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Caldeirão da Bolsa

Mota Engil - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por ricardmag » 11/6/2015 14:23

M.A.R Escreveu:
rsacramento Escreveu:
M.A.R Escreveu:Boas tardes, acho que ate tive sorte usar um stop metal!!

que te sirva de lição :wink:


Sim temos que aprender com os erros, espero e que continue assim a subir :pray:


Qual a lição aprendida?
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por J Alves » 11/6/2015 14:22

rsacramento Escreveu:
Raposo Tavares Escreveu:dependendo das circunstâncias posso usar stop losses mentais ou electrónicos, ou posso, muito simplesmente, reduzir as eventuais perdas investindo uma quantidade de dinheiro mais pequena.

essa está boa :lol:



oh raposo

eu não te conheço no prato, mas isso de usar quantidade de nota mais pequena??? o sacramento olha que limpa uma postinha bem grelhada a ocupar o prato todo e ainda lhe sobram espaço pra 2 GIN. :mrgreen:

Essas coisas electrónicas faz-me lembrar os vibradores. e mentais faz-se lembrar quando um gajo só olhava para as revistas da tânia ou da gina. Nada melhor que em vez de termos o produto em revista estar de carne e osso à nossa frente.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por M.A.R » 11/6/2015 14:19

rsacramento Escreveu:
M.A.R Escreveu:Boas tardes, acho que ate tive sorte usar um stop metal!!

que te sirva de lição :wink:


Sim temos que apreder com os erros, espero e que continue assim a subir :pray:
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 11/6/2015 14:15

J Alves Escreveu:trend

tu és mau pah, metes a Ana em acção com este calor e isto a temperatura sobe logo rápido, quase que nem precisa de libidium fast 8-)


A Ana apareceu à uma e quatro minutos, e trouxe 189.000 amigas :wink: Queres ver que foram os que entraram ontem com 200k?
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por rsacramento » 11/6/2015 14:08

Raposo Tavares Escreveu:dependendo das circunstâncias posso usar stop losses mentais ou electrónicos, ou posso, muito simplesmente, reduzir as eventuais perdas investindo uma quantidade de dinheiro mais pequena.

essa está boa :lol:
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por J Alves » 11/6/2015 14:05

trend

tu és mau pah, metes a Ana em acção com este calor e isto a temperatura sobe logo rápido, quase que nem precisa de libidium fast 8-)
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por rsacramento » 11/6/2015 14:00

M.A.R Escreveu:Boas tardes, acho que ate tive sorte usar um stop metal!!

que te sirva de lição :wink:
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 11/6/2015 13:54

Raposo Tavares Escreveu:
J Alves Escreveu:o importante é um gajo encher as bentas

Assim já nos entendemos.

Trend, dependendo das circunstâncias posso usar stop losses mentais ou electrónicos, ou posso, muito simplesmente, reduzir as eventuais perdas investindo uma quantidade de dinheiro mais pequena.


Ora aí está mais uma boa forma de gerir o risco, especialmente porque também é daquelas que depende de nós próprios...

Um abraço
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por M.A.R » 11/6/2015 13:53

Boas tardes, acho que ate tive sorte usar um stop metal!!
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por J Alves » 11/6/2015 13:47

fff Escreveu:Neste ambiente euforia, é possivel que arrebite.

Aqui está com risco / reward interessante numa perspectiva de entrada longa meramente especulativa para apanhar o ressalto.



Achas q vai arrebitar??? isto vai aos 1€ que até vai arrear as costelas 8-)
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por RaposoTavares » 11/6/2015 13:44

J Alves Escreveu:o importante é um gajo encher as bentas

Assim já nos entendemos.

Trend, dependendo das circunstâncias posso usar stop losses mentais ou electrónicos, ou posso, muito simplesmente, reduzir as eventuais perdas investindo uma quantidade de dinheiro mais pequena.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por fff » 11/6/2015 13:41

Neste ambiente euforia, é possivel que arrebite.

Aqui está com risco / reward interessante numa perspectiva de entrada longa meramente especulativa para apanhar o ressalto.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por J Alves » 11/6/2015 13:34

ora bem, façam o favor de fazer isto devagar, que não há pressa :shock: 8-)
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por J Alves » 11/6/2015 13:26

Raposo Tavares Escreveu:
Estamos a falar da motinha
J Alves


A 'motinha' não é uma coisa fofinha, é uma fábrica de jogos de influências, como o BES o era, está-se perfeitamente nas tintas para os pequenos investidores e para o cumprimento das regras de civilidade e ética mais básicas e nunca compraria um carro em segunda mão a quem a dirige. Está dito.



Olha raposo

Há uma coisa que te digo, os mercados servem pra um gajo estourar ou ganhar nota.

Eu não dou muita importância a essas teorias da conspiracão. o importante é o preço...

o importante é um gajo encher as bentas
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 11/6/2015 13:03

Raposo Tavares Escreveu:
Estamos a falar da motinha
J Alves


A 'motinha' não é uma coisa fofinha, é uma fábrica de jogos de influências, como o BES o era, está-se perfeitamente nas tintas para os pequenos investidores e para o cumprimento das regras de civilidade e ética mais básicas e nunca compraria um carro em segunda mão a quem a dirige. Está dito.


Então mas esquecendo a Mota, a questão dos stops mentais/automáticos ficou clara? É que os primeiros jogam a nosso favor, os outros prestam-se a habilidades e convém não tomar o todo pela parte.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por RaposoTavares » 11/6/2015 12:58

Estamos a falar da motinha
J Alves


A 'motinha' não é uma coisa fofinha, é uma fábrica de jogos de influências, como o BES o era, está-se perfeitamente nas tintas para os pequenos investidores e para o cumprimento das regras de civilidade e ética mais básicas e nunca compraria um carro em segunda mão a quem a dirige. Está dito.
"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Yurca » 11/6/2015 12:51

trend=friend Escreveu:
O Alquimista Escreveu:Há algum tempo circulava a tese da correlação entre a egl e o petróleo. Quem não está distraído tem tido boas oportunidades de arbitragem.


Muito interessante. Ou seja, a correlação deu jeito quando servia a justificação, "era do petróleo, era de Angola...".

Quando passou a ser correlação inversa, por que caem então a Mota e a Teixeira Duarte (com o índice europeu da construção perto de máximos)?... Para além de recorrer à AT há pouco a dizer, mesmo para os mais cépticos.



Perguntem ao JN que a seguir a alguém ter comentado neste fórum essa correlação fez um artigo sobre o mesmo..

Por isso repito o que escrevi ontem.. mais interessante que AT que cada um "desenha" o que quer, com os prazos que quer, as tendências que quer.. e/ou em que acreditam ou querem fazer acreditar, embora neste ultimo caso já seja mais que um sonho..diria mais uma "diarreia mental"....seria ter informações mais reais do que realmente valem as empresas...para que saibamos o que estamos a comprar. Se compramos algo que vale dinheiro..bem podem dizer que vai valer um € daqui a um mês...pois tendo valor, o mercado irá fazer o seu trabalho de casa.

Cump.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por J Alves » 11/6/2015 12:50

Dr Tretas Escreveu:
J Alves Escreveu:O abismo??? eh lá de que cor é o abismo??? há malta que diz que já viu a morte??? :roll: mas continuam vivos :roll:


Está à beira do abismo, mas pode ser que não dê o passo em frente :mrgreen: Os abismos têm muitas cores, cor de Martifer, cor de BES, cor de PT, etc...

J Alves Escreveu:
Olha se estás a ver a mota a 1€ certamente vais shortar a mota até ao tutano??? tens aí um euromilhoes garantido... e com a certeza q estás a ter eu até ía ao banco fazer um empréstimo pra shortar ainda com mais força, porque podes estar pertinho de ficares um milionário.



Claro que não, nunca tomo posições curtas. O que eu disse, foi que a 1€ poderia pensar em comprar.

J Alves Escreveu:
Olha eu gosto de ler quando vejo o pessoal a dar garantias de preço, isto deixa-me muito excitado e com alguma comixão nas costas. talvez seja da idade :oh:

AT astrologia??? chama-lhe o que quiseres... eu já lhe vi chamar outras coisas.....

quando tu dizes que ela vai a 1€ lá para o final do verão que ciência é essa :?: :idea: :!:

abraço


Mas quais garantias, leste sequer o que eu escrevi? "Pode". E é verdade que pode. A ciência é projectar a trendline claramente descendente, com uma queda média de 1€ por cada 3 meses que a Mota-Engil apresenta desde há 1 ano. Isso a continuar dava o tal 1€ no fim do Verão.



Eu tenho muita dificuldade em perceber algumas coisas. afinal está à beira e não quer? mau... comigo é assim se está à beira santa paciência...

Depois um gajo quando fala na mota não fala do bes e da pt. Mesmo quando tens duas irmãs gémeas deve haver sempre algumas diferenças... Isto não é nenhuma salada russa em que um gajo mistura tudo da-lhe 3 voltas e esta o prato feito. Estamos a falar da motinha 8-)

E lá estás tu que é verdade que pode ir 1€??? Oh pah até pode ir a 0 ou a 5. Onde vai é o que vamos ver. e um gajo no trading só enche o bandulho se meter a carne a grelhar.

Se a carne for bem greladinha e de boa qualidade certamente ficarás agradecido ao talhante, se for má e te queimares vais ficar chateado. Este é o risco de quem vai ao talho.....
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Dr Tretas » 11/6/2015 12:36

J Alves Escreveu:O abismo??? eh lá de que cor é o abismo??? há malta que diz que já viu a morte??? :roll: mas continuam vivos :roll:


Está à beira do abismo, mas pode ser que não dê o passo em frente :mrgreen: Os abismos têm muitas cores, cor de Martifer, cor de BES, cor de PT, etc...

J Alves Escreveu:
Olha se estás a ver a mota a 1€ certamente vais shortar a mota até ao tutano??? tens aí um euromilhoes garantido... e com a certeza q estás a ter eu até ía ao banco fazer um empréstimo pra shortar ainda com mais força, porque podes estar pertinho de ficares um milionário.



Claro que não, nunca tomo posições curtas. O que eu disse, foi que a 1€ poderia pensar em comprar.

J Alves Escreveu:
Olha eu gosto de ler quando vejo o pessoal a dar garantias de preço, isto deixa-me muito excitado e com alguma comixão nas costas. talvez seja da idade :oh:

AT astrologia??? chama-lhe o que quiseres... eu já lhe vi chamar outras coisas.....

quando tu dizes que ela vai a 1€ lá para o final do verão que ciência é essa :?: :idea: :!:

abraço


Mas quais garantias, leste sequer o que eu escrevi? "Pode". E é verdade que pode. A ciência é projectar a trendline claramente descendente, com uma queda média de 1€ por cada 3 meses que a Mota-Engil apresenta desde há 1 ano. Isso a continuar dava o tal 1€ no fim do Verão.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 11/6/2015 12:33

Raposo Tavares Escreveu:Pois. Os stop losses... Ora aí está um bom veículo de promoção de quedas 'à doida' e que, ao contrário do que muitos pensam, não garantem rigorosamente a contenção de perdas.


Então não garantem?

Vamos imaginar que o J Alves entrou aqui pelos 2,3, confiante na zona que assinala nos gráficos. Se colocar um stop nos 2,25 ou 2,20 ou 2,15, consoante a sua gestão de risco subjectiva (em eventual articulação com outras posições que tenha, sejam longas, no mesmo sector, no mesmo país, ou noutros factores para a correlação não ser exagerada) ou objetiva (eventual suporte seguinte), ele sabe exactamente quanto perde, pois nunca a deixará ir a 90 cêntimos...

Se correr bem (e para isso não é preciso valorizar nos tais 100%!), garantiu o seu risco, o seu descanso psicológico e vai despachá-las lá em cima. Se correr mal, perde 0,05, 0,10 ou 0,15 cêntimos em cada acção e parte para outra (ou até arrisca esta mais tarde).

Questão diferente é a daqueles "mais crescidos" que se dedicam a limpar stops automáticos com vendas massivas e compras seguidas. Não uso de facto stops desses, só mentais... Então em acções pouco líquidas, aí tens toda a razão, é um festival, muita gente põe stops no sistema e quando vão ver já não têm as acções (que até já estão ao mesmo nível que compraram e resta um spike down no gráfico para mostrar o que aconteceu...)
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por J Alves » 11/6/2015 12:32

Raposo Tavares Escreveu:Pois. Os stop losses... Ora aí está um bom veículo de promoção de quedas 'à doida' e que, ao contrário do que muitos pensam, não garantem rigorosamente a contenção de perdas.



oh raposo

deixa lá isso dos stops e afins, olha bem é pra qualidade da carne. O importante é um gajo fazer um bom braseiro espalhar bem as brasas, esticar bem a carne pra ficar bem passadinha. Só sal. Carne de boa qualidade só precisa de sal :shock: e depois pronto quando a temperatura aquece um gajo fecha os olhos :mrgreen: e faz uns golpes de rins que até partem o fígado :shock:

https://www.youtube.com/watch?v=sND_GxLjJNI
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por RaposoTavares » 11/6/2015 12:22

Pois. Os stop losses... Ora aí está um bom veículo de promoção de quedas 'à doida' e que, ao contrário do que muitos pensam, não garantem rigorosamente a contenção de perdas.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 11/6/2015 12:20

Ah é esta!!! :lol: Pronto, está feito, pode passar aos 2,40!

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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por J Alves » 11/6/2015 12:15

trend=friend Escreveu:Estamos perante uma acção capaz de:

- Quedas gigantescas (como esta, cerca de 70% num ano!, tal como no período pós IPO Martifer, de 8 para 2 euros também em cerca de um ano);

- Subidas não menos expressivas, cerca de 100% entre Outubro 2004 /Janeiro 2005 (quando comecei a olhar para ela com mais atenção, sim, isso mesmo 4 meses!), entre Março e Outubro de 2009 e a mais recente Setembro 2012/Janeiro 2013, após um lindo duplo fundo com bases temporalmente alargadas.

Uma acção "cisne negro", imune a qualquer estatística ou target...

Se estivesse short não estaria tranquilo pois de um dia para o outro as perdas podem ser ruinosas (e nesta fase longo só com stops apertadíssimos, mesmo que esta zona pareça dar algum "conforto" nos gráficos supra).

PS Longo só se o J Alves chamar a Ana!!! Se for como no Dax... :lol:



Trend, ora então chamemos a Ana que ela está livre..... pra começar o aquecimento

https://www.youtube.com/watch?v=c-J-bY39W1A
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 11/6/2015 12:13

O Alquimista Escreveu:Há algum tempo circulava a tese da correlação entre a egl e o petróleo. Quem não está distraído tem tido boas oportunidades de arbitragem.


Muito interessante. Ou seja, a correlação deu jeito quando servia a justificação, "era do petróleo, era de Angola...".

Quando passou a ser correlação inversa, por que caem então a Mota e a Teixeira Duarte (com o índice europeu da construção perto de máximos)?... Para além de recorrer à AT há pouco a dizer, mesmo para os mais cépticos.
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