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MensagemEnviado: 6/3/2007 14:47
por lfvc1
Fragon: A tua análise é bem fundamentada. Só falta uma coisa: Quanto é que na tua opinião vale a PTM?

Caro lfvc1

MensagemEnviado: 6/3/2007 12:52
por FRAGON
Acredite que o Berardo...é extremamente bem aconselhado por quem conhece muito bem o mercado e as empresas portuguesas, e não toma decisões só porque "acordou virado para aí" (nem no CCB ele fez isso!)...............................................Os fundamentais da PTM "poderão" ser vistos da seguinte forma :
1- Empresa praticamente sem dívida;
2- Quase todo o investimento nas setboxes digitais e para ser também fornecedor de voz (só onde interessa à PTM !) está realizado;
3- Após o spinoff a PTM "pode" fazer em sequência:
a) um IPV à PTConteúdos (satisfazendo a Adc e a concorrência) e distribuir esse valor aos accionistas como dividendo extraordinário;
b) vender os cinemas Lusomundo que não acrescentam valor e distribuir esse valor aos accionistas como dividendo extraordinário;
c) recusar qualquer eventual OPA- a blindagem dos Estatutos permite-o - e os accionistas "de referência" agruparem-se para fazer um IPV em leilão competitivo.
Se assim for...temos uma extraordinária "cash-machine" e essa é, na minha opinião, a razão do investimento de Joe Berardo.
Últimas notas: se os Hegde Funds compram empresas grandes, fazem a sua reestruturação e vendem-nas às parcelas lucrando as mais-valias , porque não poderão os accionistas ter a maesma estratégia ? Não era também essa a estratégia da Sonaecom na Opa à PT ?
Cumprimentos.

As contas da PTM

MensagemEnviado: 6/3/2007 12:06
por lfvc1
.

Embora admita que a razão possa estar na PTM, 4 acções da PT multimédia por 25 da PT não são uma oferta assim tão boa, mesmo admitindo que a PTM fica mais atractiva pós-spin off.

Vejamos e corrijam-se se estiver errado:

Mesmo admitindo que a PTM valeria 20 € pós-spin off e valorizado a PT agora a 10€. Quem tivesses 25 acções da PTM teria agora 25*10 = 250 €

Vamos agora admitir que havia o spin-off. Com a PTM descontada a 11. No dia do spin-off a PT baixava o valor correspondente à cisão da PTM ou seja valeria (250-44)/25 = 8.25 é calor que o accionista ficava com o mesmo valor pois tinha agora + 4 PTM.

Vamos admitir agora que a PTM no dia seguinte pós cisão valeria num cenário de especulação o dobro (20€)

O accionista ficaria com 4*20 +206 = 286

Fazendo então as contas rectroactivamnte cada PT pré-cisão valeria 286/25 = 11.5

Vale a pena um risco tão grande para ganhar 15 % ? Eu não o correria se não soubesse de fonte segura que o dinheiro estava garantido.

Se Joe Berardo tivesse ficado sossegadinho na Sonae (onde estava ao principio) e a OPA da Sonae fosse vitoriosa, ele teria ganho muito mais (1 € por acção sonae ou seja pelo menos 60%). Parece que sabia alguma coisa que eu não sei.

Joe Berardo ganha 4,4 milhões na PTM num mês

MensagemEnviado: 6/3/2007 10:35
por FRAGON
"
Colocada: 1/3/2007 15:47 Assunto: Caro lfvc1


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A minha "sugestão/interrogação" baseia-se nos seguinte pressupostos:
1- Berardo é um investidor financeiro sómente de curto/médio prazo e portanto não lhes interessa imobilizar dinheiro durante muito tempo.Se fosse um fundo poderia ser um hedge..
2- Ao alinhar com a PT RECEBERÁ JÁ em 2007, 80% da remuneração proposta pelo CA da PT ( provavelmente saindo imediatamente de accionista da PT).
3- Ao receber 4 acções da PTM por cada 25 detidas na PT, vai procurar maximizar esse valor.
4- A PTM (já como quadruple-play)após o spin será -na minha opinião - a acção mais opável, apetecivel e especulativa da bolsa portuguesa, o que poderá conduzir a mais-valias brutais tão ao agrado de Joe Berardo.
Mas se calhar... é só mesmo a minha opinião...
Cumprimentos "................................................................................................................................................."Joe Berardo ganha 4,4 milhões na PTM num mês
O reforço de Joe Berardo na PT Multimédia, a escassos dias do desfecho da OPA, está a render ao empresário madeirense uma mais-valia potencial de 4,4 milhões de euros. No passado dia 9 de Fevereiro, a Fundação José Berardo, Instituição Particular de Solidariedade Social, comunicou a compra em bolsa de 1.189.277 acções da PT Multimédia.

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Pedro Carvalho
pc@mediafin.pt



O reforço de Joe Berardo na PT Multimédia, a escassos dias do desfecho da OPA, está a render ao empresário madeirense uma mais-valia potencial de 4,4 milhões de euros. No passado dia 9 de Fevereiro, a Fundação José Berardo, Instituição Particular de Solidariedade Social, comunicou a compra em bolsa de 1.189.277 acções da PT Multimédia.

Depois deste reforço, passou a ser imputado a Joe Berardo um total de 6.737.259 acções representativas do capital social da PT Multimédia, correspondentes a 2,18% dos direitos de voto.

Esta carteira, a 9 de Fevereiro, estava avaliada em 69,5 milhões de euros e ontem, com a cotação da Multimédia a subir para os 10,96 euros, o valor do "portfolio" subiu para os 73,9 milhões de euros. O empresário também tem uma participação qualificada no capital da PT, onde detém 23,4 milhões de acções, equivalente a 2,07% do capital.

Questionado pelo Jornal de Negócios sobre a remuneração accionista prometida por Henrique Granadeiro, o empresário madeirense diz que "o grande negócio" está na distribuição de acções da PT Multimédia. PC"
...................................................

Elementar :idea: :P

MensagemEnviado: 4/3/2007 3:54
por lfvc1
Não estou a ver o Joe Berardo a ficar muito tempo na PTC. Que eu saiba não tem nenhuma empresa para prestar serviços à PT. Também é mais do que certo que não ajudou o BES porque gosta muito da cor dos olhos de Ricardo Salgado. Como é que ele está a pensar ganhar dinheiro?

MensagemEnviado: 3/3/2007 11:16
por moguita
Zeinal Bava, o vice presidente da PT, disse hoje que a partir de segunda-feira a PT vai estar no mercado a comprar acções próprias.



O share buy-back não tinha que ser aprovado com 2/3 em assembleia própria?

MensagemEnviado: 3/3/2007 2:18
por tiopatinhas
Em que te baseias para dizeres isso?

MensagemEnviado: 3/3/2007 1:56
por Garfield
não contem com o BES para amparar a cotação.

MensagemEnviado: 3/3/2007 1:48
por tiopatinhas
A recompra de acções não é mais que uma almofada para amparar a cotação mas... há ainda outra almofada... de nome BES que irá por certo actuar no sentido de não deixar a cotação vir por aí a abaixo. :roll:
Mas tenho uma dúvida:... se o Tio comprasse 4% (como o Berardo) o Filho 4%, a Mulher 4%, o sobrinho 4% etc não seria mais fácil agora...reunir e contar espingardas :?: :lol: :lol: :lol: esta ideia é demais :lol: :lol:
Um abraço e bom fim de semana, que isto está negro :roll:

MensagemEnviado: 3/3/2007 1:15
por vitor79
Obrigado.

Penseiv que fosse uma compra fora da bolsa, por isso é que disse.

Dúvida: será que a PT tenha dito ao Joeque lhe comprava os 4% de acções a 11,50€ se ele votase contra. Isso é possivel? è a melhor explicação que me passou pela cabeça sobre aposição dele.

Obrigado.

MensagemEnviado: 3/3/2007 1:08
por Garfield
é a aquisição de acções da empresa pela própria empresa como forma de reduzir o "free float" e/ou reduzir o capital.

a PTC pretende adquirir 16,5% do capital até ao preço máximo de 11,50€ logo quanto mais barato comprar mais capital conseguirá adquirir.

isto ao mesmo tempo reforça a blindagem da empresa pois o peso relativo dos accionistas existentes aumenta.

MensagemEnviado: 3/3/2007 1:07
por Rural
Vitor:

É a compra compra pela PT de acções da PT.

Um abraço

MensagemEnviado: 3/3/2007 0:59
por vitor79
Não sei se não será brilhante. A PT já disse que vai iniciar o programa de share buy-back na segunda-feira.


Alguem podia explicar, desculpem mas não faço ideia do que é um share buy-back.
Obrigado.

MensagemEnviado: 3/3/2007 0:25
por fanhecas
Não sei porquê mas gosto da pinta do homem :mrgreen:

Um dos grandes vencedores hoje :clap:

Cumps

Fanhecas :mrgreen:

MensagemEnviado: 2/3/2007 23:33
por Lion_Heart
Alguem me explique porque o Sr. Berardo investe atraves de uma fundaçao? Sera para não pagar mais-valias?Mas tmabém o que faz depois ao dinheiro ganho?os 4% eram so dele ou quem o tera mandatado em mais 2%?

MensagemEnviado: 2/3/2007 23:30
por DM
AA, este Berardo não é um "average Joe" como tu ou eu. Ele lá deve saber o que faz. Ou melhor, tem pessoas a trabalhar para ele que sabem o que fazem.

MensagemEnviado: 2/3/2007 23:30
por moguita
AA Escreveu:
DM Escreveu:Este Joe sabe-a toda. Em vez de 2%, afinal tinha 4% da PT foi com essa percentagem que votou.



Exactamente, e a partir de 2ª feira vai ter oportunidade de despachar a PTC pelo menos 2 € abaixo do fecho de hoje...brilhante!


cps

AA


Não sei se não será brilhante. A PT já disse que vai iniciar o programa de share buy-back na segunda-feira.

MensagemEnviado: 2/3/2007 23:27
por aa
DM Escreveu:Este Joe sabe-a toda. Em vez de 2%, afinal tinha 4% da PT foi com essa percentagem que votou.



Exactamente, e a partir de 2ª feira vai ter oportunidade de despachar a PTC pelo menos 2 € abaixo do fecho de hoje...brilhante!


cps

AA

MensagemEnviado: 2/3/2007 21:12
por DM
Este Joe sabe-a toda. Em vez de 2%, afinal tinha 4% da PT foi com essa percentagem que votou.

MensagemEnviado: 2/3/2007 21:08
por MRMI
o BES TEM UMA POSIÇÃO ESTRATEGICA NA PT MUITO IMPORTANTE. OS BENEFICIOS INDIRECTOS SAO MUITO GRANDES. NUNCA DEIXARIA A POSIÇÃO DE PODER QUE TEM

MensagemEnviado: 2/3/2007 17:57
por golden lion
O JOE (há sempre um madeirense a encavar uns cubanitos) (o Warrent Buffett do mercado português),mas não se preocupem que ele não vai lixar os cubanitos pois vai votar a favor da desbilidagem de estatutos e todos vão ganhar. Ele esteve foi nestas 2 semanas a comprar sonaes em saldos, para depois elas subirem forte e feio depois da assembleia.

VIVA AO JOE VIVA A MADEIRA E VIVA A INDEPENDÊNCIA DA MADEIRA, O RESTO É CONVERSA DA TRETA. :mrgreen:

MensagemEnviado: 2/3/2007 16:39
por manilha3
Este comendador vai ser o bombo da festa ao serviço do B.E.S..
Não vai deixar de dar a sua colherada,provocando a Snc.
Veremos quem colherá o fruto!!!

MensagemEnviado: 2/3/2007 14:55
por lfvc1
A explicação da OPA alternativa é a única que me convence. Estaria à espera que esta fosse chumbada para vender a posição por bom dinheiro a um oferente que queria o caminho aberto na ADC.

Vamos a ver se isso fará a cotação da PT aguentar-se.

MensagemEnviado: 2/3/2007 1:51
por fanhecas
vitor79 Escreveu:Para mim só existem duas explicações para a posição do Berardo.

1 - Ele e o BES tem alguem para lançar uma OPA que dá mais, mas percebeu que já não ia a tempo por causa da ADC. (muito, mesmo muito difiil).
2 - Ele já vendeu e agora quer ver se las caem muitissimo, para comprar muitas e as voltar a vender ao seu preço real. (também não sei se é possivel por causa da informação que tem de passar a CMVM).

Aceitam-se de bom grado rebatimentos a estas ideias assim como ideias melhores.



1- O senhor Berardo tem um um feitio difícil de se entender, o gajo tem grandes variações de testosterona (não vale a pena dizer mais nada só ler o que aqui neste post já foi escrito) no outro ramo temos um homem cauteloso e conservador, isto na minha opnião claro está.
Não vejo por isso um entendimento entre os dois.

2- Quanto ao ponto dois, não deve ser só ele que assim tem esse desejo, não sei, digo eu.


Cumps

Fanhecas

MensagemEnviado: 2/3/2007 1:42
por vitor79
Para mim só existem duas explicações para a posição do Berardo.

1 - Ele e o BES tem alguem para lançar uma OPA que dá mais, mas percebeu que já não ia a tempo por causa da ADC. (muito, mesmo muito difiil).
2 - Ele já vendeu e agora quer ver se las caem muitissimo, para comprar muitas e as voltar a vender ao seu preço real. (também não sei se é possivel por causa da informação que tem de passar a CMVM).

Aceitam-se de bom grado rebatimentos a estas ideias assim como ideias melhores.