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Caldeirão da Bolsa

Mota Engil - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Elias...

por rg7803 » 3/11/2010 22:22

....és um espanto! A sério. Fico sensibilizado por haver pessoas como tu aqui neste espaço, com disponibilidade pessoal de ajudar os outros. Os meus sinceros parabéns. Um abraço.
“Buy high, sell higher...”.
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por Elias » 3/11/2010 22:17

Obrigado Seaman.

Efectivamente não uso stops automáticos, mas sim stops mentais - e com o passar dos anos tenho aprendido a ser disciplinado no cumprimento dos meus stops mentais.

1 abraço,
Elias
 
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por Seaman » 3/11/2010 22:12

Excelente Post Elias,


é por estes e por outros que vale a pena participar no Fórum.

Sobre o conteúdo do Post gostaria apenas de reforçar a parte dos Stop Loss. Segundo percebi não deixas ordens Stop no sistema, isto é, decides um valor de Stop mas não revelas esse valor ao mercado.

Para mim isto parece-me essencial esclarecer. Eu tinha por hábito dar logo as ordens Stop na abertura da posição e deixar sempre essa ordem activa.

Já tive vários casos de serem activados os Stops e quando vou ver a variação diária da cotação tenho a amarga notícia de que o minimo do dia foi exactamente e à centésima o valor da minha ordem Stop que estava no sistema.

Coincidência ou não já tenho tido vários casos concretos em que se passou exactamente isto. Só na semana passada foram 2 casos.

Agora faço o seguinte: quando abro uma posição fixo logo o target e o valor de Stop. Registo o valor do Stop e vendo quando a cotação baixa até esse valor.
 
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por Elias » 3/11/2010 21:56

RISCAS Escreveu:
Elias Escreveu:
RISCAS Escreveu:Pensei que podia recuperar a perca e vender tudo a 2.28 ou 2.30, o que achas a curto prazo com apresentação de resultados ?


Riscas, parece-me que o teu objectivo nesta acção deixou de ser "ganhar" para passar a ser "não perder".

Tens algum stop?


Não porque sou novo nisto, peço-te ajuda.


Riscas, aqui vão algumas ideias.

Tu compraste a 2,44 quando a Mota vinha em queda acentuada. Compraste porque esperavas que subisse. O que falhou nesta entrada? Falhou porque contrariaste uma das regras mais importantes do mercado: "The trend is your friend" (a tendência é tua amiga). Por vezes há algumas variantes a esta regra, como "Trade with the trend" ou "Don't fight the trend". A ideia por trás desta regra é que quando existe uma tendência (ascendente, descendente ou lateral), devemos seguir essa tendência, e não contrariá-la. Quem contraria a tendência, em geral dá-se mal (por vezes há golpes de sorte, mas são a excepção e não a regra). Por isso recomendo-te que passes a ter esta regra presente: negociar sempre de acordo com a tendência.

Depois resolveste reforçar mais abaixo. Fizeste aquilo a que se chama "baixar o preço médio". Os americanos chamam a isso "averaging your losses", ou seja "baixar as perdas". Ou seja, como o trade inicial não correu como tu desejavas, decidiste reforçar uma posição perdente. A questão que se coloca aqui é: já pensaste que se a acção continuar a cair vais perder dinheiro ao dobro da velocidade a partir do momento em que reforçaste? Levo treze anos de trading e nos primeiros anos eu também pensava que baixar o preço médio era uma boa estratégia. Pois pensava... Depois deixei de achar isso, pois das várias vezes que a usei, correu quase sempre mal. Por isso a segunda regra a interiorizares é: não reforçar posições perdentes. Se tiveres uma posição perdente e tiveres dinheiro para investir, considera aplicá-lo noutra acção.

Por fim a questão dos stops. Sempre que abres uma posição, tens naturalmente a expectativa que a acção valorize. No entanto, isso nem sempre acontece e por isso é importante criares mecanismos de defesa para o caso de as coisas correrem mal. Esses mecanismos chamam-se stops. Ou seja, compras uma acção e fixas um stop, digamos, 5% abaixo (ou 10%, ou 3%, dependendo da tua aversão ao risco). Se a acção cotar abaixo do teu stop, vendes a acção e assumes a perda. Há quem use stops no intraday, pessoalmente apenas considero os meus stops activados quando a acção fecha abaixo do stop que fixei, pois considero que durante a sessão há demasiado ruído e nervosismo.

Passando ao caso da Mota-Engil. Olhando para o gráfico, vejo um forte suporte nos 2,10 - desde 2005 que a acção se tem mantido acima deste valor (em Junho deste ano chegou a fechar a 2,05 durante dois dias mas voltou logo para cima do suporte). Isto significa que existe aqui um forte interesse comprador e que o título pode estar a formar uma sólida base para futuras subidas (mas esta base pode prolongar-se durante meses e meses antes de haver um arranque). Significa também que se o suporte quebrar e os compradores desaparecerem, a Mota pode entrar em queda livre e perder 30% num mês (por exemplo).

Gostaria de esclarecer que não tenho qualquer posição neste acção, mas se a tivesse, colocaria certamente um stop ligeiramente abaixo do suporte, por exemplo nos 2,04 (ou seja, venderia todas as minhas acções se houvesse um fecho abaixo desse valor). O stop por também estar nos 2,07 ou nos 1,99 - o que é importante é que esse stop esteja lá e seja respeitado se for quebrado.

Espero que isto ajude.

1 abraço,
Elias
 
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por Seaman » 3/11/2010 21:08

Operação Furacão: António Mota constituído arguido
O presidente da Mota-Engil foi constituído arguido no âmbito da Operação Furacão.
com Lusa
17:30 Quarta feira, 3 de Novembro de 2010
 
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por RISCAS » 3/11/2010 20:55

Elias Escreveu:ok, daqui a pouco já te respondo com mais detalhe.


Ok. Fico a espera. Obrigado.
 
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por Elias » 3/11/2010 20:53

ok, daqui a pouco já te respondo com mais detalhe.
 
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por RISCAS » 3/11/2010 20:51

Elias Escreveu:
RISCAS Escreveu:Pensei que podia recuperar a perca e vender tudo a 2.28 ou 2.30, o que achas a curto prazo com apresentação de resultados ?


Riscas, parece-me que o teu objectivo nesta acção deixou de ser "ganhar" para passar a ser "não perder".

Tens algum stop?


Não porque sou novo nisto, peço-te ajuda.
 
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por Elias » 3/11/2010 20:45

RISCAS Escreveu:Pensei que podia recuperar a perca e vender tudo a 2.28 ou 2.30, o que achas a curto prazo com apresentação de resultados ?


Riscas, parece-me que o teu objectivo nesta acção deixou de ser "ganhar" para passar a ser "não perder".

Tens algum stop?
 
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por RISCAS » 3/11/2010 20:37

Elias Escreveu:
RISCAS Escreveu:
Elias Escreveu:Havia uma música da Lara Li que era assim: "te-le-patiiiia..."

Olhando para o gráfico da Mota-Coelho 8-) lembrei-me dessa música, mas com a letra "mo-no-toniiiia..." :P



Elias estou dentro a 2.11 e a 2.44, o que achas ?


Riscas diz-me tu porque é que compraste a 2,44 e porque é que voltaste a comprar a 2,11.


Pensei que podia recuperar a perca e vender tudo a 2.28 ou 2.30, o que achas a curto prazo com apresentação de resultados ?
 
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por Tlaloc » 3/11/2010 20:33

Que acham que esta novela da operação furacão e a constituição do presidente da Mota Engil como arguido. Será que vai haver um sell-off amanhã ?
 
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por Elias » 3/11/2010 20:30

RISCAS Escreveu:
Elias Escreveu:Havia uma música da Lara Li que era assim: "te-le-patiiiia..."

Olhando para o gráfico da Mota-Coelho 8-) lembrei-me dessa música, mas com a letra "mo-no-toniiiia..." :P



Elias estou dentro a 2.11 e a 2.44, o que achas ?


Riscas diz-me tu porque é que compraste a 2,44 e porque é que voltaste a comprar a 2,11.
 
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por RISCAS » 3/11/2010 20:29

Elias Escreveu:Havia uma música da Lara Li que era assim: "te-le-patiiiia..."

Olhando para o gráfico da Mota-Coelho 8-) lembrei-me dessa música, mas com a letra "mo-no-toniiiia..." :P



Elias estou dentro a 2.11 e a 2.44, o que achas ?
 
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por Elias » 3/11/2010 20:11

Havia uma música da Lara Li que era assim: "te-le-patiiiia..."

Olhando para o gráfico da Mota-Coelho 8-) lembrei-me dessa música, mas com a letra "mo-no-toniiiia..." :P
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por Nyk » 2/11/2010 8:49

Mota-Engil e JAP entram no sector automóvel em Angola
02 Novembro 2010

Os grupos Mota-Engil e JAP vão entrar no sector automóvel em Angola ainda este ano, tendo já constituído a Automatriz.
Além da manutenção e reparação de viaturas, a empresa detida em partes iguais vai também desenvolver o negócio de comercialização de automóveis e de rent-a-car.

Carlos Pinto, presidente do grupo JAP, adiantou ao Negócios que estão previstos investimentos superiores a 4,7 milhões de dólares (cerca de 3,4 milhões de euros) nos próximos três anos, altura em que prevê que o projecto esteja em fase de cruzeiro.
"A incerteza dos acontecimentos,é sempre mais difícil de suportar do que o próprio acontecimento" Jean-Baptista Massilion.
"Só sabemos com exactidão quando sabemos pouco; à medida que vamos adquirindo conhecimentos, instala-se a dúvida"Johann Goethe
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por canguru » 31/10/2010 20:57

no curto prazo permanece alheia ao que se passa no PSI.
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Re: angola, entrevista a jorge coelho

por nikos » 31/10/2010 8:32

rg7803 Escreveu:
RISCAS Escreveu:
flic-flac Escreveu:http://opais.net/pt/opais/?det=16963&id=1647&mid=293#



Caro amigo com esta noticia, confio que chegamos aos 4,50€ em breve. Espatacular. Venham resultados, não só esta como a martifer, é a dobrar.


Espero mesmo que sim pois já estou farto de aturar este "trambolho" à 3 meses, sem retorno de jeito...

E continuo ainda com muitas duvidas se isto será um belo fundo ou uma arrancada na prancha da piscina, antes de novo mergulho!

Trambolho!lol gostei (desc o desinteresse deste post m nao resisti>)

ps.tb tou farto do trambolho do BCP!

Bons neg

Abraço e bfs.
 
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Re: angola, entrevista a jorge coelho

por rg7803 » 30/10/2010 19:56

RISCAS Escreveu:
flic-flac Escreveu:http://opais.net/pt/opais/?det=16963&id=1647&mid=293#



Caro amigo com esta noticia, confio que chegamos aos 4,50€ em breve. Espatacular. Venham resultados, não só esta como a martifer, é a dobrar.


Espero mesmo que sim pois já estou farto de aturar este "trambolho" à 3 meses, sem retorno de jeito...

E continuo ainda com muitas duvidas se isto será um belo fundo ou uma arrancada na prancha da piscina, antes de novo mergulho!

Abraço e bfs.
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Re: angola, entrevista a jorge coelho

por nikos » 29/10/2010 22:30

RISCAS Escreveu:
flic-flac Escreveu:http://opais.net/pt/opais/?det=16963&id=1647&mid=293#



Caro amigo com esta noticia, confio que chegamos aos 4,50€ em breve. Espatacular. Venham resultados, não só esta como a martifer, é a dobrar.


Foi assim tao positiva a noticia?
Nao achas que com os resultados para breve devia haver mais volume?
Espero q suba, mas parece-me que está a construir um bom fundo, no entanto o arranque não sei se estará assim tão certo.

cump
 
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Re: angola, entrevista a jorge coelho

por RISCAS » 29/10/2010 22:05

flic-flac Escreveu:http://opais.net/pt/opais/?det=16963&id=1647&mid=293#



Caro amigo com esta noticia, confio que chegamos aos 4,50€ em breve. Espatacular. Venham resultados, não só esta como a martifer, é a dobrar.
 
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angola, entrevista a jorge coelho

por flic-flac » 29/10/2010 16:14

 
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por nikos » 29/10/2010 15:33

erro
 
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por nikos » 29/10/2010 14:59

Que volume é este? LOL
com o aproximar dos resultados esperava mais agitação.
enfim, parece que hibernou em Maio e vai passar o inverno a dormir
 
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por Fenicio » 25/10/2010 22:23

Mota Engil - 25/10/2010

O terrível marasmo no qual mergulhou a Mota Engil desde Maio deste ano ainda persiste, com o título a lateralizar forte dentro de um trading range entre os € 2,10 e os € 2,30.

Como podem reparar nos gráficos, trata-se de um "sub-"canal de lateralização pertencente a um grande rectângulo que foi capaz de interromper as fortes quedas iniciadas em Outubro de 2009.

Por conta do seu actual perfil, aos bulls recomendo que aguardem pela eventual quebra em alta do topo do seu rectângulo (€ 2,40 - € 2,45) e, para aqueles que estão dentro, muita atenção ao seu suporte dos € 2,00 que, na eventualidade de ser quebrado em baixa, poderá indicar a continuidade das quedas entretanto interrompidas.

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"Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen" - Heinz Guderian

Trad. "Não existem situações desesperadas, apenas pessoas desesperadas"

Cartago Technical Analysis - Blog
 
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por nikos » 20/10/2010 18:24

Andorrani-1972 Escreveu:Boas


Tem fé ...


Penso que mota esta a fazer um possivel fundo muito interessante.
Se o suporte actual dos 3-3,10 continuar com mao de ferro acredito que quem se mantiver dentro, mais tarde ou mais cedo vai ser bem recompensado.Agora a curto prazo tirar grandes mais valias da mota é que nao esta nada facil...
 
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