Mota Engil - Tópico Geral
Re: Mota Engil - Tópico Geral
fosgass2020 Escreveu:trend=friend Escreveu:fosgass2020 Escreveu:Depois disso... bem, depois disso quem ficou com direitos ou os exerce ou esquece. A ação dispara para "convidar" a malta a exercer os direitos.
Nunca se sabe...
Não me parece. Se estiver sempre abaixo de 1,50 o desincentivo é total, os direitos caducam nas carteiras e mais sobra para rateio entre os dois. Mas a partir de sexta pelo menos até 1,50 parece-me natural.
Salvo erro as instruções quanto aos direitos acabam dia 25 e só aí é que tudo se consolida e a ação fica livre disto...
Exacto. Podem dar-se instruções de subscrição até dia 25. Logo, são 3 sessões completas de transação da ação com os direitos na carteira de quem os tiver.
Ora, pela comunicação de ontem:
https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/TRAN79433.pdf
Confirmámos que a MGP entregou à CCCC, com as ações, 55 milhões de direitos e além disso, mais 47.810.041 direitos @ 0.1040€, sendo que a CCCC é titular de 102.810.041 direitos, que lhe permitirá subscrever as tais 44.426.974 novas ações.
Também ficámos a saber que a MGP detém 52.311.981 direitos (só 22%). Portanto, dos 237.505.141 direitos existentes, 155.122.000 (65,31%) estão nas mãos da MGP e da CCCC. Há 82.383.141 direitos "por aí", sendo que:
* uma parte substancial estarão nas mãos de dirigentes (a julgar pelas vendas agora feitas);
* a Mutima Capital Management tem 7.423.309 (3,13%) e;
* a Azvalor Asset Management SGIIC SA tem 4.946.777 (2,08%).
Sinceramente, não vejo interesse nenhum em que a CCCC tenha uma participação maior do que aquilo que foi acordado e só com o sucesso total da operação é que fica garantido que a CCCC fica só com os 30% (ver sumário do prospecto).
Da mesma maneira que o mercado vê o potencial da criação rápida de valor, fruto da parceria com a CCCC, também a própria MGP (e seus dirigentes) o vê. Portanto é seguro assumir que a MGP e os seus dirigentes vão reinvestir o dinheiro que acabaram de gerar com a venda das suas posições à CCCC para reforço do capital (vão exercer os direitos que têm e tentar ficar com mais). A menos que a CCCC lhes tenha dito que não tem interesse no aumento de capital para além do que se comprometeu - o que eu duvido - o resto da malta vai ter que ir adquirir direitos ao mercado, para que o "rateio" não mande a maior parte dos direitos não exercidos para as mãos dos chineses, aumentando a sua posição acionista.
Mas isto sou eu a dizer...
Boa análise. Acrescento que dos 82 ou 83m em mercado só foram transaccionados em bolsa até agora c. 25m.
Só não concordo com a parte final, pois não havendo nenhum novo a entrar (nem a Mutima ou a Azvalor querendo subir para lá do que já têm, e vamos mesmo ver se não são diluídos...), a Mota e a Cccc podem fazer um festim no rateio (onde já nem há direitos)
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Clint Eastwood
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
trend=friend Escreveu:fosgass2020 Escreveu:Depois disso... bem, depois disso quem ficou com direitos ou os exerce ou esquece. A ação dispara para "convidar" a malta a exercer os direitos.
Nunca se sabe...
Não me parece. Se estiver sempre abaixo de 1,50 o desincentivo é total, os direitos caducam nas carteiras e mais sobra para rateio entre os dois. Mas a partir de sexta pelo menos até 1,50 parece-me natural.
Salvo erro as instruções quanto aos direitos acabam dia 25 e só aí é que tudo se consolida e a ação fica livre disto...
Exacto. Podem dar-se instruções de subscrição até dia 25. Logo, são 3 sessões completas de transação da ação com os direitos na carteira de quem os tiver.
Ora, pela comunicação de ontem:
https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/TRAN79433.pdf
Confirmámos que a MGP entregou à CCCC, com as ações, 55 milhões de direitos e além disso, mais 47.810.041 direitos @ 0.1040€, sendo que a CCCC é titular de 102.810.041 direitos, que lhe permitirá subscrever as tais 44.426.974 novas ações.
Também ficámos a saber que a MGP detém 52.311.981 direitos (só 22%). Portanto, dos 237.505.141 direitos existentes, 155.122.000 (65,31%) estão nas mãos da MGP e da CCCC. Há 82.383.141 direitos "por aí", sendo que:
* uma parte substancial estarão nas mãos de dirigentes (a julgar pelas vendas agora feitas);
* a Mutima Capital Management tem 7.423.309 (3,13%) e;
* a Azvalor Asset Management SGIIC SA tem 4.946.777 (2,08%).
Sinceramente, não vejo interesse nenhum em que a CCCC tenha uma participação maior do que aquilo que foi acordado e só com o sucesso total da operação é que fica garantido que a CCCC fica só com os 30% (ver sumário do prospecto).
Da mesma maneira que o mercado vê o potencial da criação rápida de valor, fruto da parceria com a CCCC, também a própria MGP (e seus dirigentes) o vê. Portanto é seguro assumir que a MGP e os seus dirigentes vão reinvestir o dinheiro que acabaram de gerar com a venda das suas posições à CCCC para reforço do capital (vão exercer os direitos que têm e tentar ficar com mais). A menos que a CCCC lhes tenha dito que não tem interesse no aumento de capital para além do que se comprometeu - o que eu duvido - o resto da malta vai ter que ir adquirir direitos ao mercado, para que o "rateio" não mande a maior parte dos direitos não exercidos para as mãos dos chineses, aumentando a sua posição acionista.
Mas isto sou eu a dizer...
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
J.C.P. Escreveu:É possível as ações da ME baixarem após o aumento de capital, tendo em conta a diluição com as novas ações?
Arriscaria dizer que nem uma ação das novas será vendida...
Só se algum pequeno acionista for ao AC por engano ou estiver mal informado e depois as queira vender... as novas ações já têm dono (os 2 grandes) e não vão ser vendidas de certeza durante muito tempo...
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
É possível as ações da ME baixarem após o aumento de capital, tendo em conta a diluição com as novas ações?
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
fosgass2020 Escreveu:Depois disso... bem, depois disso quem ficou com direitos ou os exerce ou esquece. A ação dispara para "convidar" a malta a exercer os direitos.
Nunca se sabe...
Não me parece. Se estiver sempre abaixo de 1,50 o desincentivo é total, os direitos caducam nas carteiras e mais sobra para rateio entre os dois. Mas a partir de sexta pelo menos até 1,50 parece-me natural.
Salvo erro as instruções quanto aos direitos acabam dia 25 e só aí é que tudo se consolida e a ação fica livre disto...
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Àlvaro Escreveu:Fogas, essa tal eventual subida será mais provável após o dia 20.
Cenário possível:
Palpita-me que amanhã 19 iremos roçar os 1,50€ e no dia 20 até às 15h, vamos cotar entre os 1,50-1,54€, para dar uma ultima oportunidade a quem quiser vender os direitos (1,50€ = 0,0000€; 1,54€ = 0,0173€)
Depois disso... bem, depois disso quem ficou com direitos ou os exerce ou esquece. A ação dispara para "convidar" a malta a exercer os direitos.
Nunca se sabe...
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Fogas, essa tal eventual subida será mais provável após o dia 20.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
maturidade Escreveu:Boas.
estão a entrar com força nos direitos a comprar.
estava nos 0.0004, e já vai nos 0.001€.
será que até quinta feira vão recuperar e vêm.
ainda tenho os meus em carteira.
ação a aproximar-se dos 1.50€.
até lá tenho que decidir o que fazer.
abraços
calma... foram só 700.000 direitos entre os 0.0004 e os 0.0012... menos de 1.000€ de investimento
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Boas.
estão a entrar com força nos direitos a comprar.
estava nos 0.0004, e já vai nos 0.001€.
será que até quinta feira vão recuperar e vêm.
ainda tenho os meus em carteira.
ação a aproximar-se dos 1.50€.
até lá tenho que decidir o que fazer.
abraços
estão a entrar com força nos direitos a comprar.
estava nos 0.0004, e já vai nos 0.001€.
será que até quinta feira vão recuperar e vêm.
ainda tenho os meus em carteira.
ação a aproximar-se dos 1.50€.
até lá tenho que decidir o que fazer.
abraços
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
volvista Escreveu:Bem, já leva uma boa recuperação desde o minimo que tocou o mês passado, inicio deste.
Tá com bom aspecto. A ver vamos se se aguenta...
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Bem, já leva uma boa recuperação desde o minimo que tocou o mês passado, inicio deste.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
XxxTOP GUNxxX Escreveu:para quê comprar a € 1,50, se podem comprar abaixo....
não há racionalidade...
os chinos vão conseguir o que desejam, tal como a família mota..
para que houvesse uma alteração, seria necessário o wallstreetbets - Reddit entrar em força no papel , ou outro movimento semelhante, o que não acredito
Pode sempre algum institucional querer reforçar a participação ou mesmo um novo entrar e querer ter posição qualificada. Tudo no mero campo das hipóteses....
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
XxxTOP GUNxxX Escreveu:fui guloso
a 10.05 vendi 20000 direitos a € 0,01.
entretanto, comprei + 10.000 acções a € 1,40
e, mais 5.000 acções a € 1,34
tenho mais 126.000 direitos para vender, mas, a este preço quase que não dá para os gastos bancários
a família mota, e os chinos, parece que vão conseguir o que sonham.... encaixar todas as acções no rateio
Por acaso também vendi os meus 21.000 direitos a 0.01€ no dia 10 também.
No dia 11 adquiri mais 12.500 ações @ 1.473 e consegui vender 6k @ 1.508, que recomprei a 1.475.
A coisa descambou a partir daí...
Entretanto no dia 12 comprei 6500 @ 1.41
Ontem entrei com mais 5.000 @ 1.387
pm de 1.446, aguardando por melhores dias.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
para quê comprar a € 1,50, se podem comprar abaixo....
não há racionalidade...
os chinos vão conseguir o que desejam, tal como a família mota..
para que houvesse uma alteração, seria necessário o wallstreetbets - Reddit entrar em força no papel , ou outro movimento semelhante, o que não acredito
não há racionalidade...
os chinos vão conseguir o que desejam, tal como a família mota..
para que houvesse uma alteração, seria necessário o wallstreetbets - Reddit entrar em força no papel , ou outro movimento semelhante, o que não acredito
Re: Mota Engil - Tópico Geral
A única segurança para os chineses é terem na sua posse direitos. Isto porque no rateio pode haver procura por parte de terceiros , e aí o bolo já terá de ser dividido na proporção...
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
fui guloso
a 10.05 vendi 20000 direitos a € 0,01.
entretanto, comprei + 10.000 acções a € 1,40
e, mais 5.000 acções a € 1,34
tenho mais 126.000 direitos para vender, mas, a este preço quase que não dá para os gastos bancários
a família mota, e os chinos, parece que vão conseguir o que sonham.... encaixar todas as acções no rateio
a 10.05 vendi 20000 direitos a € 0,01.
entretanto, comprei + 10.000 acções a € 1,40
e, mais 5.000 acções a € 1,34
tenho mais 126.000 direitos para vender, mas, a este preço quase que não dá para os gastos bancários
a família mota, e os chinos, parece que vão conseguir o que sonham.... encaixar todas as acções no rateio
Re: Mota Engil - Tópico Geral "uma opinião"
Será que a estes preços, dará para pagar as despesas??
CumPrim/
ValeAquilino
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Eu não sonho, faço planos. (A. S. V.)
"Se ensinares, ensina ao mesmo tempo a duvidar daquilo que estás a ensinar."
José Ortega Y Gasset
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Não sei se despache já os direitos, ou se espere até amanhã!
Mas estou a ver a dificuldade para subidas!
Mas estou a ver a dificuldade para subidas!
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
A propósito de valorizações estonteantes....
O AC do Bcp em Fev17, o tal em que o acionista chinês chegou a 30% e que diluiu esmagadoramente as posições antigas (onde já ouvi isto...?) terminou em meados do mês de Fevereiro com a cotação a chegar a afundar a 0,1330 e no final de Março tocou nos 0,20...
Seria o mesmo que a Mota no próximo dia 30 de Junho andar a cotar nos 2,10/2,20. Ambicioso, sem dúvida, mas impossível? Dia 30 de Junho veremos se houve semelhança ou não.
O AC do Bcp em Fev17, o tal em que o acionista chinês chegou a 30% e que diluiu esmagadoramente as posições antigas (onde já ouvi isto...?) terminou em meados do mês de Fevereiro com a cotação a chegar a afundar a 0,1330 e no final de Março tocou nos 0,20...
Seria o mesmo que a Mota no próximo dia 30 de Junho andar a cotar nos 2,10/2,20. Ambicioso, sem dúvida, mas impossível? Dia 30 de Junho veremos se houve semelhança ou não.
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Clint Eastwood
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
XxxTOP GUNxxX Escreveu:o meu sistema diz-me que a ME estará acima dos €4 antes do 1. trimestre de 2022 fechar
daquilo que vou assistindo quem não percebe nada da coisa és mesmo tu.
típico cata vento
provavelmente um bot dum outro moderador
já vamos nas 166000
a ver se vão aos €0,56
Espero que sejas tú, a ter razão.
"Se alguém se jogasse para o fundo de um poço, também te jogavas?" - Os meus pais
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
o meu sistema diz-me que a ME estará acima dos €4 antes do 1. trimestre de 2022 fechar
daquilo que vou assistindo quem não percebe nada da coisa és mesmo tu.
típico cata vento
provavelmente um bot dum outro moderador
já vamos nas 166000
a ver se vão aos €0,56
daquilo que vou assistindo quem não percebe nada da coisa és mesmo tu.
típico cata vento
provavelmente um bot dum outro moderador
já vamos nas 166000
a ver se vão aos €0,56
Re: Mota Engil - Tópico Geral
A Mota-Engil é para deixar de olhar por, no mínimo, 6 meses.
Todo o potencial do investidor Chinês vai demorar a resultar efetivo no valor em bolsa.
Quando isso acontecer vai ser muito exponencial.
Todo o potencial do investidor Chinês vai demorar a resultar efetivo no valor em bolsa.
Quando isso acontecer vai ser muito exponencial.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
XxxTOP GUNxxX Escreveu:então mas, não vai a ME aos € 1,00 antes do AC estar concluído
viewtopic.php?p=1642196#p1642196RFPB
A ME irá valer mais de certeza absoluta, não sei quanto, mas que irá valer mais, isso parece-me o cenário mais provável.
viewtopic.php?p=1646234#p1646234
então mas, afinal vale € 0,56
ou vai voar até aos € 2,00; € 2,50
Fofinho atão?
Vai lá à página 438, já te tinha explicado.
É que assim também é complicado, tú não percebes mesmo nada ...
A Mota Engil, tem um valor em activos (uma grande parte desses activos são de desgaste rápido), tem um valor de património liquido, tem lucros/prejuízos, tem um grande parceiro e tem um futuro pela frente. O resto é expectativa ...
Vou repetir, perante a um histórico de 10 anos, coloquei UM ALERTA, nesse valor, não quer dizer que se concretize, nem era o valor da ME, mas eu tenho de colocar o alerta, porque o meu sistema assim manda. Claro que tem uma margem de segurança de 40%.
Mas se tens a certeza que vai subir a partir de dia 26, aperta contigo, compra mais 10.000. Eu como não tenho certeza de nada, espero para ver.
Agora descansa, que tú precisas de descansar.
PS. Se subir e eu ver que o movimento é ascendente, entro logo.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Em 2020 estava em 76° no ranking das maiores empresas de construção do mundo. Já não é propriamente um anão...
Acho que nem importa muito o tamanho que tem, mas sim o tamanho que pode vir a ter. E sim, África é o que interessa aos chineses e eu acrescentaria a América latina onde a mota começa a ganhar terreno.
Acho que nem importa muito o tamanho que tem, mas sim o tamanho que pode vir a ter. E sim, África é o que interessa aos chineses e eu acrescentaria a América latina onde a mota começa a ganhar terreno.
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do verdadeiro investidor. - Warren Buffett
Re: Mota Engil - Tópico Geral
minibull Escreveu:Em primeiro lugar, quero apresentar os meus parabéns ao Ulisses, à Marta e ao Marco, pelo excelente e meritório trabalho que é o Caldeirão de Bolsa, conseguindo criar e manter um elevadíssimo padrão de troca de conhecimentos, sempre com nível e educação.
Igualmente saúdo todos os participantes com os quais tanto tenho aprendido, não obstantes o meu mais de meio século de negociação em bolsa - sim, comecei cedo, ainda antes da faculdade, pois quase já me considero um " participante" de longa data, deste magnifico espaço, uma vez que o acompanho com uma assiduidade diária desde o seu início, pois é ponto de encontro dos mais conhecedores/as da matéria - análise t´écnica e não só .
Pedindo-vos desculpa por esta introdução, que apenas se deve ao facto de aqui estar a intervir pela primeira vez. Passo de imediato à minha opinião a respeito da Mota Engil . Opinião essa que não influenciará ninguem, nem se traduz em qualquer espécie ou tipo de aconselhamento, e como quaquer opinião poderá não estar correta, peço também aos mais criticos que não me chamem nomes, pois como digo é uma mera opinião e que eu justificarei o meu ponto de vista.
Assim a Mota Engil atingiu em 2007/2008 os 8,5 Euros por acção, conforme pode ser visível no historial gráfico da acção.
Ora, a Mota Engil não era, à época, nem de perto nem de longe a empresa gigantesca que neste momento tudo indica estar a formar-se, e que quanto a mim ( e é agora que alguém me chamará nomes ), tem , repito na minha exclusiva maneira de a analisar, de multiplicar, o valor de 2007/2008 por 4 ou 5 vezes , pois a empresa que se estará a formar, tem todas as hipóteses de se tornar num gigante, com acesso a obras megalómanas a nível mundial e a financiamentos quase ilimitados e a baixo custo, sempre apoiada pela CCCC, a qual , como é sabido passa dentro de poucos dias a fazer parte da mesma.
E nesta análise que neste momento será absurda para a maioria, passo a explicar o porquê da mesma :
- A Mota Engil está pelos motivos já aqui expostos por vários foristas, absurda e expli ou inexplicávelmente sub-avaliada.
- Está cotada numa bolsa que não lhe conferiu até à data visibilidade nos mercado de capitais estrangeiros, mas que muito rápidamente, entrará nos radares dos grandes investidores particulares, institucionais e fundos de investimento, o que poderá pura e simplesmente catapultar a cotação da acção ( diferente do valor, porque esse já existe e está intrinseco na empresa e no seu saber fazer) , e para isso precisava deste factor - a junção com uma das 5 maiores construtoras ndiais, com capacidade de concorrer a obras gigantescas, e multiplicar como foi dito recentemente neste tópico por outro participante - multiplicar os 10 b em carteira, por obras no valor anual de 20 ou 30 vezez esse valor.
- Ao concorrer a obras que apenas 5 ou 6 players mundiais têm capacidade de o fazer, será suportada pelos maiores bancos mundiais , nomeadamente chineses, pois será a própria China que terá interesse estratégico em que a empresa, tome cada vez mais uma posição preponderante no cenário mundial. Para além de que as empresas do nivel gigantesco que ela se poderá estar a perfilar não precisam "correr" atrás dos bancos, são estes que se empenham em ser eles os escolhidos, dado o grau de confiança que elas representam, ainda mais se tiverem o apoio explicito de uma super-potência.
- Por fim, mas não menos importante, será o facto de que passada esta fase, os 2 grandes accionistas terão todo o interesse em valorizar exponencialmente as acções e consequentemente o valor da empresa, não propriamente por quesões de vaidade ou ganância, mas sim porque se por hipótese a empresa cotar 20 ou 30 vezez o que está a cotar actualmente, é de todo o interesse da sua gestão que isso se passe, pois será esse o suporte documental, a níval de balanços e de rácios a apresentar junto das entidades financiadoras das grandes obras que se perfilarão..
Digamos que será como que a passagem do campeonato nacional, não para a liga dos campeões, mas antes diretamente para a super liga mundial..
Obrigado a quem teve a paciência de ler esta minha maneira de analisar esta questão. que como digo não constitui, nem pode constituir
qualquer espécie de aconselhamento, mas de uma opinião meramente pessoal, neste espaço cujos extraordinários moderadores nos dão a liberdade de a exprimir, desde que suportada pelos nossos argumentos.
Cumprimentos e abraços a todos.
Caro minibull: penso que está a dar mais valor à Mota do que aquilo que ela vale realmente.
A Mota é efectivamente a maior empresa de construção do país, mas é um anão mundial. Penso que a entrada dos Chineses terá mais que ver com África do que outra coisa qualquer. A construção em Angola e Moçambique é "controlada" (e liderada) pela Mota-Engil e é a pensar nesse controlo que a CCC entra. Além disso, a Mota "controla" os governantes portugueses, que gostam de criar "protocolos" com Angola e Moçambique que, na prática, irão garantir o pagamento integral das obras que a Mota há-de fazer nesses países... é 2 em 1, por uma pechincha!
A Europa só aprovou esta operação porque estamos a falar de uma empresasinha europeia que "conta pouco para o totobola". Quisesse a CCC entrar na Vinci ou na ACS - esses sim, gigantes mundiais - que tenho imensas dúvidas que a UE aprovasse.
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