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Caldeirão da Bolsa

Mota Engil - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Diacono » 19/5/2021 14:02

Parece que finalmente há movimento nos direitos. Já vamos com 10 milhões transacionados
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Goya777 » 19/5/2021 11:26

Eu nao sei como vao ficar as posiçoes mas que os chineses e a familia Mota têm todos os cenários mais que cobertos nao tenho dúvida. Há quase um ano que a operaçao se começou a desenhar, duvido que nao tenham tudo bem atado
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 19/5/2021 10:34

fosgass2020 Escreveu:
trend=friend Escreveu:
fosgass2020 Escreveu:
Eu acho que é neste campo que se joga este xadrez: ou a CCCC vai ao rateio ou não. Se for ao rateio, os direitos são importantes, logo isto tem que mexer. Se não for, não interessa para nada porque a Mota come tudo.


Creio que não, se uma ou outra quiserem ir ao rateio não precisam destes direitos sobrantes. Apresentam-se simplesmente ao rateio das ações remanescentes sem necessidade de comprar direitos. Até podia dar-se o caso de os seus detentores actuais não os venderem “porque sim” (vendi no segundo dia, mas ao preço que está eu deixaria caducar...), e as ações sobrantes podiam ser sempre compradas em rateio


Sim... mas e o controlo das posições? É disso que estamos a falar.

Se mais ninguém for ao AC e as ações forem rateadas em linha com a percentagem actual:
MGP fica com 38% do Capital Social
CCCC fica com 36% do Capital Social

Será que é isso que se pretende?


A ideia poderá ser manter o “equilibrio original” em 40/30 e extrapolar a partir daí, por ex 44/33 e por aí fora. Ou só para a Família. Com franqueza não se sabe
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por fosgass2020 » 19/5/2021 10:29

trend=friend Escreveu:
fosgass2020 Escreveu:
Eu acho que é neste campo que se joga este xadrez: ou a CCCC vai ao rateio ou não. Se for ao rateio, os direitos são importantes, logo isto tem que mexer. Se não for, não interessa para nada porque a Mota come tudo.


Creio que não, se uma ou outra quiserem ir ao rateio não precisam destes direitos sobrantes. Apresentam-se simplesmente ao rateio das ações remanescentes sem necessidade de comprar direitos. Até podia dar-se o caso de os seus detentores actuais não os venderem “porque sim” (vendi no segundo dia, mas ao preço que está eu deixaria caducar...), e as ações sobrantes podiam ser sempre compradas em rateio


Sim... mas e o controlo das posições? É disso que estamos a falar.

Se mais ninguém for ao AC e as ações forem rateadas em linha com a percentagem actual:
MGP fica com 38% do Capital Social
CCCC fica com 36% do Capital Social

Será que é isso que se pretende?
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 19/5/2021 10:20

fosgass2020 Escreveu:
Eu acho que é neste campo que se joga este xadrez: ou a CCCC vai ao rateio ou não. Se for ao rateio, os direitos são importantes, logo isto tem que mexer. Se não for, não interessa para nada porque a Mota come tudo.


Creio que não, se uma ou outra quiserem ir ao rateio não precisam destes direitos sobrantes. Apresentam-se simplesmente ao rateio das ações remanescentes sem necessidade de comprar direitos. Até podia dar-se o caso de os seus detentores actuais não os venderem “porque sim” (vendi no segundo dia, mas ao preço que está eu deixaria caducar...), e as ações sobrantes podiam ser sempre compradas em rateio
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por fosgass2020 » 19/5/2021 9:57

trend=friend Escreveu:
Só não concordo com a parte final, pois não havendo nenhum novo a entrar (nem a Mutima ou a Azvalor querendo subir para lá do que já têm, e vamos mesmo ver se não são diluídos...), a Mota e a Cccc podem fazer um festim no rateio (onde já nem há direitos)


Sim trend, concordo, mas será que isso é do interesse da Mota?

Será que a Mota acordou com a CCCC que ela não iria exercer os direitos, além dos que já tem, de modo a que a Mota fique com tudo o que sobra e a CCCC fique só com 30% do capital? Se assim for, convém manter o cenário actual da cotação baixa e os direitos por transacionar...

Eu acho que é neste campo que se joga este xadrez: ou a CCCC vai ao rateio ou não. Se for ao rateio, os direitos são importantes, logo isto tem que mexer. Se não for, não interessa para nada porque a Mota come tudo.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 19/5/2021 8:58

fosgass2020 Escreveu:
trend=friend Escreveu:
fosgass2020 Escreveu:Depois disso... bem, depois disso quem ficou com direitos ou os exerce ou esquece. A ação dispara para "convidar" a malta a exercer os direitos.

Nunca se sabe...


Não me parece. Se estiver sempre abaixo de 1,50 o desincentivo é total, os direitos caducam nas carteiras e mais sobra para rateio entre os dois. Mas a partir de sexta pelo menos até 1,50 parece-me natural.

Salvo erro as instruções quanto aos direitos acabam dia 25 e só aí é que tudo se consolida e a ação fica livre disto...


Exacto. Podem dar-se instruções de subscrição até dia 25. Logo, são 3 sessões completas de transação da ação com os direitos na carteira de quem os tiver.

Ora, pela comunicação de ontem:
https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/TRAN79433.pdf

Confirmámos que a MGP entregou à CCCC, com as ações, 55 milhões de direitos e além disso, mais 47.810.041 direitos @ 0.1040€, sendo que a CCCC é titular de 102.810.041 direitos, que lhe permitirá subscrever as tais 44.426.974 novas ações.

Também ficámos a saber que a MGP detém 52.311.981 direitos (só 22%). Portanto, dos 237.505.141 direitos existentes, 155.122.000 (65,31%) estão nas mãos da MGP e da CCCC. Há 82.383.141 direitos "por aí", sendo que:
* uma parte substancial estarão nas mãos de dirigentes (a julgar pelas vendas agora feitas);
* a Mutima Capital Management tem 7.423.309 (3,13%) e;
* a Azvalor Asset Management SGIIC SA tem 4.946.777 (2,08%).

Sinceramente, não vejo interesse nenhum em que a CCCC tenha uma participação maior do que aquilo que foi acordado e só com o sucesso total da operação é que fica garantido que a CCCC fica só com os 30% (ver sumário do prospecto).

Da mesma maneira que o mercado vê o potencial da criação rápida de valor, fruto da parceria com a CCCC, também a própria MGP (e seus dirigentes) o vê. Portanto é seguro assumir que a MGP e os seus dirigentes vão reinvestir o dinheiro que acabaram de gerar com a venda das suas posições à CCCC para reforço do capital (vão exercer os direitos que têm e tentar ficar com mais). A menos que a CCCC lhes tenha dito que não tem interesse no aumento de capital para além do que se comprometeu - o que eu duvido - o resto da malta vai ter que ir adquirir direitos ao mercado, para que o "rateio" não mande a maior parte dos direitos não exercidos para as mãos dos chineses, aumentando a sua posição acionista.

Mas isto sou eu a dizer...


Boa análise. Acrescento que dos 82 ou 83m em mercado só foram transaccionados em bolsa até agora c. 25m.

Só não concordo com a parte final, pois não havendo nenhum novo a entrar (nem a Mutima ou a Azvalor querendo subir para lá do que já têm, e vamos mesmo ver se não são diluídos...), a Mota e a Cccc podem fazer um festim no rateio (onde já nem há direitos)
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por fosgass2020 » 19/5/2021 8:49

trend=friend Escreveu:
fosgass2020 Escreveu:Depois disso... bem, depois disso quem ficou com direitos ou os exerce ou esquece. A ação dispara para "convidar" a malta a exercer os direitos.

Nunca se sabe...


Não me parece. Se estiver sempre abaixo de 1,50 o desincentivo é total, os direitos caducam nas carteiras e mais sobra para rateio entre os dois. Mas a partir de sexta pelo menos até 1,50 parece-me natural.

Salvo erro as instruções quanto aos direitos acabam dia 25 e só aí é que tudo se consolida e a ação fica livre disto...


Exacto. Podem dar-se instruções de subscrição até dia 25. Logo, são 3 sessões completas de transação da ação com os direitos na carteira de quem os tiver.

Ora, pela comunicação de ontem:
https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/TRAN79433.pdf

Confirmámos que a MGP entregou à CCCC, com as ações, 55 milhões de direitos e além disso, mais 47.810.041 direitos @ 0.1040€, sendo que a CCCC é titular de 102.810.041 direitos, que lhe permitirá subscrever as tais 44.426.974 novas ações.

Também ficámos a saber que a MGP detém 52.311.981 direitos (só 22%). Portanto, dos 237.505.141 direitos existentes, 155.122.000 (65,31%) estão nas mãos da MGP e da CCCC. Há 82.383.141 direitos "por aí", sendo que:
* uma parte substancial estarão nas mãos de dirigentes (a julgar pelas vendas agora feitas);
* a Mutima Capital Management tem 7.423.309 (3,13%) e;
* a Azvalor Asset Management SGIIC SA tem 4.946.777 (2,08%).

Sinceramente, não vejo interesse nenhum em que a CCCC tenha uma participação maior do que aquilo que foi acordado e só com o sucesso total da operação é que fica garantido que a CCCC fica só com os 30% (ver sumário do prospecto).

Da mesma maneira que o mercado vê o potencial da criação rápida de valor, fruto da parceria com a CCCC, também a própria MGP (e seus dirigentes) o vê. Portanto é seguro assumir que a MGP e os seus dirigentes vão reinvestir o dinheiro que acabaram de gerar com a venda das suas posições à CCCC para reforço do capital (vão exercer os direitos que têm e tentar ficar com mais). A menos que a CCCC lhes tenha dito que não tem interesse no aumento de capital para além do que se comprometeu - o que eu duvido - o resto da malta vai ter que ir adquirir direitos ao mercado, para que o "rateio" não mande a maior parte dos direitos não exercidos para as mãos dos chineses, aumentando a sua posição acionista.

Mas isto sou eu a dizer...
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 19/5/2021 8:45

J.C.P. Escreveu:É possível as ações da ME baixarem após o aumento de capital, tendo em conta a diluição com as novas ações?


Arriscaria dizer que nem uma ação das novas será vendida...

Só se algum pequeno acionista for ao AC por engano ou estiver mal informado e depois as queira vender... as novas ações já têm dono (os 2 grandes) e não vão ser vendidas de certeza durante muito tempo...
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por J.C.P. » 19/5/2021 8:30

É possível as ações da ME baixarem após o aumento de capital, tendo em conta a diluição com as novas ações?
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 18/5/2021 17:43

fosgass2020 Escreveu:Depois disso... bem, depois disso quem ficou com direitos ou os exerce ou esquece. A ação dispara para "convidar" a malta a exercer os direitos.

Nunca se sabe...


Não me parece. Se estiver sempre abaixo de 1,50 o desincentivo é total, os direitos caducam nas carteiras e mais sobra para rateio entre os dois. Mas a partir de sexta pelo menos até 1,50 parece-me natural.

Salvo erro as instruções quanto aos direitos acabam dia 25 e só aí é que tudo se consolida e a ação fica livre disto...
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por fosgass2020 » 18/5/2021 17:33

Àlvaro Escreveu:Fogas, essa tal eventual subida será mais provável após o dia 20.


Cenário possível:
Palpita-me que amanhã 19 iremos roçar os 1,50€ e no dia 20 até às 15h, vamos cotar entre os 1,50-1,54€, para dar uma ultima oportunidade a quem quiser vender os direitos (1,50€ = 0,0000€; 1,54€ = 0,0173€)
Depois disso... bem, depois disso quem ficou com direitos ou os exerce ou esquece. A ação dispara para "convidar" a malta a exercer os direitos.

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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 18/5/2021 17:06

Fogas, essa tal eventual subida será mais provável após o dia 20.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por fosgass2020 » 18/5/2021 16:07

maturidade Escreveu:Boas.
estão a entrar com força nos direitos a comprar.
estava nos 0.0004, e já vai nos 0.001€.
será que até quinta feira vão recuperar e vêm.
ainda tenho os meus em carteira.
ação a aproximar-se dos 1.50€.
até lá tenho que decidir o que fazer.

abraços


calma... foram só 700.000 direitos entre os 0.0004 e os 0.0012... menos de 1.000€ de investimento
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por maturidade » 18/5/2021 15:40

Boas.
estão a entrar com força nos direitos a comprar.
estava nos 0.0004, e já vai nos 0.001€.
será que até quinta feira vão recuperar e vêm.
ainda tenho os meus em carteira.
ação a aproximar-se dos 1.50€.
até lá tenho que decidir o que fazer.

abraços
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por fosgass2020 » 18/5/2021 14:41

volvista Escreveu:Bem, já leva uma boa recuperação desde o minimo que tocou o mês passado, inicio deste.


Tá com bom aspecto. A ver vamos se se aguenta...
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por volvista » 18/5/2021 14:15

Bem, já leva uma boa recuperação desde o minimo que tocou o mês passado, inicio deste.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por epinay » 18/5/2021 12:02

XxxTOP GUNxxX Escreveu:para quê comprar a € 1,50, se podem comprar abaixo....

não há racionalidade...

os chinos vão conseguir o que desejam, tal como a família mota..

para que houvesse uma alteração, seria necessário o wallstreetbets - Reddit entrar em força no papel :mrgreen: , ou outro movimento semelhante, o que não acredito



Pode sempre algum institucional querer reforçar a participação ou mesmo um novo entrar e querer ter posição qualificada. Tudo no mero campo das hipóteses....
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por fosgass2020 » 18/5/2021 11:41

XxxTOP GUNxxX Escreveu:fui guloso :lol:

a 10.05 vendi 20000 direitos a € 0,01.

entretanto, comprei + 10.000 acções a € 1,40
e, mais 5.000 acções a € 1,34

tenho mais 126.000 direitos para vender, mas, a este preço quase que não dá para os gastos bancários

a família mota, e os chinos, parece que vão conseguir o que sonham.... encaixar todas as acções no rateio


Por acaso também vendi os meus 21.000 direitos a 0.01€ no dia 10 também.
No dia 11 adquiri mais 12.500 ações @ 1.473 e consegui vender 6k @ 1.508, que recomprei a 1.475.
A coisa descambou a partir daí...

Entretanto no dia 12 comprei 6500 @ 1.41
Ontem entrei com mais 5.000 @ 1.387

pm de 1.446, aguardando por melhores dias.

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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por XxxTOP GUNxxX » 18/5/2021 11:36

para quê comprar a € 1,50, se podem comprar abaixo....

não há racionalidade...

os chinos vão conseguir o que desejam, tal como a família mota..

para que houvesse uma alteração, seria necessário o wallstreetbets - Reddit entrar em força no papel :mrgreen: , ou outro movimento semelhante, o que não acredito
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por epinay » 18/5/2021 11:25

A única segurança para os chineses é terem na sua posse direitos. Isto porque no rateio pode haver procura por parte de terceiros , e aí o bolo já terá de ser dividido na proporção...
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por XxxTOP GUNxxX » 18/5/2021 11:12

fui guloso :lol:

a 10.05 vendi 20000 direitos a € 0,01.

entretanto, comprei + 10.000 acções a € 1,40
e, mais 5.000 acções a € 1,34

tenho mais 126.000 direitos para vender, mas, a este preço quase que não dá para os gastos bancários

a família mota, e os chinos, parece que vão conseguir o que sonham.... encaixar todas as acções no rateio
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Re: Mota Engil - Tópico Geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 18/5/2021 10:46

Será que a estes preços, dará para pagar as despesas??

CumPrim/
ValeAquilino

Eu não sonho, faço planos. (A. S. V.)


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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por bigest » 18/5/2021 10:35

Não sei se despache já os direitos, ou se espere até amanhã!
Mas estou a ver a dificuldade para subidas!
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 18/5/2021 9:32

A propósito de valorizações estonteantes....

O AC do Bcp em Fev17, o tal em que o acionista chinês chegou a 30% e que diluiu esmagadoramente as posições antigas (onde já ouvi isto...?) terminou em meados do mês de Fevereiro com a cotação a chegar a afundar a 0,1330 e no final de Março tocou nos 0,20... :shock:

Seria o mesmo que a Mota no próximo dia 30 de Junho andar a cotar nos 2,10/2,20. Ambicioso, sem dúvida, mas impossível? Dia 30 de Junho veremos se houve semelhança ou não.
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