CALDEIRÃO DE BOLSA

Enviado: **4/4/2007 18:21**

Boas tardes

No seguimento deste tema, tenho algumas duvidas....

Em relação a Target Funds ou fundos ciclo de vida, sendo por exemplo 2015, ou mesmo 2030, qual o conceito que está associado aos mesmos?

Começando pelo fim, sei que, tem uma gestão mais activa no inicio, em acçoes, e á medida que se aproxima do target passam a ter uma "postura" defensiva.
Depreendi que poderão servir para por exemplo complementos de reforma.

No caso da Fidelity são apontados como vantajosos para investimentos iniciais.

Agora as questões...pois os meus euronios não estão a captar bem a mensagem... pois tenho ideia que o fundo pode ser resgatado em qualquer altura como qualquer outro, é correcto?

1. investimentos pontuais: ok, tipo juntamos alguns euros e aqui vai disto para o fundo?

2. se o fundo tem uma performance superior no inicio e mais conservadora no final, faz sentido então resgatar qd se entender que está com boa performance, e evitar então o conservadorismo dos ultimos anos?

Ou tendo o target definido, no final do período é que é feita a "média" da rendibilidade?

Estou deveras confuso....

Obrigado

Enviado: **13/3/2007 9:57**

El ‘hedge fund’ español Cygnus, el ejemplo más claro de cómo ganar dinero en época de vacas flacas

@Eduardo Segovia

Ganar dinero en mercados bajistas no es sólo una mera teoría que los medios siempre contamos en estos momentos del mercado –vía futuros, warrants o préstamo de títulos-, sino una realidad muy habitual en los hedge funds del tipo long/short: los que pueden tomar posiciones largas (alcistas) o cortas (bajistas). De hecho, ésa es la propia razón de su existencia: ganar dinero no sólo cuando la bolsa sube, sino también cuando baja, y obtener lo que se denomina ‘retorno absoluto’. Si no lo hicieran, serían simplemente fondos alcistas apalancados.

Pero los hedge funds buenos siempre tienen posiciones bajistas en mayor o menor medida porque quieren tener un seguro contra caídas inesperadas y porque siempre hay títulos sobrevalorados, según Barton Biggs, director de análisis de Morgan Stanley durante 30 años. La mayoría de los gestores tienen cortos en índices para proteger sus carteras o para ganar con la caída. Un ejemplo de esta operativa es el primero de los hedge funds puros autorizados en España, el Cygnus European Utilities Long/Short, especializado en inversión eléctrica.

Su directora de clientes, Blanca Gil Antoñanzas, explica que “hay dos tipos de movimientos bajistas en bolsa: una reducción de riesgo global de los inversores, que provoca caídas del mercado en general –causada normalmente por preocupaciones macro y/o geopolíticas-; y las caídas por motivos microeconómicos específicos de una compañía, un subsector o un sector”.

Este fondo intenta aprovechar los dos tipos de movimientos. El primero de ellos, en el que las caídas son rápidas, desordenadas y afectan a todo el mercado, es el que se vivió en mayo y junio del año pasado, y el que estamos sufriendo en las últimas semanas. En estos casos, el fondo Cygnus se coloca en lo que ellos llaman “modo de preservación del capital”, que consiste en cubrir las posiciones alcistas vendiendo futuros de índice: en ese caso, estos futuros ganan cuando baja la bolsa, lo que compensa parcialmente las pérdidas de los valores en cartera.

Los hedge funds pueden incluso adoptar una posición neta bajista, es decir, en la que las posiciones cortas superan a las largas, para intentar maximizar la rentabilidad en las caídas del mercado. Incluso hay fondos bajistas puros, que los fondos de fondos compran por su descorrelación con el resto de las estrategias. Los ‘global macro’ son los que suelen aprovechar mejor estos escenarios, que son en los que deben de dar el máximo de rentabilidad. En el caso concreto de Cygnus, prefieren buscar oportunidades de trading a corto plazo en valores que han caído demasiado o en busca de rebotes. Con esta política, el fondo logró reducir las pérdidas en febrero al 1,06%, por debajo de las caídas de las bolsas mundiales (el Ibex bajó el 2,09%).

Cortos específicos

En el segundo caso –el de las caídas en valores y sectores concretos-, los hedge funds especializados en esos sectores se posicionan cortos pidiendo títulos prestados para vender las acciones y beneficiarse de las caídas. Éstas suelen ser menos vertiginosas pero más duraderas en el tiempo y más ordenadas (caen las malas compañías y las buenas resisten). Por eso ahí es donde se aprecia la habilidad de los especialistas.

Biggs señala la dificultad de esta operativa: “Los gestores han aprendido duramente que es mucho más difícil acertar con los valores que van a bajar que con los que van a subir”. Ahora bien, “como hay muchos más inversores alcistas que bajistas, el espacio bajista está menos poblado y, por tanto, es más ineficiente, lo que es atractivo para los inversores que quieren salirse del rebaño”.

En concreto, Cygnus optó por esta estrategia en enero, y gracias principalmente a las posiciones cortas logró una rentabilidad del 6,82% en un mes que no fue especialmente bueno para las eléctricas (salvo Endesa, claro). Su principal posición bajista fue en las empresas de generación británicas, ante las caídas del precio del gas y la electricidad en ese país. Es decir, un mes netamente alcista como enero –el Ibex subió el 2,87%-, el hedge fund logró una gran rentabilidad posicionándose en valores que preveían que iban a caer.

Cygnus pertenece a la gestora del mismo nombre, llamada originalmente Álgebra. El director de gestión es Juan Cruz, ex miembro del equipo de BBVA & Partners, y también son socios de la entidad dos hijos de Amusátegui, Luis y José María.

http://www.elconfidencial.com/economia/ ... 2007&pass=

Enviado: **8/3/2007 2:50**

x0106559 Escreveu: vamos la ver se amanha temos bons ventos do oriente...

e esqueci-me de te dizer, ainda não tenho muita experiência destas andanças, mas não te deixes "levar" por uma ou duas sessões positivas do oriente... pode ser enganador, espera pelo retomar da tendência, mas de forma estável!!

abraço

Enviado: **8/3/2007 2:47**

fanhecas Escreveu:
Mas para entrar agora em fundos, eu aguardava que o mercado desse sinais evidentes do seu rumo.

Pessoalmente, para reforçar acho o mesmo... :wink:

Se tens o fundo deixa-te estar, esta correcção não vai durar sempre, mas poderá ainda não ter acabado (como eu acredito que não), por isso e pessoalmente esperava mais uns tempos, até porque quando retomar o bull, poderás ter melhores soluções para o teu cash!! :idea:

Neste momento também tenho bastante liquidez...mas não tenho hipotese de day trade nem de acompanhar de perto o mercado... então deixo-me estar de fora, calmamente até virem melhores tempos...não há pressa!! 8-)

abraço

Enviado: **8/3/2007 2:34**

exacto tambem era essa a minha primeira ideia mas da maneira q isto está... para um novato como eu, qualquer passo é sempre mt arriscado

obrigado pela opiniao e vamos la ver se amanha temos bons ventos do oriente...

Enviado: **8/3/2007 2:13**

x0106559 Escreveu:quanto aos fundos gostava tambem de ter uma opiniao...
tenho o fundo fidelity chinha focus e actualmente estou com rendimento de -10% ainda por cima é em dolares...

vale a pena manter ou desistir enqt nao perco mais? so gostava de saber as vossas opinioes

Boas,

Na minha opnião se n tiveres necessidade de capital reforça (para baixares o preço médio das ups)...sair dum fundo a perder ??? Nerver !

Abraço

FAnhecas :mrgreen:

Enviado: **8/3/2007 2:04**

quanto aos fundos gostava tambem de ter uma opiniao...
tenho o fundo fidelity chinha focus e actualmente estou com rendimento de -10%

ainda por cima é em dolares...

vale a pena manter ou desistir enqt nao perco mais? so gostava de saber as vossas opinioes

Enviado: **7/3/2007 23:09**

Boas, obriado a todos.
Pelo que percebi, e ajustando o que voçes disseram mais a minha investigação ao meu perfil, a mlhor coisa talvez seja colocar este dinheiro nun deposito a rdem remunerado, agora vou escolher entre os três que conheço, Best, Big e BPIonline.
Se alguem conhecer mais algum diga alguma cois.
Obrigado a todos pela ecelente ajuda.

Enviado: **7/3/2007 21:30**

Tenho ainda pouca experiência, mas acho que foi cedo demais. Eu no dia 27 vendi quase todos os fundos que tinha. Foram subscritos em Agosto de 2006 e estavam todos com rentabilidades muito interessantes.

Vou colocar o dinheiro em depósitos a prazo e esperar para ver que direcção toma o mercado. Depois começar pouco a pouco a construir uma nova carteira.

Enviado: **7/3/2007 20:43**

Boas pessoal, quando é que acham que seja a melhor altura para determinar entrada/saida de fundos depois deste "abanão", início da próxima semana ?

O meu plano é ter uns trocos investidos a muito longo prazo num fundo com 95% em acções e 5% de tesouraria. A área de acção é Ásia, Zona Euro e América do Norte. Meti o dinheiro mesmo no dia antes do tal "abanão" e já fiquei sem 4% .. todas as dicas são bem vindas.

Enviado: **7/3/2007 17:26**

activobank7

Newsletter nº 278
5 de Março de 2007

O que fazer quando os mercados corrigem?

http://www.activobank7.pt/v10/PT/jsp/pu ... inha=21768

Enviado: **7/3/2007 16:33**

olá a todos,

O AGF tal como aqui escreveram tem vários tipos de gestão, o que lhe permite ao contrário de outros, "jogar" com o mercado e ter sempre dois pesos na balança...

Eu não tenho esse fundo, acho demasiado conservador (olhando para as rendibilidade de 5% ano) ...

Mas para entrar agora em fundos, eu aguardava que o mercado desse sinais evidentes do seu rumo.

Junto anexo gráfico.

Abraço

FAnhecas

Enviado: **7/3/2007 16:30**

Thunder Escreveu:
jmrleca Escreveu:Estou quase 100% líquido e neste momento não sei em que fundos investir

Olá

Qual é o problema de estares com muita liquidez?

Assim estas calmamente a espera pra ver no que isto vai dar, e não corres o risco de ficares "entalado" com uma má opção... calma amigo

Um abraço a todos

BEST e BIG têm contas à ordem remuneradas

Enviado: **7/3/2007 16:24**

jmrleca Escreveu:Estou quase 100% líquido e neste momento não sei em que fundos investir

Olá

Qual é o problema de estares com muita liquidez?

Assim estas calmamente a espera pra ver no que isto vai dar, e não corres o risco de ficares "entalado" com uma má opção... calma amigo

Um abraço a todos

Enviado: **7/3/2007 15:13**

Sim... mas mesmo este tipo de fundos, como o AGF Multi Alternatives Acc, têm caído nos últimos dias. Estou quase 100% líquido e neste momento não sei em que fundos investir

Enviado: **7/3/2007 13:30**

Vitor, repara bem naquilo que o kaiser quer dizer ( e muito bem)

Keyser Soze Escreveu:
vitor79 Escreveu:Assim a minha dúvida seria se existem alguns fundos que consigam ganhar tanto quando os mercados sobem como quando eles descem.

os "hedge funds" procuram obter retorno positivo independemente das condições do mercado (por ex. recorrem a produtos derivados para ganharem com mercados negativos ou para alavancarem)

os "hedge funds" tornaram-se bastante populares nos últimos anos, surgiram muitos "hedge funds", existe falta de regulação, de vez em quando há "hedge funds" que estouram, perdendo assim todo, ou grande parte do dinheiro

o melhor é procurar "fundos de fundos"....por ex, podem investir em 10, 100 "hedge funds", assim se um estourar não cria probelmas

o Banco BEST creio que tem 2 ou 3 destes fundos

Ou seja... tudo tem o lado positivo e o negativo... quem te garante que os derivados serão usados com bom senso? Que não existe alavancagem para aumentar a rentabilidade do fundo e quando acontece algo como nos dias 28/02 e 01 de março , o fundo não leva um tombo ainda maior por causa disso.
No fundo devido a "pouca" clareza, estas a investir "as cegas" ....

Um abraço

Enviado: **7/3/2007 12:51**

vitor79 Escreveu:Assim a minha dúvida seria se existem alguns fundos que consigam ganhar tanto quando os mercados sobem como quando eles descem.

os "hedge funds" procuram obter retorno positivo independemente das condições do mercado (por ex. recorrem a produtos derivados para ganharem com mercados negativos ou para alavancarem)

os "hedge funds" tornaram-se bastante populares nos últimos anos, surgiram muitos "hedge funds", existe falta de regulação, de vez em quando há "hedge funds" que estouram, perdendo assim todo, ou grande parte do dinheiro

o melhor é procurar "fundos de fundos"....por ex, podem investir em 10, 100 "hedge funds", assim se um estourar não cria probelmas

o Banco BEST creio que tem 2 ou 3 destes fundos

Enviado: **7/3/2007 12:43**

Obrigado a todos.

A minha dúvida é que todos os fundos negoceiam em acções, epelo que vejo dos seus gráficos ele não negoceiam com Warrants ou turbo-warrants ou CfD, pois quando os mercados descem eles desvalorizam.
Na minha opinião este ano vai ser mais complicado que o anterior, pois para alêm desta correção que se verifica irá ainda durar 1 ou 2 mesitos, deverá vir talvez no verão uma outra devido a guerra com o Irão.
Assim a minha dúvida seria se existem alguns fundos que consigam ganhar tanto quando os mercados sobem como quando eles descem.

Obrigado e desculpem o testamento

Enviado: **7/3/2007 12:17**

scpnuno,
O nome do fundo BPI Restruturacoes nao tem nada a ver com a OPA, este fundo já esxiste muito antes da OPA e é o melhor do BPI, em termos de rentabilidade...
Abraço

Enviado: **7/3/2007 11:42**

Olá Vitor

Nos últimos meses investiguei vários fundos com o objectivo de seleccionar aqueles que me pareciam mais interessantes.

Uma coisa digo-te já.... Não é pelo facto de teres muitos fundos de acções que estas a diversificar o risco, como a correcção de Maio de 2006 e esta (por enquanto) pequena correcção, exemplificaram perfeitamente.

Em relação concretamente as minhas selecções (neste momento não tenho nenhum deles, estou a 90% liquidez) as escolhas foram estas:

Fidelity Italy
Franklin Mutual European
MS European Property

Já tive outros com os quais me dei ou muito bem :mrgreen:

ou muito mal :oops:

(Maio 2006) como :
JPM European Conveng.
DWS BRIC
JPM India

Acho pessoalmente que estão todos super valorizados.... mas podem ser boas opções caso a correcção continue por mais cerca de 3 semanas e entremos novamente em bull (mas sempre com alto risco associado :!:

).

Pensa com calma.... estes próximos dias devem ser turbulentos e não vale a pena tomar decisões precipitadas :wink:

Observa com cuidado factores como o alpha, beta, PER,
e indice de sharpe.... e o mais importante: Quais as principais empresas em que o gestor tem em carteira.

Um abraço

Enviado: **7/3/2007 1:46**

Eu não colocaria mais do que 1k ou 2k num só fundo. Os fundos em questão, depende do grau de risco. Se tiveres disposto a perder algum, poderás escolher só fundos de acções, mas se o mercado cair como caiu a semana passada, levas um tombo jeitoso. Se o mercado não tiver uma correcção do mesmo grau que teve ou que está a ter, então arriscas-te a ter um excelente rendimento.

Alguns fundos que eu gosto:
- Fidelity Funds - Iberia Fund E Inc
- Fidelity Funds - India Focus Fund A EUR Inc
- ING (L) Invest European Real Estate X Acc
- CAF Greater China Classic S USD Acc
- MS European-Property B € Acc
- Fidelity Funds Italy Fund A Inc
- Caixagest Acções Portugal Acc

O fundamental é diversificar. Não por tudo num único fundo, nem numa só região (mercado), nem numa única área de negócio. Para baixar o risco, diversificar também em tipo de fundo (não só de acções).

Enviado: **7/3/2007 1:00**

Olá!

Antes de se comprar um fundo deve-se ler o seu tipo de gestão, que tipos de movimentos autoriza o gestor fazer, existem fundos que autorizam compra de futuros ou produtos alavancados; e o objectivo de rentabilidade do fundo.

Se queres colocar o dinheiro de uma vez só num fundo aconselho-te a ler as caracteristicas do fundo: Gestão Dinâmica Milennium BCP.

Enviado: **7/3/2007 0:50**

Boas, obrigado a todos.
Eu gostaria de saber se um fundo que diz negoceia acções também diz implicitamente que negoceia warrants, turbo-warrants e CDF's ou se apenas negoceia acções.

Isto é se eles tambem onseguem aproveitar as descidas do mercado ou não.

Obrigado.

Enviado: **6/3/2007 23:37**

Esse valor todo num fundo só?
Bom, eis a minha sugestão:

DWS Invest Commodity Plus NC Acc

Acções 8.7%
Obrigações 63.3%
Tesouraria 28.0%

DWS LIFE Science NC Acc

Tesouraria 3.7%
Acções 94.9%
Obrigações 1.2%
Outros 0.2%

Cumps

FAnhecas :wink:

Enviado: **6/3/2007 21:45**

É um excelente fundo mas 100% acções, ou seja, agressivo. Dos que conheço de acções, nacional, o meu preferido. Para moderar o risco eu acrescentaria ou um estruturado (um verdadeiro, não um "estruturado" à la BEST) ou então um fundo do género global que não aquenta nem arrefenta mas que serve de estabilizador do barco. AS percentagens serão ao gosto de cada um sendo que um perfil moderado deve andar à volta de 35, 40% de acções. É uma questão de fazer as contas à % de acções de um e de outro e fazer a mézinha.

CALDEIRÃO DE BOLSA

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