CALDEIRÃO DE BOLSA

Outra da mesma autora. Mas será que ninguém lê o que se escreve antes de meter "no ar"? que chorrilho de disparates incriveis... a Ana Filipa Rego ainda não percebeu sequer o que é um depósito a prazo: um contrato definido num dado periodo para um periodo futuro. Chama-se a prazo e paga um prémio relativamente ao spot porque as condições não se alteram, são fixadas na altura em que o depósito é feito independentemente das alterações das condições de mercado. O comentário acerca da inflação também está errado. Se a inflação está a 2.2 (valor dado por ela), qualquer dp acima de 2.75 cobre a inflação. A Ana Filipa só conseguiria estar abaixo deste valor se tivesse feito um DP a um ano em dezembro de 2005 quando a Euribor a 12 meses estava a 2.75.

ECONOMIA Publicado 23 Março 2007 6:00
Depósitos a prazo
Metade dos bancos continua a remunerar abaixo da inflação
Todos os bancos, e no que diz respeito a investimentos sem risco, estão a remunerar os seus clientes abaixo do valor em que se encontra actualmente a taxa de juro de referência definida pelo Banco Central Europeu (3,75%).

--------------------------------------------------------------------------------

Ana Filipa Rego
arego@mediafin.pt


Todos os bancos, e no que diz respeito a investimentos sem risco, estão a remunerar os seus clientes abaixo do valor em que se encontra actualmente a taxa de juro de referência definida pelo Banco Central Europeu (3,75%).

Há também muitos (cerca de metade das instituições bancárias) que praticam taxas abaixo do valor da inflação prevista quer pelo Banco de Portugal quer pelo Governo para 2007. Ou seja, as remunerações dos depósitos continuam baixas e não são a aplicação mais adequada para deixar o seu dinheiro uma vez que a inflação absorve o rendimento. Tendo em conta o ponto médio das previsões do Governo e do Banco de Portugal para a inflação deste ano (2,2%), muitos das taxas praticadas pelos bancos e apresentadas pela Deco demonstram que, em termos reais, pode mesmo perder dinheiro.

também não conheço a conta, não conheço as regas da conta mas também me parece que é muito pouco dadas as taxas históricas. Se calhar é um produto que eles querem mesmo eliminar...

Não percebo pk a conta poupança reformado do BES tem como taxa 1,5%, n me parece que faça qualquer sentido. Mais parece enganar o cliente, mas tb só lá vai quem quer

Quando se faz um DP, o DP paga mais que a taxa spot porque exactamente não se sabe o caminho das taxas no futuro. Ou seja, uma taxa a três meses reflete as expectativas de taxas para daqui a três meses, e o risco de não serem as mesmas que agora. A razão pela qual os DPs não ajustam é porque estão já a pagar um prémio por terem fixado a taxa no inicio. É igualzinho ao facto de após terem comprado a vossa casa, se o valor de mercado subir, o vendedor não vos pode vir exigir a diferença. Ao comprar uma taxa ou um outro produto, aceitam-se as condições de mercado. Se estas se alterarem a nosso favor ou desfavor, as condições do negócio não se alteram.

O banco não ganha mais ou menos por ter feito aquele negócio no momento. Um banco de primeira linha financia-se no mercado a uma taxa que é ligeiramente inferior à que vos paga e ganha a margem. Se as taxas subirem, também para o banco as condições não se alteram. O negócio está fechado.

HappyGuy Escreveu:
Aparte esta minha falha, concordo com tudo o que disse no seu post anterior.
Com os meus cumprimentos

Podera... dissemos práticamente a mesma coisa!!! Eu demorei foi mais a colocar a mensagem ou já nem o tinha feito depois da tua!

Um abraço,

Mário Carrancho

carrancho Escreveu:HappyGuy,

3% bruto anual? Isso é muito pouco! Eu conheço um produto a 1 ano e um dia (válido para qualquer Portugues com um mínimo de 100 euritos) que dá 3,20% liquidos.

Abraço,

Carrancho

Desde já apresento as minhas desculpas pela imprecisão . Até para não deixar o BiG difamado apresento os valores brutos ao dia de hoje para alguns prazos:
1 mês 3,42%
6 meses 3,80%
1 ano 3,82%
5 anos 3,76%
(depósito mínimo de 500€)

Aparte esta minha falha, concordo com tudo o que disse no seu post anterior.
Com os meus cumprimentos

HappyGuy,

3% bruto anual? Isso é muito pouco! Eu conheço um produto a 1 ano e um dia (válido para qualquer Portugues com um mínimo de 100 euritos) que dá 3,20% liquidos.

Abraço,

Carrancho

Não estão a confundir tudo?

Não tenho por que defender os bancos, mas isto é bem claro. Quando se contrata um depósito a prazo, normalmente os juros que iremos receber são pré defenidos para esse prazo. Se o depósito for automáticamente renovado por iguais períodos, na data da renovação será considerado o juro praticado no momento para esse tipo de produto (ou seja actualizado).

Se contratassem com um banco um depósito a 1 ano com uma taxa de juro de x%, e as taxas descessem não gostavam que o banco actualizasse a taxa que contratou com voces, pois não?

Tambem num crédito habitação a taxa só é actualizada nos seus vencimentos (euribor a 6 meses: actualizada de 6 em 6 meses) (euribor a 3 meses- de 3 em 3), não é actualizada diáriamente. Isso seria tecnicamente impossivel actualizar todas as taxas consuante as variações que vão tendo. Claro que no CH o banco já dá uma margem para cima e no DP para baixo.

Agora se as taxas descerem bastante, num DP o banco tambem pode ficar a perder.

Já repararam que consuante o prazo do DP (no mesmo banco) a taxa varia? Porque será?

Em CH com taxa fixa (tipo o burro da Euribor do BES) esse valor é sempre superior ao de uma taxa indexada. É um negócio como outro qualquer, se subirem as taxas muito, o banco fica a perder e o cliente a ganhar pois não paga mais. Se descerem fica o cliente a perder e o banco a ganhar pois não paga menos. A taxa é mais elevada que a indexada pois o valor que se paga a mais é tipo como se pagasse um seguro (prá eventualidade...).


Um abraço,

Mário Carrancho

Este tipo de depósitos ajustados também há em Portugal.

Quando se negoceia por exemplo um empréstimo à habitação está-se a aceitar uma renegociação da taxa a cada 6 meses (ou 3 meses ou 5 anos, depende).

Quando se negoceia um depósito a prazo, está-se a fazer o mesmo. Quem "negoceia" (subscreve) um dep. a prazo sem data e sem cláusula de ajuste de taxa está ou a crer que a taxa vai descer ou a favorecer o banco. Mas isto é desconhecimento do "investidor".

Está nas nossas mãos, enquanto investidores, colocar o nosso dinheiro nos produtos financeiros que nos sejam mais favoráveis. Se os menos vantajosos não "venderem", logo os bancos tratarão de os alterar. Não podemos querer que o Banco de Portugal ande feito paizinho a tomar as atitudes e acções que nós próprios podemos tomar. Nenhum de nós precisa disso, somos todos maiores e com conhecimentos. E não podemos por um lado andar sempre a pedir um mercado livre e por outro a pedir ao regulador para estar sempre a intervir.

Com um caso prático... Poderia eu colocar € meu em depósitos a prazo da CGD, onde tenho conta e onde a taxa é praticamente imóvel e inferior aos 2% bruta. Até poderia conseguir melhores condições se me desse ao trabalho de falar com a minha gestora de conta. Mas opto por colocar o € no BiG. Depósitos a prazo com datas fixas, mesmo que coloque renovações automáticas estas são feitas utilizando o indexante do dia e acabo por ter mais de 3% bruto anual.

Exactamente, são os factos descritos pelo Mercurio que eu não compreendo porque não se fazem em Portugal.

Se para os Bancos tal situação não lhes interessar (pois assim ganham imenso dinheiro), a entidade reguladora do sector - Banco de Portugal - não deveria intervir para uma maior transparência e justiça nesta questão?

Nao percebo porque e tao impossivel assim.

Tenho uma conta a prazo em Inglaterra, com uma taxa de juro perto dos 4% (e alias arranjam-se a 6%, liquidos) e os aumentos dos juros feitos pelo Banco de Inglaterra reflectem-se frequentemente na subida das taxas de juro do meu deposito.

Mandam um emailzinho a anunciar: as suas taxas de juro vao ser revistas tendo em conta as subidas dos juros do Banco de Inglaterra do dia tal e tal.

mas claro, em Inglaterra os bancos sao "a serio".

Obviamente que, nas operações passivas, os Bancos não fazem essa "indexação"...

Moralmente está incorrecto, mas tecnicamente seria impossível faze-lo....

Até porque algum do lucro dos Bancos vem precisamente desses diferenciais...

Boas,

Não compreendo a seguinte afirmação:

... não sabe que, mesmo que as taxas subam, que os depósitos que já estão constituidos não alteram a taxa à qual foi negociada.

porque motivo as taxas dos impréstimos são alteradas e a taxas dos depósitos não reflectem também essa alteração?

Não deveriam ambas ser indexadas à taxa definida pelo BCE?

Obrigado.

Bancos portugueses continuam sem acompanhar subidas do BCE nos depósitos a prazo
Ao contrário do que acontece nos empréstimos à habitação, os bancos não estão a reflectir nos depósitos a prazo os vários aumentos da taxa de juro de referência por parte do Banco Central Europeu.

--------------------------------------------------------------------------------

Ana Filipa Rego
arego@mediafin.pt


Ao contrário do que acontece nos empréstimos à habitação, os bancos não estão a reflectir nos depósitos a prazo os vários aumentos da taxa de juro de referência por parte do Banco Central Europeu.

O Banco Central Europeu (BCE) já subiu sete vezes, desde Dezembro de 2005, a taxa de juro de referência na Europa. Na altura em que começaram as subidas, os juros encontravam-se no valor mais baixo dos últimos 60 anos. O BCE anunciou a sétima subida de juros no dia 8 de Março, elevando para 3,75% a taxa de juro de referência para a Zona Euro.

No entanto, de acordo com o dados disponibilizados no Boletim Estatístico de Março do Banco de Portugal, a taxa de juro média ponderada de saldos dos depósitos com prazo superior a dois anos era de 2,59% em Janeiro, último mês com dados disponíveis. Uma remuneração que fica muito abaixo da taxa de juro de referência da Zona Euro, que nesse mês era de 3,5%.

A ana filipa rego não sabe que, mesmo que as taxas subam, que os depósitos que já estão constituidos não alteram a taxa à qual foi negociada. É por isso que a média, numa subida, terá sempre que ser necessáriamente ínferior à média das taxas de depósitos antes constituidos... Eu também queria comprar a minha casa a preços de há 20 anos mas os preços subiram entretanto. É o mesmo principio nas taxas, se eu adivinhasse as taxas de juro futuras, faria melhores aplicações financeiras usando taxas curtas em periodos onde soubesse que as taxas iam subir e usando taxas longas em periodos que soubesse que as taxas iam descer (e não basta saber, é preciso saber antes do resto do mercado também o saber e descontar tal facto).