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Caldeirão da Bolsa

Mota Engil - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Elias » 9/11/2010 11:27

Andorrani-1972 Escreveu:Elia , então na tua prespetiva devo assumir a perda nesta acção neste momento e entrar em panico a vender a qualquer preço???


Andorrani, eu não disse que tu devias vender e muito menos entrar em pânico. Apenas disse - e mantenho - que deves interiorizar o facto de estares a perder. E estás a perder porque o valor actual da acção nao é o valor que deste por ela.

Andorrani-1972 Escreveu:que farias tu numa situação destas ???


Definia um stop.

Andorrani-1972 Escreveu:é que as analises que tenho lido e os graficos que consultei nao muito elucidativos tendo em conta que esta acção tem um historico de subidas loucas depois de fazer um duplo fundo que aliás já está feito...


Já está feito?
Explica-me lá como é que uma acção que está em mínimos de 5 anos tem um duplo fundo que "já está feito"...

Andorrani-1972 Escreveu:e.... se eu vendo e amanha começa a subida louca ???


É um risco, tal como é um risco manteres e ela vir por aí abaixo. É para isso que servem os stops.
 
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por Automech » 9/11/2010 11:08

Andorrani-1972 Escreveu:
Elias Escreveu:vê o tópico que puxei para cima "só perco se vender".


Viva , elias e restantes membros.

Na minha prespetiva, eu so perco se vender!!! e é nessa base que eu fundamento a minha analise a este caso do amigo em questão.
Repara eu tenho 36340 acçoes estou a perder 0.09€ se esperar até aos dividendos e vender ainda ganho 0.02€ em cada acção mesmo estando a perder...isso se vender...


Estás a assumir:
a) existencia de dividendos
b) que a acção não baixa depois dos dividendos

Sobretudo b) é altamente duvidosa.
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por Champignon » 9/11/2010 11:05

Azul10 Escreveu:Prefiro definir um stop a 3/4% seja o que for e, como já me aconteceu, ver a acção cair 7, 8, 9% durante o espaço de uma semana e com esse dinheiro fazer outra aposta do que esperar meio ano que a acção "vá ao sítio", isto se lá chegar.

Eu prefiro cortar as perdas mas tenho colegas que andas nisto há muito mais tempo que eu que defendem que a médio/longo prazo acaba por compensar e a acção "vai lá outra vez", são maneiras diferente de ver a mesma questão.


A questão é que depende da acção. Perdas de 10 ou 20% acontecem em todas as acções. Só que há umas que recuperam e superam, e outras nunca mais vão recuperar

Daí eu tanto defender a análise fundamental. Mas uma análise fundamental real, com rigor, estudo e trabalho. Isto vendo da perspectiva de investimento a médio/longo prazo.

Além disso é obrigatório definir, logo à partida, os objectivos do negócio.
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por andorrani1 » 9/11/2010 11:02

Andorrani-1972 Escreveu:
Elias Escreveu:vê o tópico que puxei para cima "só perco se vender".


Viva , elias e restantes membros.

Na minha prespetiva, eu so perco se vender!!! e é nessa base que eu fundamento a minha analise a este caso do amigo em questão.
Repara eu tenho 36340 acçoes estou a perder 0.09€ se esperar até aos dividendos e vender ainda ganho 0.02€ em cada acção mesmo estando a perder...isso se vender...


Elia , então na tua prespetiva devo assumir a perda nesta acção neste momento e entrar em panico a vender a qualquer preço???que farias tu numa situação destas ???é que as analises que tenho lido e os graficos que consultei nao muito elucidativos tendo em conta que esta acção tem um historico de subidas loucas depois de fazer um duplo fundo que aliás já está feito...e.... se eu vendo e amanha começa a subida louca ??? qual seria a explicação??pois é se a gente adivinha-se tava-mos todos ricos..
Houve alguem que disse , que os brocker passam metade da vida a convencer os clientes a comprar determinada acção e outra metade da vida a tentar explicar o que é que correu mal ... Pois pano para mangas é que não falta ..
 
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por Azul10 » 9/11/2010 10:59

Prefiro definir um stop a 3/4% seja o que for e, como já me aconteceu, ver a acção cair 7, 8, 9% durante o espaço de uma semana e com esse dinheiro fazer outra aposta do que esperar meio ano que a acção "vá ao sítio", isto se lá chegar.

Eu prefiro cortar as perdas mas tenho colegas que andas nisto há muito mais tempo que eu que defendem que a médio/longo prazo acaba por compensar e a acção "vai lá outra vez", são maneiras diferente de ver a mesma questão.
 
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por cogumelo » 9/11/2010 10:59

erro.
Editado pela última vez por cogumelo em 9/11/2010 11:05, num total de 4 vezes.
cumps,
cogumelo
 
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por Champignon » 9/11/2010 10:52

Andorrani-1972 Escreveu:
Elias Escreveu:vê o tópico que puxei para cima "só perco se vender".


Viva , elias e restantes membros.

Na minha prespetiva, eu so perco se vender!!! e é nessa base que eu fundamento a minha analise a este caso do amigo em questão.
Repara eu tenho 36340 acçoes estou a perder 0.09€ se esperar até aos dividendos e vender ainda ganho 0.02€ em cada acção mesmo estando a perder...isso se vender...


Isto se a empresa distribuir dividendos e cotação não se alterar até lá. Entretanto esse dinheiro está empatado. Isto do só se perde quando se vende é uma ilusão muito grande para certas pessoas.
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por Elias » 9/11/2010 10:49

Andorrani,

Tens todo o direito à tua perspectiva, a qual eu respeito.

Mas permito-me dizer-te que apenas te estás a enganar a ti próprio.

1 abraço,
Elias
 
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por andorrani1 » 9/11/2010 10:46

Elias Escreveu:vê o tópico que puxei para cima "só perco se vender".


Viva , elias e restantes membros.

Na minha prespetiva, eu so perco se vender!!! e é nessa base que eu fundamento a minha analise a este caso do amigo em questão.
Repara eu tenho 36340 acçoes estou a perder 0.09€ se esperar até aos dividendos e vender ainda ganho 0.02€ em cada acção mesmo estando a perder...isso se vender...
 
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por Elias » 9/11/2010 1:33

vê o tópico que puxei para cima "só perco se vender".
 
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por mais_um » 9/11/2010 1:28

Elias Escreveu:
Andorrani-1972 Escreveu:Tem calma e lembra-te que so vais perder/ganhar quando venderes.


Andorrani, isto é uma ilusão completa. Tu estás a perder a partir do momento em que a cotação desce.


Isso é uma discussão que dá pano para mangas. Tudo depende dos objectivos do investimento.
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por Elias » 9/11/2010 1:20

Andorrani-1972 Escreveu:Tem calma e lembra-te que so vais perder/ganhar quando venderes.


Andorrani, isto é uma ilusão completa. Tu estás a perder a partir do momento em que a cotação desce.
 
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por AlexTim » 8/11/2010 23:57

Tens razão, O meu erro foi mesmo nao ter colocado stop e muito menos ter traçado um objectivo pra esta menina, um erro que tou a pagar caro até pq vejo boas oportunidades de compra e tenho este papel "preso". De qualquer maneira é com eles que aprendemos, pelo menos devemos tirar as Nossas conclusões, eu tirei a minha. Neste momento vou usar esta acção talvez no final do ano pra equilibrar balanços, isto se ela nao quebrar os 2, este valor são o meu stop "mental" apartir deste valor penso mesmo em vender.
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por andorrani1 » 8/11/2010 23:42

AlexTim Escreveu:espero que ela se aguente por aqui e até que começe a recuperar senão vou ter que pensar em assumir muitas perdas... tenho mota á uns meses... mais um tipico erro, nao meti stop agora só me resta assumir o erro



E Agora já puseste STOP?? pois é agora é tarde...sem querer criticar(eu tb tenho engil) mas neste momento quanto menos panico houver melhor para nos..se toda a gente começar a vender ao desbarato,aí sim vou-me arrepender de ter entrado na engil....Repara que no ano passado por esta altura a engil estava tipo a 3.25 +- ... e a crise estava muito mais generalizada do que agora, agora só os desgraçados dos portugueses e mais 3/4 é que falam de crise...
Tem calma e lembra-te que so vais perder/ganhar quando venderes.
 
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por asrael » 8/11/2010 23:41

Boa noite.

Ainda tinha a esperança que o fecho fosse acima dos 2,05. Como o não foi, decidi vender 60% das minhas motas, só não despachei tudo porque ainda resta a esperança que não venha abaixo dos 2.
Amanhã se vier abaixo desse valor vou pôr a andar o resto das "motoretas".

O objectivo principal foi diminuir o risco.

Isto de andar de mota, ainda por cima com o piso molhado, não está fácil. :) :) :)
Nunca digas nunca.

Abraço
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por AlexTim » 8/11/2010 23:32

espero que ela se aguente por aqui e até que começe a recuperar senão vou ter que pensar em assumir muitas perdas... tenho mota á uns meses... mais um tipico erro, nao meti stop agora só me resta assumir o erro
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por nikos » 8/11/2010 23:05

Entrei perto do suporte na Mota-Engil.

Tou com um stop mental pouco abaixo dos 2eur.
Penso que ainda ha 'uma esperança'' que a Mota se segure neste valor.

Ja agora a hipotese de duplo fundo podera ter validade?
Comentarios dos especialistas, agradecia

Abraço
 
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por Ulisses Pereira » 8/11/2010 16:50

Asterix, ainda hoje te chamei a atenção noutro tópico: Escrever em maiúsculas viola as regras do fórum. Caso voltes a fazê-lo seremos obrigados a apagar os teus posts.

Um abraço,
Ulisses
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por AS_terix » 8/11/2010 16:47

8-)
POIS ! NESSA ALTURA DO DUPLO FUNDO HAVIAM,TGV'S PONTE , AEROPORTO, ETC.... :!: :?: AGORA NÃO HÁ DINHEIRO ...
MAS EU SOU CÉPTICO, NESTAS COISAS. VER PARA CRER.
olá ! não arrisquem, mais de 40% da liquidez, em Bolsa (dá stress)! Pois,
nascemos pobres e nus e morreremos pobres e vestidos!!! sDq
 
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por Seaman » 8/11/2010 1:02

Realmente em finais de 2008 a Mota-Engil fez um duplo fundo seguida de uma subida espectacular


Por coincidência no final da semana passada também fez um segundo fundo idêntico ao da semana de 17 Maio.

Estaremos perante um duplo fundo?
Anexos
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por Rags » 6/11/2010 23:14

Deixo aqui os gráficos actualizados da Mota-Engil, e a minha análise.

Não estou optimista, por todos os motivos que já foram frizados nos comentários anteriores e porque no longo prazo a tendência é descendente tendo a pressionar a LTd que traçei a azul.

Por outro lado sinto uma esperança do lado dos touros.
Como sabemos é frequente os mercados repetirem determinados movimentos.
E se repararem estamos perante esse mesmo cenário de repetição, veja-se que no período entre 01/2005 e 06/2005 (6 meses) a acção lateralizou tendo de seguida reagido positivamente e abriu caminho a um bull market espectacular que a fez ganhar em dois anos 225% (ok, outros tempos e a acção a transacionar em máximos históricos).
Depois temos nova lateralização entre 10/2008 e 03/2009 (6 meses) e mais uma vez deu lugar a fortes subidas, não tendo sido tão espressivas como a última, ainda assim subiu em seis meses 105%.
Neste momento estamos perante nova lateralização que decorre à cerca de 5/6 meses.
O caminho que se segue, não faço ideia, mas não me espantaria nada que tivéssemos novamente o mesmo cenário.


PS: Estou fora, mas com interesse no que por ai virá. :wink:
Anexos
Sem Título.png
Sem Título.png (201.42 KiB) Visualizado 5588 vezes
Mota médio prazo 06-11-2010.png
Mota médio prazo 06-11-2010.png (66.73 KiB) Visualizado 5592 vezes
Mota curto prazo 06-11-2010.png
Mota curto prazo 06-11-2010.png (83.72 KiB) Visualizado 5596 vezes
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por Elias » 6/11/2010 20:50

Riscas, não tenho qualquer informação sobre resultados.
 
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por RISCAS » 6/11/2010 17:51

Elias Escreveu:Bem, a Mota fez hoje mínimos de mais de 5 anos (tanto no intraday como em fecho).

É de assinalar o volume elevado registado na sessão de hoje.


Elias peço-te novamente ajuda: O volume foi grande, eu tenho como opinião quem vendeu nos maximos do dia tornou a comprar nos minimos do dia. O que achas ? Tens alguma fonte de informação sobre previsões de resultados ?
 
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por Pousada » 6/11/2010 17:36

Esta menina baixou para valores de Dezembro de 2004.
O próximo ano não vai ser famoso para esta cotada em Portugal, talvez se salve com o exterior.

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por MVP » 6/11/2010 17:05

Talvez não tenha referido que neste momento não detenho qualquer acção da Mota no entanto estarei mais atento.

Em relação aos stop's, é fundamental. Nunca se esqueçam de os colocar, por exemplo na minha plataforma eu costumo, ao comprar uma acção deixar logo uma ordem de venda caso desça X %.. Ponho validade de um mês, e então nem tenho de a vigiar constantemente. Mais vale perder 2-3-5-7 % (depende de cada um) do que estar a perder 30-50 %
Não se esqueçam que uma acção que desvalorizou 50 % para voltar ao valor que a compraram, tem de valorizar 100% ... Nada fácil.. :?
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