Portaria das taxas de regulação da Anacom é inconstitucional

[mar57]

Então, nem os bons resultados salvam esta Mota, está mesmo numa situação descendente? os mais entendidos não poderão dar uma explicação técnica e um gráfico?
Obrigado e BN!

[Setentaeseis]

Caro Artista, não sou financeiro e esses ratios não me dizem muito pois não tenho sensibilidade para retirar conclusões com base neles (ainda que os conheça) muito menos discutir...
A minha análise é puramente amadora do ponto de vista de alguém que sabe (mais ou menos) como funciona uma construtora.

A ameaça maior do Mota na minha opinião, já a coloquei no post anterior: risco de não receber ou entrar em conflitos com clientes Africanos que nem sempre são "fáceis" de lidar. Mas como sabes melhor que eu: não existem investimentos sem risco!

[Artista Romeno]

Setentaeseis, este seu conceito é inovador, uma empresa que cujo resultado antes de impostos e juros é quase todo comido por juros anda a ganhar dinheiro à custa dos credores..... anda é a trabalhar para pagar a credores, agora para ganhar dinheiro tinha que ser como na EDP o EBIT ser tão alto que desse para todos......

As grandes construtoras com obras grandes em carteira precisam sempre de trabalhar com grandes dívidas pois são empresas com poucos activos face ao volume de negócio. Em termos simplificados, o dinheiro entra num determinado momento para que a "máquina trabalhe" e depois é devolvido ao credor no final da obra assim que o cliente pagua o último cêntimo à construtora.

Em certos países, os construtores devem demonstrar que têm "estofo" para começar a obras sem downpayment e para isso o financiamento é obrigatório. Recorrem sempre a créditos de elevados valores para aprovisionamento de matérias primas ( assumindo que já dispõem de maquinaria suficiente no activo). Em grandes volumes... Multiplique-se por dezenas de obras e fica justificada a razão pela qual é necessário tanto capital alheio, e por conseguinte: juros pagos(muitos juros).

Há tb o aspecto muito relevante do atraso nos recebimentos. Tal como a obra da nossa casa de banho em que não pagamos a última tranche porque falta colocar um suporte do rolo de papel, nas grandes obras os clientes encontram sempre forma de adiar pagamentos e, mais um vez isso tem de ser suportado com financiamento.

mas eu por acaso disse que a divida da mota era elevada ?"Parecem me bons numeros, tirando a divida liquida que aumentou, mas como o ebitda teve semelhante comportamento , nao vejo nada de muito perigoso,"
-a divida liquida ebitda está nas 3 x valor que considero moderamente alto, mas controlado
ebit 120m euros, rai 63m portanto nao vejo sinal de alarme por ai alem , é uma fatura alta mas comportavel, esta discussão e é por isso que se calhar nao percebeu, vem já do topico da Pt......

[Setentaeseis]

Setentaeseis, este seu conceito é inovador, uma empresa que cujo resultado antes de impostos e juros é quase todo comido por juros anda a ganhar dinheiro à custa dos credores..... anda é a trabalhar para pagar a credores, agora para ganhar dinheiro tinha que ser como na EDP o EBIT ser tão alto que desse para todos......

As grandes construtoras com obras grandes em carteira precisam sempre de trabalhar com grandes dívidas pois são empresas com poucos activos face ao volume de negócio. Em termos simplificados, o dinheiro entra num determinado momento para que a "máquina trabalhe" e depois é devolvido ao credor no final da obra assim que o cliente pagua o último cêntimo à construtora.

Em certos países, os construtores devem demonstrar que têm "estofo" para começar a obras sem downpayment e para isso o financiamento é obrigatório. Recorrem sempre a créditos de elevados valores para aprovisionamento de matérias primas ( assumindo que já dispõem de maquinaria suficiente no activo). Em grandes volumes... Multiplique-se por dezenas de obras e fica justificada a razão pela qual é necessário tanto capital alheio, e por conseguinte: juros pagos(muitos juros).

Há tb o aspecto muito relevante do atraso nos recebimentos. Tal como a obra da nossa casa de banho em que não pagamos a última tranche porque falta colocar um suporte do rolo de papel, nas grandes obras os clientes encontram sempre forma de adiar pagamentos e, mais um vez isso tem de ser suportado com financiamento.

Creio que estas são as justificações para a dívida aparentemente elevada.

[Artista Romeno]

pior que um net debt / ebitda alto, que obviamente é preocupante, e quando os juros limpam uma grande % do EBIT, como entendido que és acho que percebes o que quero dizer com isto, quando uma empresa ve o seu ebit limpo em juros é porque claramente se endividou demais e anda é a pagar a credores po acionista fica pouco....
* outras questoes o trend ja respondeu
- uma empresa pode vender mais e ganhar menos, ou vender um pouco mais e ganhar muito mais se as suas margens melhorarem isso pode ter impactos positivos importantes no rl

Não tem nada de "claramente". Pode simplesmente significar que a empresa se encontra alvancada e está a ganhar dinheiro à custa dos capitais alheios. Noutra prespectiva, os credores confiam nesta empresa muito mais do que noutras.

Setentaeseis, este seu conceito é inovador, uma empresa que cujo resultado antes de impostos e juros é quase todo comido por juros anda a ganhar dinheiro à custa dos credores..... anda é a trabalhar para pagar a credores, agora para ganhar dinheiro tinha que ser como na EDP o EBIT ser tão alto que desse para todos......

[Setentaeseis]

pior que um net debt / ebitda alto, que obviamente é preocupante, e quando os juros limpam uma grande % do EBIT, como entendido que és acho que percebes o que quero dizer com isto, quando uma empresa ve o seu ebit limpo em juros é porque claramente se endividou demais e anda é a pagar a credores po acionista fica pouco....
* outras questoes o trend ja respondeu
- uma empresa pode vender mais e ganhar menos, ou vender um pouco mais e ganhar muito mais se as suas margens melhorarem isso pode ter impactos positivos importantes no rl

Não tem nada de "claramente". Pode simplesmente significar que a empresa se encontra alvancada e está a ganhar dinheiro à custa dos capitais alheios. Noutra prespectiva, os credores confiam nesta empresa muito mais do que noutras.

[Artista Romeno]

Amigo Artista... Parecem bons? Não? Alguma coisa escondida?

http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/PCS51904.pdf

Abraço

Parecem me bons numeros, tirando a divida liquida que aumentou, mas como o ebitda teve semelhante comportamento , nao vejo nada de muito perigoso, acho que sim nao vou perder muito tempo com isto, mas esta ok e a justificar o market cap que tem

Obrigado Artista,

O racio que utilizas é a divida/EBITDA? correcto? qual é o teu valor de referência? Quanto mais alto pior, digo eu... Ou limitas-te a analisar a evolução? Ou comparas com outras empresas do mesmo ramo?

NC

divida liquida / ebitda, valores acima dos4 a 4,5 nunca na vida pode sem considerados baixos o que nao é o caso aqui, mas a leitura deste indicador deve vir acompanhada do intrest coverage a edp ( tambem devido ao defice tarifario) tem um racio parecido de divida face ao ebitda da pt, mas apresenta mais lucros porque?
r: as suas operações são muito mais rentaveis, que as de uma telecom
pior que um net debt / ebitda alto, que obviamente é preocupante, e quando os juros limpam uma grande % do EBIT, como entendido que és acho que percebes o que quero dizer com isto, quando uma empresa ve o seu ebit limpo em juros é porque claramente se endividou demais e anda é a pagar a credores po acionista fica pouco....
* outras questoes o trend ja respondeu
- uma empresa pode vender mais e ganhar menos, ou vender um pouco mais e ganhar muito mais se as suas margens melhorarem isso pode ter impactos positivos importantes no rl

[trend=friend]

Bem hajas T.Friend.
O que me interroga é os +8% gerarem lucros de +50%,foi mal gerido no ano passado..prontes.
Concordo que é óptimo a internacionalização,é pena não ser muito mais Europa e não estou a falar de Portugal(aqui levara a parte de leão nas obras megalómanas).
Quanto ao Bes,estranho que sejam só depósitos!?Coelho,Sócrates, Ricardo & CªLdª saberão melhor...penso eu de que!
cumprimentos

Sem problema quanto à Europa, circulou há umas semanas que iriam entrar em força num novo país. A ver vamos.

[sanchobeti]

Bem hajas T.Friend.
O que me interroga é os +8% gerarem lucros de +50%,foi mal gerido no ano passado..prontes.
Concordo que é óptimo a internacionalização,é pena não ser muito mais Europa e não estou a falar de Portugal(aqui levara a parte de leão nas obras megalómanas).
Quanto ao Bes,estranho que sejam só depósitos!?Coelho,Sócrates, Ricardo & CªLdª saberão melhor...penso eu de que!
cumprimentos

[trend=friend]

Como é que com +8% de v de negócios se ganham mais 50% liquidos!?
Mais de 70% dos negocios são em Africa e A.Latina...pois!
Era Bes e agora é Novo Banco..prontes!E o Besa!?E como eram feitos os negócios!?
Contas não auditadas!
São dúvidas que talvês os experts, possam clarificar.
Obrigado

Longe de perceber alguma coisa de análise fundamental, mas procurando ajudar de forma singela:

- então não é possível ter margens maiores nas operações? Ou reduzir os custos com financiamento/juros? Ou desaparecerem coisas que representaram no passado custos não recorrentes?
- não é preferível aproveitar o que dão os mercados "frontier" e emergentes, do que ficar por um país na melhor das hipóteses estagnado? Só é pena é não ser 99%...
- parece que as únicas aplicações que tinham no bes eram depósitos... Agora estão no novobanco. Zero perdas com o Bes.
- contas não auditadas como todas ou quase todas no dia da apresentação de resultados trimestrais. Sê-lo-ão brevemente (e pela Deloitte).
Abraço

[sanchobeti]

Como é que com +8% de v de negócios se ganham mais 50% liquidos!?
Mais de 70% dos negocios são em Africa e A.Latina...pois!
Era Bes e agora é Novo Banco..prontes!E o Besa!?E como eram feitos os negócios!?
Contas não auditadas!
São dúvidas que talvês os experts, possam clarificar.
Obrigado

[trend=friend]

Com estes numeros o que interessa é saber se nos tempos mais próximos o caminho é para norte ou sul... a puxar para baixo temos a continuação do impasse do IPO da Mota África...

O CEO disse 3 coisas felizes: a turbulência ainda recomenda prudência quanto à data / é desejável antes do fim do ano / um processo como este não se anuncia, faz-se, tal como uma remodelação governamental. Quanto ao último ponto, já tivemos um exemplo, quando foram dadas cerca de 48h para quem quisesse participar no aumento de capital associado ao IPO.

Só resta aguardar... Pelo menos com a tranquilidade de que aqui se trabalha como deve ser. Até na gestão que foi feita em Julho do adiamento do IPO. Até apetece mandar para lá o CV

[tncm]

Com estes numeros o que interessa é saber se nos tempos mais próximos o caminho é para norte ou sul... a puxar para baixo temos a continuação do impasse do IPO da Mota África...

[nmprc]

Amigo Artista... Parecem bons? Não? Alguma coisa escondida?

http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/PCS51904.pdf

Abraço

Parecem me bons numeros, tirando a divida liquida que aumentou, mas como o ebitda teve semelhante comportamento , nao vejo nada de muito perigoso, acho que sim nao vou perder muito tempo com isto, mas esta ok e a justificar o market cap que tem

Obrigado Artista,

O racio que utilizas é a divida/EBITDA? correcto? qual é o teu valor de referência? Quanto mais alto pior, digo eu... Ou limitas-te a analisar a evolução? Ou comparas com outras empresas do mesmo ramo?

NC

[Artista Romeno]

Amigo Artista... Parecem bons? Não? Alguma coisa escondida?

http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/PCS51904.pdf

Abraço

Parecem me bons numeros, tirando a divida liquida que aumentou, mas como o ebitda teve semelhante comportamento , nao vejo nada de muito perigoso, acho que sim nao vou perder muito tempo com isto, mas esta ok e a justificar o market cap que tem

[Apolo33]

mota.pdf

Resultados 1Sem14

(30.35 KiB) Transferido 89 Vezes

Destaques
> Resultado líquido do GRUPO cresce 50% para 31,1 milhões de euros
> Atividade internacional do GRUPO fora da Europa ultrapassa os 70% do total
> Taxa de crescimento de 29% em África e de 23% na América Latina
> EBITDA aumenta 20% e EBIT 18%, com margens de 17,3% e 10,7%, respetivamente
> Carteira de encomendas de 3,8 mil milhões de euros (77% fora da Europa)

[nmprc]

Amigo Artista... Parecem bons? Não? Alguma coisa escondida?

http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/PCS51904.pdf

Abraço

[jonas007]

Não me admirava nada. Esta Mota é brusca.

Os volumes jeitosos voltaram para estas bandas.
Ontem foi prova que o interesse por esta cotada ainda esta bem fresco e os fundamentais devem ajudar...

[TheWolf]

Com jeito ainda fecha hoje no verde...
Com o volume, a expectativa de bons resultados e o re-anúncio da MEÁfrica, muito gente vai querer entrar para ganhar o seu quinhão...

É preciso é calma.

[trend=friend]

Poque qd traço as LT, prefiro usar valores de fecho.
O pico do dia de hoje pode apenas ter sido um buzz em volta dos resultados, não tendo grande valor no MLP.

Se fechar em perda, pode confirmar a tendência descendente, e ignorar o pico que retraiu parece-me correcto.

OK. Em termos de LT até prefiro fecho de mais que um dia.
Quanto ao spike superior ao anterior máximo, foi pelo menos relevante para quem dá, de facto, importância aos "pips" (é o meu caso por causa da influência das EW). A acompanhar.

[Setentaeseis]

Esta acção está extremamente volátil...
A ver a profundidade compras/vendas a maiores quantidades, vê-se maiores quantidade do lado das compras e a acção desce o que indica que está a haver maior oferta de vendas ao melhor preço.
Poderá isto ser algum inside trading?

O país é pequeno e as pessoas têm a lingua grande.
Os rumores ( confirmados por notícias da TSF e outros) são que as contas vão estar boas.

Eu pergunto, com contas boas e com obras que nunca mais acabam em carteira ( adjudicadas e noticiadas) com a empresa presente em concursos por toda àfrica e América latina, com a experiência brutal que a empresa tem em obras de infraestruturas grandes, com os equipamentos de que dispões e, sobretudo com os quadros qualificados que detém já com dezenhas de anos de experiência, estão à espera de quê para comprar?

Só pode subir quer a curto quer a médio.

Nota:

É o meu primeiro post neste fórum mas tinha de haver um primeiro. Espero poder acompanhar o fórum sobretudo nos títulos que acompanho como este.

[_Bullish_]

Poque qd traço as LT, prefiro usar valores de fecho.
O pico do dia de hoje pode apenas ter sido um buzz em volta dos resultados, não tendo grande valor no MLP.

Se fechar em perda, pode confirmar a tendência descendente, e ignorar o pico que retraiu parece-me correcto.

[trend=friend]

Teria sempre de fechar acima do máximo anterior

Porquê? Alguma contagem de EW ou outro motivo?

[Rodhes1]

Esta acção está extremamente volátil...
A ver a profundidade compras/vendas a maiores quantidades, vê-se maiores quantidade do lado das compras e a acção desce o que indica que está a haver maior oferta de vendas ao melhor preço.
Poderá isto ser algum inside trading?

[_Bullish_]

Teria sempre de fechar acima do máximo anterior, e foi "apenas" um pico.
Que pode ser apenas especulação dos resultados a serem apresentado hoje. Não digo que não inverta a tendência, mas por enquanto ainda está descendente.

A brincar a brincar, já estão quase todas no vermelho. Talvez esteja só a respirar, mas ainda são muitos talvez.