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Caldeirão da Bolsa

Mota Engil - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 10/2/2023 11:41

NirSup Escreveu:
trend=friend Escreveu:Nirsup, com o teu track record eu teria algum pudor em vir aqui escrever…


PORAMORDASANTA, critiquem o que escrevo (os méritos ou deméritos da minha argumentação), não critiquem a pessoa que escreve (por falta de outros argumentos, obviamente).
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E é terminando as tuas intervenções com oportuníssimos “Ponto final.” que aguardas que alguém te elucide, explique, apresente ou (de forma completamente hipotética, claro) te ensine seja o que for?
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por NirSup » 10/2/2023 11:16

trend=friend Escreveu:Nirsup, com o teu track record eu teria algum pudor em vir aqui escrever…


PORAMORDASANTA, critiquem o que escrevo (os méritos ou deméritos da minha argumentação), não critiquem a pessoa que escreve (por falta de outros argumentos, obviamente).
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por CORTIÇA » 10/2/2023 11:09

Leitura correta do comentário das 10.50. Fique Bem !
Estando uma ação em máximos de máximos sem pausas considero que ao ocorrerem descidas de x % como perfeitamente naturais e necessárias, adivinhar o alcance das descidas e das subidas, está provado que não é de forma alguma tendo por base as balizas dos suportes e resistências, quem entende que a subida está esgotada tem tido excelentes oportunidades de sair fora, na expectativa de quando a correção ocorrer já se encontrar fora, e a verdade é que ao longo desta caminhada de 4 semanas está provado que qualquer avaliação foi claramente um tiro ao lado. A força da descida ! está a ser a força da subida - com espaços temporais bem distintos - é o mercado a funcionar - contrariando as interpretações triviais da análise - previsão de subidas e descidas...Vou ter que me ausentar do tema. Bons Negócios.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 10/2/2023 10:56

NirSup Escreveu:O problema da Mota Engil é e sempre foi um problema de credibilidade ou da falta dela. Será que a escolha de um novo CEO resolveu de vez essa situação? Duvido.
Quanto a mim a Mota Engil teve esta subida galopante por três razões:
1. Especulação pura e dura.
2. Pelas expectativas otimistas criadas nalguns investidores em razão do bom momento que vive o setor imobiliário e das obras públicas em Portugal (à conta e por conta do PRR).
3. A reconstrução da Ucrânia poderá ser um maná caído dos céus para as empresas como a Mota Engil.

Esqueçan a AT. A Análise Técnica não funciona em mercados pouco líquidos como o nosso. Ponto. A AT não funciona de todo em empresas como a Mota Engil. Por razões óbvias. Ponto Final.
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Nirsup, com o teu track record eu teria algum pudor em vir aqui escrever… das solars à farfetch passando pela baba… e colocar ponto final colocas onde podes, não aqui… quem quiser debate até onde/quando lhe apetecer.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por NirSup » 10/2/2023 10:50

O problema da Mota Engil é e sempre foi um problema de credibilidade ou da falta dela. Será que a escolha de um novo CEO resolveu de vez essa situação? Duvido.
Quanto a mim a Mota Engil teve esta subida galopante por três razões:
1. Especulação pura e dura.
2. Pelas expectativas otimistas criadas nalguns investidores em razão do bom momento que vive o setor imobiliário e das obras públicas em Portugal (à conta e por conta do PRR).
3. A reconstrução da Ucrânia poderá ser um maná caído dos céus para as empresas como a Mota Engil.

Esqueçan a AT. A Análise Técnica não funciona em mercados pouco líquidos como o nosso. Ponto. A AT não funciona de todo em empresas como a Mota Engil. Por razões óbvias. Ponto Final.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por CORTIÇA » 10/2/2023 10:33

Se temos uma ação que subiu 70% em 4 semanas não pode corrigir, claro que sim pode e deve, mas o mercado não vive de certezas, porque se assim este exemplo em concreto nunca subiria 70% de forma seguida e galopante e sem pausas...não vale a pena andar-se a falar em suportes e resistências em 4 semanas com um acréscimo de 70% prova que não adianta fazer previsões quem está dentro tem que encarar como natural que ocorram pausas - correções para dessa forma ainda tornar os 70% de subidas mais consistentes. Estou out a partir deste momento do tema, o foco é outro...
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 10/2/2023 10:27

CORTIÇA Escreveu:faça o seguinte não coloque € numa ação sobre a qual não tenha certezas, até porque a opção de oferta é muito variada.


Perante isto, a partir de agora só vou entrar onde tiver absolutas certezas. Era mesmo este o ponto que me faltava mas agora já percebi! Assim vai ser fácil! Muito obrigado!
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por CORTIÇA » 10/2/2023 10:19

Não se disperse do foco da minha msg, e faça o seguinte não coloque € numa ação sobre a qual não tenha certezas, até porque a opção de oferta é muito variada.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 10/2/2023 10:16

CORTIÇA Escreveu:O comentário da 9,47 a criar cenário com base em moeda ao ar...palpites a falar dos 1,60- 1.70€ eu sei que este comportamento com esta eficácia surpreende e retira muita gente de se tornar acionista e isso é bom para dessa forma quem pretende pagar o valor actual e futuro tenha quem venda tanta gente de fora e ela vai seguindo o seu caminho, um papel que sobe 70% em 4 semanas claro que dá vontade com a cotação nos 2€ falar em cenários de quebra e de vir aos tais 1.60€ e 1.70€ mas esse valor já faz parte do passado e não deve ser motivo de palpites sem fundamento.


Fundamento foi dado, e em resposta a uma pergunta, pode é discordar-se.

Mais bull do que eu na Mota é difícil, basta ver o histórico e em particular o início de Outubro, pois felizmente não se apaga. Acho é que tem de se ter cuidado com maniqueísmos (há vários tipos de estratégias a comprar e a vender…) e a flexibilidade no mercado é uma virtude. O nível do Caldeirão quando comparado com o que era há 15, 16 anos esse sim, é confrangedor.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por CORTIÇA » 10/2/2023 10:09

O comentário da 9,47 a criar cenário com base em moeda ao ar...palpites a falar dos 1,60- 1.70€ eu sei que este comportamento com esta eficácia surpreende e retira muita gente de se tornar acionista e isso é bom para dessa forma quem pretende pagar o valor actual e futuro tenha quem venda tanta gente de fora e ela vai seguindo o seu caminho, um papel que sobe 70% em 4 semanas claro que dá vontade com a cotação nos 2€ falar em cenários de quebra e de vir aos tais 1.60€ e 1.70€ mas esse valor já faz parte do passado e não deve ser motivo de palpites sem fundamento.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 10/2/2023 10:06

AAA_ Escreveu:Os vendedores da AT a venderem em força mas o(s) comprador(es) continua(m) lá. Vamos a ver quem leva a melhor...


E venderão também os short sellers que usem análise fundamental e que dizem ser a subida irracional pois tem muita dívida, pouco resultado líquido, fraco rácio net debt Ebitda e afins.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por AAA_ » 10/2/2023 10:01

Os vendedores da AT a venderem em força mas o(s) comprador(es) continua(m) lá. Vamos a ver quem leva a melhor...
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 10/2/2023 9:47

RFPB Escreveu:E já agora onde é que a AT manda vender? Manda é comprar até quando é que eu não sei.


Para mim manda vender na janela entre os 2 e os 2,15 (resistência óbvia de 2019 e o spike de 2020, pois pode querer vir respirar aos 1,60/1,70 ou simplesmente lateralizar em bandeira sem grandes quedas).

obviamente reentrar na ruptura em alta dos 2,15. Pode-se perder 15 cêntimos do início de novo arranque em força, mas se vier a 1,60/1,70 vai saber bem
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por RFPB » 9/2/2023 16:49

Eu acho importante as duas, uma pelo valor e outra pelo espaço temporal / tendência.
Se formos pelo retorno sobre o capital próprio, podemos estar quase lá.
Pelo retorno dos activos, estamos muito, muito longe. Apesar de muitos activos terem um desgaste muito rápido e uma desvalorização contabilistica mais lenta.
Pelo lucro, que foi o que chineses pagaram, podemos esticar mais um pouco.
Mas se pagaram 3€, além dos dividendos, não quererão mais?
E já agora onde é que a AT manda vender? Manda é comprar até quando é que eu não sei.
Eu por exemplo vendi porque não queria ter tantos lotes, tinha 3 lotes agora tenho 2 (sendo que 1 deles desempatei capital, é só o lucro dos 2 lotes que vendi).
É preferível perder um pouco do movimento e acompanhar junto com força do mesmo, do que sair a meio ou no inicio.

Por isso sejam amigos, que tudo é importante ... :mrgreen:

E muita calma, porque vai ficar tudo bem. :mrgreen:
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por suminvestido » 9/2/2023 14:46

trend=friend Escreveu:E perante isto, eu pergunto: o que interessam os fundamentais?

Em 5 semanas foi de 1,20 a 2 euros. É melhor estar anos a olhar para fundamentais e ela parada, ou esperar pela quebra de 1,25 (ou até o reteste aos 1,35 para os mais prudentes)?

Lá virão dizer que a Mota não vale nem 1 euro face ao negócio, ao Ebitda, à dívida, aos chineses, mas não é essa auditoria que faz subidas destas (nem as descidas, quando os fundamentais ainda estão ótimos e as facas caem porque o gráfico simplesmente já mandou cair).

Reatividade (AF, bom para auditorias) vs Proatividade (AT, bom para isto)


O que interessam os fundamentais ????
Para o António Mota e outros que tais que andaram a reforçar bem lá abaixo deve ter sido pelos fundamentais, penso eu de que...
Os da AT vão comer umas migalhitas. Tem resistência ali, tem suporte acolá, é mais isto é mais aquilo, blá blá blá.
Que importa esperar anos para que o mercado acorde para o justo valor das empresas ? O valor está lá, é só aguardar.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por tami » 9/2/2023 14:08

trend=friend Escreveu:E perante isto, eu pergunto: o que interessam os fundamentais?

Em 5 semanas foi de 1,20 a 2 euros. É melhor estar anos a olhar para fundamentais e ela parada, ou esperar pela quebra de 1,25 (ou até o reteste aos 1,35 para os mais prudentes)?

Lá virão dizer que a Mota não vale nem 1 euro face ao negócio, ao Ebitda, à dívida, aos chineses, mas não é essa auditoria que faz subidas destas (nem as descidas, quando os fundamentais ainda estão ótimos e as facas caem porque o gráfico simplesmente já mandou cair).

Reatividade (AF, bom para auditorias) vs Proatividade (AT, bom para isto)


A diferença é que se os fundamentais não fossem promissores (porque são, o anormal foi ter-se aguentado tanto tempo lá em baixo), eu não a tinha aguentado e reforçado recorrentemente durante tantos meses.
A guiares-te pela AT, tinhas entrado e saído várias vezes durante este período, e provavelmente perdido dinheiro. E mais, se quiseres olhar para a AT, há quanto tempo é que tinhas vendido por estar overbought no RSI, com ganhos insignificantes? Não esperava esta subida tão rápida por parte da Mota, e provavelmente ninguém adivinhava isto, seja com AF ou AT, mas tinha a certeza que a subida ia acontecer, pela AF e não pela AT.

Entretanto vou reforçando na Semapa enquanto está cá em baixo, à espera "que a AT a faça subir".
Editado pela última vez por tami em 9/2/2023 15:30, num total de 1 vez.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 9/2/2023 13:57

E perante isto, eu pergunto: o que interessam os fundamentais?

Em 5 semanas foi de 1,20 a 2 euros. É melhor estar anos a olhar para fundamentais e ela parada, ou esperar pela quebra de 1,25 (ou até o reteste aos 1,35 para os mais prudentes)?

Lá virão dizer que a Mota não vale nem 1 euro face ao negócio, ao Ebitda, à dívida, aos chineses, mas não é essa auditoria que faz subidas destas (nem as descidas, quando os fundamentais ainda estão ótimos e as facas caem porque o gráfico simplesmente já mandou cair).

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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 9/2/2023 13:00

Objetivo 2,20, falta aquele esticaço para cima antes de corrigir. :mrgreen:
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por RFPB » 9/2/2023 12:14

ROE = 1,99€ + 15,83% = 2,306€ :-k

Ou menos, claro... :mrgreen:
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por tami » 9/2/2023 9:39

Joe359 Escreveu:Ainda esta semana toca no 2...


É já hoje.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Joe359 » 8/2/2023 17:16

Ainda esta semana toca no 2...
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 7/2/2023 22:59

Imparável é a palavra para esta rapariga.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 7/2/2023 16:41

Isso agora cada um comprou ao que quis ou ao que pôde…

A questão era mesmo o potencial de multibagger, a única coisa interessante para mim no mercado português…

E apesar da pouca liquidez e das pinças com que se tem de mexer, parece agora só restar o PSI Geral para outras multibaggers “Martifer” (aMota era a óbvia no PSI).

Teixeira Duarte, Inapa, Impresa, Cofina, diferentes potenciais, mas todas com números, em particular PERs e book values ridiculos, para justificarem caminhos semelhantes. SLB também, mas bola é mais perigoso
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Re: Mota Engil - Tópico Geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 7/2/2023 16:32

[/quoteTopGun,Dia 2/10 errámos o fundo na Mota por um dia, feito no dia seguinte a 1,03. :wink: O primeiro bag está quase…[/quote]

Comprei o meu primeiro lote a: 1,086 o segundo a 1,20 ,e, mais quatro até aos: 1,366. estou apostado em vender por volta dos 2,43 :mrgreen: :-"

CumPrim/
ValeAquilino

Eu não sonho, faço planos. (A. S. V.)


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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por XxxTOP GUNxxX » 7/2/2023 16:21

trend como é, tudo fino?
espero que sim.
eu aproveitei os saldos na última semana de 2022.
e, houve alguém, que me vendeu 2000 a €1,188
, 3000 a €1,168
a essa entidade do divino :lol:

muito obrigado :mrgreen:
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