-valias, em sede IRS pela venda de ações, derivam de um facto tributário instantâneo, que se produz e esgota no momento da venda. E venda significa alienação da propriedade de raiz. O pagamento ao banco e a colocação do dinheiro da venda das ações à tua disposição são questões colaterais, que nada têm a ver com esse facto instantâneo.
Mas para evitar chatices e avisos das finanças a dizer que há uma desconformidade na declaração o melhor mesmo é vender com alguns dias de antecedência.
By Nirvana
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Mas antes de vender deixem a Mota continuar a subir..que passei 2 meses a leer aqui a palavra "sell" em quanto a açao so subia
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
NirSup Escreveu:Como é óbvio, para efeito do cálculo do montante a pagar/receber em sede de IRS, só contam as mais-valias de vendas realizadas no ano em curso.
Por AMORDASANTA façam sempre a simulação para saberem se vale a pena o englobamento ou não. Quem paga uma taxa marginal de IRS superior a 28% (e não é preciso muito para isso) não compensa, em princípio, o englobamento para as mais-valias.
E não se esqueçam de vender tudo, antes do fim do ano, tudo o que sejam ativos com menos-valias para compensarem com a mais-valias realizadas, durante o ano.
Depois voltam a comprar no dia 2 de Janeiro ou no início de Janeiro.
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Aqui não á como fugir, coloquei a carne todo no assador, posso talvez vender algumas ainda este ano e o restante em 2021, claro tudo no campo dos ses, embora tenha algumas menos valias da Sonae industria para amortizar.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
tem que vender 3 dias uteis antes do fim do ano, ha bancos que só contabilizam a venda quando aparece no extracto, e vendas a 30 ou 31 contam como se de 2021 se tratasse.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Como é óbvio, para efeito do cálculo do montante a pagar/receber em sede de IRS, só contam as mais-valias de vendas realizadas no ano em curso.
Por AMORDASANTA façam sempre a simulação para saberem se vale a pena o englobamento ou não. Quem paga uma taxa marginal de IRS superior a 28% (e não é preciso muito para isso) não compensa, em princípio, o englobamento para as mais-valias.
E não se esqueçam de vender tudo, antes do fim do ano, tudo o que sejam ativos com menos-valias para compensarem com a mais-valias realizadas, durante o ano.
Depois voltam a comprar no dia 2 de Janeiro ou no início de Janeiro.
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Por AMORDASANTA façam sempre a simulação para saberem se vale a pena o englobamento ou não. Quem paga uma taxa marginal de IRS superior a 28% (e não é preciso muito para isso) não compensa, em princípio, o englobamento para as mais-valias.
E não se esqueçam de vender tudo, antes do fim do ano, tudo o que sejam ativos com menos-valias para compensarem com a mais-valias realizadas, durante o ano.
Depois voltam a comprar no dia 2 de Janeiro ou no início de Janeiro.
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Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Obrigado pelo esclarecimento, convem estar ao corrente para não ter nenhuma surpresa no futuro.
Respeitante a cotação da Mota, será que chega aos 2.00€, uma pergunta de um milhão de euros.
Respeitante a cotação da Mota, será que chega aos 2.00€, uma pergunta de um milhão de euros.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Gioes Escreveu:Desculpem Fonix 40 % era a doer, 28% é mais doce
Posso estar errado mas tenho noção de que no caso da venda de ações, a mais valia acresce aos rendimentos anuais pelo que a taxe de IRS será calculada como tal o que tanto pode ser 28% 23 ou 40% dependendo do total dos rendimentos anuais.
Incorreto. Acresce ou decresce aos rendimentos somente dessa Categoria de Rendimentos (Cat G), em caso de não opção por englobamento. Esse rendimentos são assim somente taxados somente em sede de tributação autónoma de 28%.
Cps
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Desculpem Fonix 40 % era a doer, 28% é mais doce
Posso estar errado mas tenho noção de que no caso da venda de ações, a mais valia acresce aos rendimentos anuais pelo que a taxe de IRS será calculada como tal o que tanto pode ser 28% 23 ou 40% dependendo do total dos rendimentos anuais.
Posso estar errado mas tenho noção de que no caso da venda de ações, a mais valia acresce aos rendimentos anuais pelo que a taxe de IRS será calculada como tal o que tanto pode ser 28% 23 ou 40% dependendo do total dos rendimentos anuais.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Bom grande fim de semana para todos nos da Mota..grande e feliz fim de semana
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Desculpem Fonix 40 % era a doer, 28% é mais doce
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
tens razão...estava só a pensar no englobamento, que faça a simulação das duas maneiras é como eu faço.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
40% de IRS??!!? as mais valias não são 28% caso não haja englobamento? Tenho ideia que o englobamento ainda não é obrigatório, e portanto será 28% caso assim queira.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
pagar 40% de IRS.... ou fazes-te esquecido, foi um lapso...como os nossos políticos, mas com o cruzamento de dados não tens muita hipóteses, ou vendes ações que tenhas negativo para contrabalançar os lucros.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Já que se fala em fiscalidade e contabilidade, e perante todos estes cenários que por ai apregoão, vou colocar uma questão para mim importante.
O que fazer no caso de mais valias a rondar os 100 K , agradeçe ajuda.
O que fazer no caso de mais valias a rondar os 100 K , agradeçe ajuda.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Muito stress por aqui. Haverá necessidade? Mesmo que o aumento de capital seja abaixo do valor atual, ela logo sobe, a faturação dos chineses é garantida, se não for no exterior é na própria casa.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Englobamento permite tributação de apenas 50% do valor, é que nem é preciso empresa.
Os dividendos serem sempre maus é um mito/generalização, depende da situação de cada um. E não deixem essas coisas aos contabilistas, meus caros, sem perceberem vocês minimamente da poda. É uma sobranceria que se paga por vezes cara, tal como achar que fiscalidade e contabilidade é igual (é que numa há rates horários de 4 dígitos)... E o Englobamento de MV é outra coisa.
Mas pagarem-se dividendos agora não acredito nem por sombras dada a contradição...e ainda que fossem operações separadas.
Peaners, o free float e o próprio volume impedem essa compra gigantesca. E AC será depois
Os dividendos serem sempre maus é um mito/generalização, depende da situação de cada um. E não deixem essas coisas aos contabilistas, meus caros, sem perceberem vocês minimamente da poda. É uma sobranceria que se paga por vezes cara, tal como achar que fiscalidade e contabilidade é igual (é que numa há rates horários de 4 dígitos)... E o Englobamento de MV é outra coisa.
Mas pagarem-se dividendos agora não acredito nem por sombras dada a contradição...e ainda que fossem operações separadas.
Peaners, o free float e o próprio volume impedem essa compra gigantesca. E AC será depois
If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
nunoand99 Escreveu:
Se por acaso és bom nessas preciosidades da contabilidade (essa área superior do ensino, cultura e educação), ainda bem para ti, pode ser que queiras trabalhar para mim, estou sempre aberto a bons conselhos, e pago por eles (e dou boas prendas de Natal! )
Obrigado pelo convite, mas, não tenho tempo.
nunoand99 Escreveu: Só com aquilo que ganhei HOJE na MOTA, dá para pagar 5 anos de avença mensal com um contabilista.
Não tens dinheiro suficiente para me pagar, lamento.
Acrescento que, ser contabilista não dá garantias de saber de fiscalidade, e por ser bom em fiscalidade, não quer dizer que se saiba de contabilidade.
nunoand99 Escreveu:E agora há-de vir algum moderador para te salvar, porque de outra forma não te safas!
safar? salvar?
o que vejo é que ficaste com algum ressabiamento, pois no fundo, reconheces o ridículo em que te colocas.
provavelmente estás naquela fase da vida, que se tirarem isto do caldeirão tiram-te tudo, pois não sabes fazer mais nada.
Re: Mota Engil - Tópico Geral
NirSup Escreveu:peaners Escreveu:Alguém sabe explicar porque razão a CCCC comprou 55M de ações a 3€?
Se o valor actual é bastante inferior não é um mau negócio para os chineses?
Os chineses não compraram a Mota pelo seu valor intrínseco. Mas pelo valor estratético da Mota. São valores intangíveis, difíceis de calcular. E de valorizar em bolsa. VOILÀ!
By Nirvana
169M não é brincadeira.
Pelo que li foi um AC através da venda de ações da família ME aos chineses por um preço bastante superior ao mercado, mas a CCCC não podia ter entrado no capital comprando ações diretamente no mercado por um preço mais vantajoso?
Free float 23,4% será isso que impede uma entrada directa no mercado?
"Quem desdenha quer comprar"
Re: Mota Engil - Tópico Geral
lobus3101 Escreveu:lobus3101 Escreveu:serrano63 Escreveu:Em termos de AT pode estar a querer desenhaar uma Flamula ... alguém confirma?
A AT aqui NÃO tem tem qq influên !!!
São básicos os mínimos e os menores... conhecimentos de Bolsa`.
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