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Caldeirão da Bolsa

Mota Engil - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por RaposoTavares » 11/6/2015 10:47

Não nego que tenho alguma má vontade com esta empresa. Representa o que de pior se tem feito no nosso PSI em termos de transparência e em termos de relação com os acionistas. Quero crer que num mercado devidamente regulado esta empresa não se aguentaria dois trimestres se não mudasse de atitude.
Dito isto ainda quero dizer que me espanta que não se considerem mais a sério os valores mínimos de 2013 os suportes da cotada (o,95€ aprox.), que me admira a simpatia revelada por muitos investidores face a empresa... enfim!
Riscos?... também se arranjam:

mota.12junho.2015.JPG
Uma descida merecida e tecnicamente perfeita até ao solo. Pode inverter? -Pode. Mas não me parece que o faça já.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por stifler2014 » 11/6/2015 10:45

Manuel3334 Escreveu:A Mota continua com um comportamento que não consigo compreender, quer do ponto de vista técnico ou fundamental. Perante esta realidade estou a considerar consultar um adivinho, mas tem de ser dos bons...pelo menos para esta cotada! :lol:

Cumprimentos


....do ponto de vista técnico a Mota está com tendência descendente em todos os prazos...
Cumprimentos,
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Manuel3334 » 11/6/2015 10:10

A Mota continua com um comportamento que não consigo compreender, quer do ponto de vista técnico ou fundamental. Perante esta realidade estou a considerar consultar um adivinho, mas tem de ser dos bons...pelo menos para esta cotada! :lol:

Cumprimentos
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Bernie Madoff » 11/6/2015 7:59

J Alves Escreveu:
Bernie Madoff Escreveu:
J Alves Escreveu::arrow:

Partilho o optimismo, mas em bear market os suportes são mesmo para furar....



Nem todos os suportes em bear market são pra furar. Se assim fosse as cotações chegariam a 0


Há quase sempre um que funciona de vez! 8-)
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por J Alves » 11/6/2015 7:50

Bernie Madoff Escreveu:
J Alves Escreveu::arrow:

Partilho o optimismo, mas em bear market os suportes são mesmo para furar....



Nem todos os suportes em bear market são pra furar. Se assim fosse as cotações chegariam a 0
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por jtsilvamoura » 11/6/2015 1:07

Royal_Flush Escreveu:
katolo Escreveu:Eu não entendo porque querem matar a Mota. Quando começa a dar sinais de inversão, vem logo uma descarga estratégica para a empurrar para baixo. Qual o objetivo?


eu não sei se é tanto alguém a querer matá-la ou alguém carregado delas e a desfazer-se delas ao longo do tempo...


Mas a desfazer-se delas a este preço?? :shame:
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Bernie Madoff » 10/6/2015 23:57

J Alves Escreveu::arrow:

Partilho o optimismo, mas em bear market os suportes são mesmo para furar....
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Royal_Flush » 10/6/2015 21:46

katolo Escreveu:Eu não entendo porque querem matar a Mota. Quando começa a dar sinais de inversão, vem logo uma descarga estratégica para a empurrar para baixo. Qual o objetivo?


eu não sei se é tanto alguém a querer matá-la ou alguém carregado delas e a desfazer-se delas ao longo do tempo...
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por katolo » 10/6/2015 18:22

Eu não entendo porque querem matar a Mota. Quando começa a dar sinais de inversão, vem logo uma descarga estratégica para a empurrar para baixo. Qual o objetivo?
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por J Alves » 10/6/2015 17:00

:arrow:
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Gil Rumor » 10/6/2015 14:57

J Alves Escreveu:olha eu as fibo nesta caso não vejo qual é a importância delas.

quanto ao volume.... se eu estivesse a ver muito volume junto ao suporte dificilmente teria metido as bentas na acção. aliás tens um novo minimo com divergência positiva e diminuição de volume. irá funcionar? vamos ver. o que estou a ver neste momento é o pessoal a tremer todo e ela a cair sem volume. pode cair mais? pode, mas pra mim a queda só vai até um limite q já está definido


J Alves,

Falei do volume no ponto de confirmação para comprar ( como tenho um perfil diferente a minha visão também é ).

Se eu fizesse swing trade ou long trader ( tendo como suporte gráfico diário ou semanal) não queria saber para nada do volume até a um certo ponto, pensar dessa forma a minha estratégia seria outra, iria fundar a posição ( em 2 ou 3 posições) na área que considera-se que o título tivesse mais em condições de reagir.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por J Alves » 10/6/2015 14:38

olha eu as fibo nesta caso não vejo qual é a importância delas.

quanto ao volume.... se eu estivesse a ver muito volume junto ao suporte dificilmente teria metido as bentas na acção. aliás tens um novo minimo com divergência positiva e diminuição de volume. irá funcionar? vamos ver. o que estou a ver neste momento é o pessoal a tremer todo e ela a cair sem volume. pode cair mais? pode, mas pra mim a queda só vai até um limite q já está definido
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Gil Rumor » 10/6/2015 14:31

J Alves Escreveu:
Dinamicadomercado Escreveu:
J Alves Escreveu:
qual é o teu sinal concreto a favor das compras?


( Curto prazo) Teria que ver uma reversão de tendência num gráfico M30
1- passo um novo alto com fecho acima 2.3570
2- observar a cotação na retracção de 50% ou 61.8% de Fib
3- o preço confirmar nessa área o trigger com volume

Visto que no diário encontra-se ainda muito short, todo o cuidado é pouco porque 1º sinal pode ser falso e cair um pouco mais.

De uma outra forma - em algum momento terá que romper a LTD de curto prazo, formação de pivot, rompimento e fecho acima da cabeça do pivot com volume para ter uma confirmação com probabilidade de ter um impacto a favor das compras.



Porra agora é que me lixas-te.

eu pensei que estava louco mas afinal parece que é só o efeito do bagaço.

quando falas nos 2.35 já viste bem a que distância estão????

o ponto 2 não sei a q valores te estás a referir.

quanto ao ponto 3 isso é o mesmo que dizer que um gajo só arrisca quando uma gaja te diz, amor vem cá que hoje sou todo teu.

quanto às tuas observações finais, isso é muita teoria tipo pescada de rabo na boca. Pra mim isto é simples um gajo tem uma estratégia de negociação e depois e meter as coisas em prática quando andamos muito a enrodilhar oh pah isso já fica muito confuso.

Pra mim é assim suportes, longo,. resistências curto. É sempre assim? não. há situações em que esses suportes são pra ser papados como manteiga. o caso atual a queda já vai longa e até estás a ter uma divergência positiva no diário.


o resto é um gajo meter a carne no grelhador. trades garantidos não há, disso podes ter a certeza. agora há alguns que nos dão uma confiança muito maior que outros.

Sabes uma coisa. quando um gajo vai ao engate o não é sempre garantido. Um gajo arrisca sempre? Não. Mas há alturas em que tem de arriscar porque lhê parece que o ambiente está a ficar propício 8-)


1-Sei exactamente a que distancia em % que estão aos valores 2.35€
2- Certamente sabes o que é Fibonacci e como traça-lo correctamente ( se não usas, também não muito importante)
3- pode aparecer o sinal mas se não aparece volume = fake ( certamente poderá ser um falso sinal visto que a zona não estará atrair investidores institucionais / profissionais)

Dei apenas um parecer e uma das muitas formas como poderia observar uma possível reversão. ( e que fosse minimamente mais segura para alguns que andam um pouco perdidos) que não é o teu caso.

Se a tua estratégia se baseia em suportes e resistências, óptimo. Certamente Cada um terá a sua estratégia ou pelo menos deveria ter :-k

Cada pessoa possui um perfil de investidor que pode ser diferente do teu, e por vezes alguns comentário podem não fazer sentido para ti, para outros talvez.

No final de contas o que interessa é dinheiro no bolso ao final do dia :lol:
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por RaposoTavares » 10/6/2015 14:09

J Alves Escreveu:[...]isso é o mesmo que dizer que um gajo só arrisca quando uma gaja te diz, amor vem cá que hoje sou todo teu.[...]Sabes uma coisa. quando um gajo vai ao engate o não é sempre garantido. Um gajo arrisca sempre? Não. Mas há alturas em que tem de arriscar porque lhê parece que o ambiente está a ficar propício 8-)


Senão duvidasse da tua acuidade visual e da tua capacidade auditiva, diria que tens razão nalguns pontos. Arriscaria ainda denunciar um outro mito muito 'caldeireiro': as virtudes inesgotáveis dos stop losses. Mas isso já são contas de outros rosários...
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por J Alves » 10/6/2015 14:00

Dinamicadomercado Escreveu:
J Alves Escreveu:
qual é o teu sinal concreto a favor das compras?


( Curto prazo) Teria que ver uma reversão de tendência num gráfico M30
1- passo um novo alto com fecho acima 2.3570
2- observar a cotação na retracção de 50% ou 61.8% de Fib
3- o preço confirmar nessa área o trigger com volume

Visto que no diário encontra-se ainda muito short, todo o cuidado é pouco porque 1º sinal pode ser falso e cair um pouco mais.

De uma outra forma - em algum momento terá que romper a LTD de curto prazo, formação de pivot, rompimento e fecho acima da cabeça do pivot com volume para ter uma confirmação com probabilidade de ter um impacto a favor das compras.



Porra agora é que me lixas-te.

eu pensei que estava louco mas afinal parece que é só o efeito do bagaço.

quando falas nos 2.35 já viste bem a que distância estão????

o ponto 2 não sei a q valores te estás a referir.

quanto ao ponto 3 isso é o mesmo que dizer que um gajo só arrisca quando uma gaja te diz, amor vem cá que hoje sou todo teu.

quanto às tuas observações finais, isso é muita teoria tipo pescada de rabo na boca. Pra mim isto é simples um gajo tem uma estratégia de negociação e depois e meter as coisas em prática quando andamos muito a enrodilhar oh pah isso já fica muito confuso.

Pra mim é assim suportes, longo,. resistências curto. É sempre assim? não. há situações em que esses suportes são pra ser papados como manteiga. o caso atual a queda já vai longa e até estás a ter uma divergência positiva no diário.


o resto é um gajo meter a carne no grelhador. trades garantidos não há, disso podes ter a certeza. agora há alguns que nos dão uma confiança muito maior que outros.

Sabes uma coisa. quando um gajo vai ao engate o não é sempre garantido. Um gajo arrisca sempre? Não. Mas há alturas em que tem de arriscar porque lhê parece que o ambiente está a ficar propício 8-)
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por J Alves » 10/6/2015 13:48

rsacramento Escreveu:
J Alves Escreveu:sacramento
recomendações de trades eu não dou, mas gosto de um bom GIN. uma sugestão pro próximo jantar e de preferência com boas vistas. 8-)

podes então encomendar dois, tónicos, um com bastante gelo e respectiva rodela de limão

quanto ao que disse, estava sobretudo a pensar nos M.A.R.s deste mundo, ou seja, no efeito pedagógico da coisa

NB também posso beber um (ou mais) scotch com castello

ab



eu no scotch já nao alinho, mas vamos beber un GIN bem fixe o Monkey com água mediterrânica e com 3 rodelas (limão. lima e laranja) 8-)
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Gil Rumor » 10/6/2015 13:47

J Alves Escreveu:
qual é o teu sinal concreto a favor das compras?


( Curto prazo) Teria que ver uma reversão de tendência num gráfico M30
1- passo um novo alto com fecho acima 2.3570
2- observar a cotação na retracção de 50% ou 61.8% de Fib
3- o preço confirmar nessa área o trigger com volume

Visto que no diário encontra-se ainda muito short, todo o cuidado é pouco porque 1º sinal pode ser falso e cair um pouco mais.

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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por rsacramento » 10/6/2015 13:33

J Alves Escreveu:sacramento
recomendações de trades eu não dou, mas gosto de um bom GIN. uma sugestão pro próximo jantar e de preferência com boas vistas. 8-)

podes então encomendar dois, tónicos, um com bastante gelo e respectiva rodela de limão

quanto ao que disse, estava sobretudo a pensar nos M.A.R.s deste mundo, ou seja, no efeito pedagógico da coisa

NB também posso beber um (ou mais) scotch com castello

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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Optimiza » 10/6/2015 13:18

Boa tarde J Alves,

Bom gráfico, e o suporte nos 2,30€ aparece com um relevo especial (os 2,20€ seriam o meu target, mas...).
Agora, há muito tempo que o interesse dos investidores (pequenos), na Mota não era tão grande (incluo-me nos recém-convertidos e followers).
Motivos: As vendas de institucionais estão a abrandar (quem queria sair já saiu). A queda acentuada desta última leg down foi excessiva (dos 3.20 aos 2.30), e caia quase insensível a suportes fixos e móveis bem como a 2 fundamentais positivos que entretanto surgiram. O preço há muito que incorpora o risco Angola, e cada vez recua mais das suas congéneres ibéricas.

A questão principal é quando entrar. Quando iremos identificar o bottom de médio prazo na ação e nos Índices?
cumps, perseu
MOTA subperforma benchmarks até quando.png
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Aquele que deixa de ser melhor, deixa de ser bom! Aristóteles
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por J Alves » 10/6/2015 13:11

Dinamicadomercado Escreveu:
rsacramento Escreveu:[
ora aí está um trade que não recomendaria a ninguém; alíás até pode servir de exemplo para como 'não entrar'

vamos lá por partes:

+ a mota vive um bear market

+ de há um ano a esta parte que não pára de fazer altos e baixos sucessivamente mais baixos

+ a tendência de curto prazo é descendente

apanhar facas em queda?

cuspir contra o vento?

negociar contra a tendência?

não, obrigado



NB mas entendo a tua postura: lá terás um stop para não te cortares muito, etc e tal...




Para maioria dos investidores que aqui estão, estas seriam as palavras que deveriam ler, reler, voltar a ler e desligar o PC antes de cair na tentação dar o click para entrar na EGL ainda sem um sinal concrecto a favor das compras.



qual é o teu sinal concreto a favor das compras?
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Gil Rumor » 10/6/2015 13:08

rsacramento Escreveu:[
ora aí está um trade que não recomendaria a ninguém; alíás até pode servir de exemplo para como 'não entrar'

vamos lá por partes:

+ a mota vive um bear market

+ de há um ano a esta parte que não pára de fazer altos e baixos sucessivamente mais baixos

+ a tendência de curto prazo é descendente

apanhar facas em queda?

cuspir contra o vento?

negociar contra a tendência?

não, obrigado



NB mas entendo a tua postura: lá terás um stop para não te cortares muito, etc e tal...




Para maioria dos investidores que aqui estão, estas seriam as palavras que deveriam ler, reler, voltar a ler e desligar o PC antes de cair na tentação dar o click para entrar na EGL ainda sem um sinal concrecto a favor das compras.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por J Alves » 10/6/2015 13:04

rsacramento Escreveu:
J Alves Escreveu:a malta anda muito pessimista pra mota.

Será que a zona dos 2.30/2.35 não é boa pra alongar????? se esta zona não é boa qual será?

durante o verão não ha nada melhor q andar de cabelos ao vento e se for de mota até é porreiro :shock:

ora aí está um trade que não recomendaria a ninguém; alíás até pode servir de exemplo para como 'não entrar'

vamos lá por partes:

+ a mota vive um bear market

+ de há um ano a esta parte que não pára de fazer altos e baixos sucessivamente mais baixos

+ a tendência de curto prazo é descendente

apanhar facas em queda?

cuspir contra o vento?

negociar contra a tendência?

não, obrigado



NB mas entendo a tua postura: lá terás um stop para não te cortares muito, etc e tal...



sacramento

recomendações de trades eu não dou, mas gosto de um bom GIN. uma sugestão pro próximo jantar e de preferência com boas vistas. 8-)

quanto à motinha. em termos de teoria nada tenho a opor às tuas teses.

mas.... eu vi o gráfico e pensei assim. o psi parece q está a fazer uma broad. parece... a motinha junto a uma zona de suporte. se é suporte e estando fora dela pensei assim. curto? hum... em suportes não... longo em suportes? sim.... e depois olha meti carne no grelhador.

quanto ao facto de um gajo se cortar faz parte do oficio do talhante e quem nunca se cortou é de desconfiar...

se correr bem caço a gaja numa zona bem boa que até vou ficar a arrotar. se correr mal , paciencia um gajo puxa o travão de mão e vomita.

abraço
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por rsacramento » 10/6/2015 12:34

J Alves Escreveu:a malta anda muito pessimista pra mota.

Será que a zona dos 2.30/2.35 não é boa pra alongar????? se esta zona não é boa qual será?

durante o verão não ha nada melhor q andar de cabelos ao vento e se for de mota até é porreiro :shock:

ora aí está um trade que não recomendaria a ninguém; alíás até pode servir de exemplo para como 'não entrar'

vamos lá por partes:

+ a mota vive um bear market

+ de há um ano a esta parte que não pára de fazer altos e baixos sucessivamente mais baixos

+ a tendência de curto prazo é descendente

apanhar facas em queda?

cuspir contra o vento?

negociar contra a tendência?

não, obrigado



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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por J Alves » 10/6/2015 12:11

a malta anda muito pessimista pra mota.

Será que a zona dos 2.30/2.35 não é boa pra alongar????? se esta zona não é boa qual será?

durante o verão não ha nada melhor q andar de cabelos ao vento e se for de mota até é porreiro :shock:
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por M.A.R » 10/6/2015 0:30

rsacramento Escreveu:hum... stop mental

há casos em que ficam para os netos :lol:


Também acho que não devemos facilitar, eu ja estou a facilitar muito.
 
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