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MensagemEnviado: 1/3/2007 2:49
por tunes
Lei da oferta e da procura. Mas ainda estou a começar a estudar isto.

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MensagemEnviado: 1/3/2007 2:24
por _julio_
tunes Escreveu:
tunes Escreveu:Boa noite a todos,

Também eu tento aprender um pouco mais sobre warrants. Estive a verificar este call no best, que está disponível a 0,20€.

A minha dúvida é a seguinte: Não deveria o preço do call reflectir o valor da cotação actual? Ou seja, como o BCP fechou hoje a 2,76, não deveria a cotação ser 0,16? ou seja 2,76 - 2,60?

Desculpem a pergunta que pode ser básica, mas sou completamente ignorante neste assunto :oops:


Acho que já descobri a resposta à minha pergunta :oops: Sou mesmo noob.


Então elucida-nos, especialmente aos mais ignorantes, diga-se eu :oops:

MensagemEnviado: 1/3/2007 2:20
por tunes
tunes Escreveu:Boa noite a todos,

Também eu tento aprender um pouco mais sobre warrants. Estive a verificar este call no best, que está disponível a 0,20€.

A minha dúvida é a seguinte: Não deveria o preço do call reflectir o valor da cotação actual? Ou seja, como o BCP fechou hoje a 2,76, não deveria a cotação ser 0,16? ou seja 2,76 - 2,60?

Desculpem a pergunta que pode ser básica, mas sou completamente ignorante neste assunto :oops:


Acho que já descobri a resposta à minha pergunta :oops: Sou mesmo noob.

MensagemEnviado: 1/3/2007 1:48
por tunes
Boa noite a todos,

Também eu tento aprender um pouco mais sobre warrants. Estive a verificar este call no best, que está disponível a 0,20€.

A minha dúvida é a seguinte: Não deveria o preço do call reflectir o valor da cotação actual? Ou seja, como o BCP fechou hoje a 2,76, não deveria a cotação ser 0,16? ou seja 2,76 - 2,60?

Desculpem a pergunta que pode ser básica, mas sou completamente ignorante neste assunto :oops:

MensagemEnviado: 1/3/2007 1:43
por _julio_
scpnuno Escreveu:
_julio_ Escreveu:Peço desculpas pela minha ignorância, mas imaginemos que o BCP fecha a 2,70 Euros.

A diferença deste valor para 2,60 são 10 cêntimos.

Comprei 1000 call warrants a 0,28 Euros.

Ganho 1000 x 0,10 EUR = 100 Euros ?

É que não percebi bem, porque dizes que só ganho se a cotação fechar acima dos 2,88 e depois dizes que "De 2,6 em diante, recebes a diferença: X - 2,60"...


Exactamente
Se o BCP fechar a 2,70, recebes os tais 10 centimos

Eu disse "só ganhas" no sentido de ter lucro, porque se compraste 1000 a 0.28, gastaste 280€
Para receberes 280€ ou mais, só quando a diferença for igual ou superior a 0.28 centimos

(eu não sou grande charuto a dar explicações, não tens nada que pedir desculpa. Aqui o pessoal ajuda sempre que sabe e pode, o meu jeito é que não é muito - mas pergunta á vontade, ok?)


Entendido ;)

MensagemEnviado: 1/3/2007 1:42
por _julio_
Dialmedia Escreveu:
_julio_ Escreveu:Compraste warrants call 2.6 do BCP a 0.28

Ou seja, no dia da maturidade, se a cotação do BCP fechar acima dos 2.6, vais receber na tua conta "X - 2,6" por cada warrant que tiveres (Em que X é a cotação de fecho no dia de maturidade).

No entanto, visto que compraste a 0.28 centimos, só vais ter lucro se os titulos do BCP nesse dia estiverem acima dos 2.88, que corresponde a 2,6 + 0,28


Vamos a exemplos concretos:

A cotação no dia da maturidade fecha a 2,70.

Comprei 1000 call warrants a 0,28. Qual o lucro neste caso ?
Comprei 1000 call warrants a 0,27, Qual o lucro neste caso ?
Comprei 1000 call warrants a 0,26, Qual o lucro neste caso ?
Comprei 1000 call warrants a 0,25, Qual o lucro neste caso ?
Comprei 1000 call warrants a 0,24, Qual o lucro neste caso ?
Comprei 1000 call warrants a 0,23, Qual o lucro neste caso ?
Comprei 1000 call warrants a 0,22, Qual o lucro neste caso ?
Comprei 1000 call warrants a 0,21, Qual o lucro neste caso ?
Comprei 1000 call warrants a 0,20, Qual o lucro neste caso ?

É nulo em todos os casos ?

MensagemEnviado: 1/3/2007 1:40
por scpnuno
_julio_ Escreveu:Peço desculpas pela minha ignorância, mas imaginemos que o BCP fecha a 2,70 Euros.

A diferença deste valor para 2,60 são 10 cêntimos.

Comprei 1000 call warrants a 0,28 Euros.

Ganho 1000 x 0,10 EUR = 100 Euros ?

É que não percebi bem, porque dizes que só ganho se a cotação fechar acima dos 2,88 e depois dizes que "De 2,6 em diante, recebes a diferença: X - 2,60"...


Exactamente
Se o BCP fechar a 2,70, recebes os tais 10 centimos

Eu disse "só ganhas" no sentido de ter lucro, porque se compraste 1000 a 0.28, gastaste 280€
Para receberes 280€ ou mais, só quando a diferença for igual ou superior a 0.28 centimos

(eu não sou grande charuto a dar explicações, não tens nada que pedir desculpa. Aqui o pessoal ajuda sempre que sabe e pode, o meu jeito é que não é muito - mas pergunta á vontade, ok?)

MensagemEnviado: 1/3/2007 1:38
por Dialmedia
_julio_ Escreveu:Peço desculpas pela minha ignorância, mas imaginemos que o BCP fecha a 2,70 Euros.

A diferença deste valor para 2,60 são 10 cêntimos.

Comprei 1000 call warrants a 0,28 Euros.

Ganho 1000 x 0,10 EUR = 100 Euros ?

É que não percebi bem, porque dizes que só ganho se a cotação fechar acima dos 2,88 e depois dizes que "De 2,6 em diante, recebes a diferença: X - 2,60"...


Compraste warrants call 2.6 do BCP a 0.28

Ou seja, no dia da maturidade, se a cotação do BCP fechar acima dos 2.6, vais receber na tua conta "X - 2,6" por cada warrant que tiveres (Em que X é a cotação de fecho no dia de maturidade).

No entanto, visto que compraste a 0.28 centimos, só vais ter lucro se os titulos do BCP nesse dia estiverem acima dos 2.88, que corresponde a 2,6 + 0,28

MensagemEnviado: 1/3/2007 1:33
por _julio_
scpnuno Escreveu:Calma

So perdes tudo abaixo de 2,6

De 2,6 em diante, recebes a diferença: X - 2,60

Mas se compraste a 0.28 só tens lucro se a dita diferença for superior ao valor de compra -- logo:

2,60 + 0.28 = 2,88

Mas acima de 2,60, recebes sempre qualquer coisa (pode é não compensar o valor que dispendeste na compra)


Peço desculpas pela minha ignorância, mas imaginemos que o BCP fecha a 2,70 Euros.

A diferença deste valor para 2,60 são 10 cêntimos.

Comprei 1000 call warrants a 0,28 Euros.

Ganho 1000 x 0,10 EUR = 100 Euros ?

É que não percebi bem, porque dizes que só ganho se a cotação fechar acima dos 2,88 e depois dizes que "De 2,6 em diante, recebes a diferença: X - 2,60"...

MensagemEnviado: 1/3/2007 1:29
por scpnuno
Calma

So perdes tudo abaixo de 2,6

De 2,6 em diante, recebes a diferença: X - 2,60

Mas se compraste a 0.28 só tens lucro se a dita diferença for superior ao valor de compra -- logo:

2,60 + 0.28 = 2,88

Mas acima de 2,60, recebes sempre qualquer coisa (pode é não compensar o valor que dispendeste na compra)

MensagemEnviado: 1/3/2007 1:21
por _julio_
scpnuno Escreveu:Se compraste a 0.28, so tens lucro se o BCP fechar no 15/03 acima de 2,88 (2,88-2,60=0.28)


A 2,88 :shock: Então já fui "c'os porcos" :shock:

Então e se fechar abaixo dos 2,88...perco tudo ?

MensagemEnviado: 1/3/2007 1:15
por scpnuno
Marco, no caso da Caixa Invest e do Millennium, embora o saldo dos trades normais fique logo disponivel para negociação (não para levantamento ou transferencias) no caso da liquidaçao de warrants, não. Nem sequer apareçe em lado nenhum - nem disponivél, nem disponivél, nem cativo - não existe simplesmente durante aqueles 3 dias... (é chato, digo eu)

MensagemEnviado: 1/3/2007 1:12
por scpnuno
Por partes:

Se compraste a 0.28, so tens lucro se o BCP fechar no 15/03 acima de 2,88 (2,88-2,60=0.28)

Quanto aos 4 +3 dias, é assim:

No dia 9 de Março, sexta feira, é o ultimo dia em que os podes negociar. A partir daí, embora eles valorizem/ desvalorizem até dia 15 (quinta feira da semana seguinte) tu não os podes negociar. Eles estão como que "cativos", só se pode olhar e nao se pode fazer nada (esta é a parte que me faz nervoso).
E depois do dia 15, o valor a que tiveres direito só te é creditado na conta 3 dias depois, ou seja a 20 ou 21 de Março.
Logo, tu deixas e poder tomar qualquer decisão a partir de dia 9 e só tornas a ter dinheiro (se for o caso) no dia 20/21.

Ficou muito confuso? se ficou, avisa

MensagemEnviado: 1/3/2007 1:06
por MarcoAntonio
Até o dinheiro estar disponível, ainda demoram mais dois ou três dias (se for para negociar, normalmente as corretoras permitem a negociação com os valores por liquidar mas por exemplo, se pretenderes levantar, não podes).

Penso que é a isso que a scpnuno se refere...

MensagemEnviado: 1/3/2007 1:02
por _julio_
scpnuno Escreveu:Isso aí, Julio, não te posso ajudar. Depende do valor a que o compraste, depende da tua disponibilidade para estar 4 dias sem lhe poder mexer e mais 3 dias á espera do dinheiro - e, depende mais do que tudo, do que esperas do BCP (que não é acção que eu acompanhe assim a par e passo)
As quedas dos mercados podem não ter parado, o BCP está dependente da decisão da OPA que deve sair esta semana, enfim, sao tudo factores a teres em consideração.
Eu confesso que me faz nervoso miudinho aqueles dias em que os warrants valorizam ou desvalorizam e eu não lhes posso mexer (os tais entre o ultimo dia de negociação e a maturidade)

No que eu puder ajudar, dispoe


Obrigado pela tua resposta extensa.


scpnuno Escreveu:Isso aí, Julio, não te posso ajudar. Depende do valor a que o compraste

Mmmh...certo é que comprei a um valor mais alto que a cotação actual (comprei a 0,28 e está penso eu a 0,20), mas o que determina fundamentalmente o meu lucro é que o BCP feche bem acima dos 2,60. Não ?


scpnuno Escreveu: depende da tua disponibilidade para estar 4 dias sem lhe poder mexer e mais 3 dias á espera do dinheiro

Mmmh...explica aí essa dos 4 e mais 3 dias, que não estou a ver o que queres dizer com isso :oops:

Os únicos dados que sei são:
Data Maturidade: 15-03-2007
Último Dia de Negociação: 09-03-2007

e que comprei a 0,28 Euros :roll:

Obrigado mais uma vez.

MensagemEnviado: 1/3/2007 0:54
por scpnuno
_julio_ Escreveu:Então tendo em conta que estamos bastante perto da maturidade e de que em principio a cotação do BCP não desce abaixo dos 2,60, só posso ver este call como um óptimo investimento.


Isso aí, Julio, não te posso ajudar. Depende do valor a que o compraste, depende da tua disponibilidade para estar 4 dias sem lhe poder mexer e mais 3 dias á espera do dinheiro - e, depende mais do que tudo, do que esperas do BCP (que não é acção que eu acompanhe assim a par e passo)
As quedas dos mercados podem não ter parado, o BCP está dependente da decisão da OPA que deve sair esta semana, enfim, sao tudo factores a teres em consideração.
Eu confesso que me faz nervoso miudinho aqueles dias em que os warrants valorizam ou desvalorizam e eu não lhes posso mexer (os tais entre o ultimo dia de negociação e a maturidade)

No que eu puder ajudar, dispoe

MensagemEnviado: 1/3/2007 0:47
por _julio_
scpnuno Escreveu:Hunmmm

Vamos lá a ver, eu não conheço esse call, mas se ele é 3/07, a maturidade não pode ter sido hoje, tem que ser em Março.
O que pode ter sido é hoje o ultimo dia de negociação (normalmente, 4 dias uteis antes da data de maturidade, o que atiraria a dita para 6 de Março)

Se assim for, o que aconteçe é o seguinte - se o BCP no dia da maturidade (vamos supor que seja mesmo 6/03) fechar a 2,75, tu tens direio á diferença entre 2,60 e 2,75 - logo, 15 centimos por cada call, que te serão creditados na conta 3 dias uteis depois do tal dia 6 (esta é a parte chata)

O unico problema é se o BCP fechar no dia da maturidade abaixo do valor de 2,6 - aí não recebes nada, mas julgo que isso é muito improvavél.

Mas há por aqui quem saiba mais do que eu sobre isto, se cometi algum erro, agradeço que ajudem


Então tendo em conta que estamos bastante perto da maturidade e de que em principio a cotação do BCP não desce abaixo dos 2,60, só posso ver este call como um óptimo investimento.

MensagemEnviado: 1/3/2007 0:46
por scpnuno
(ups, peço desculpa, apareceram varias respostas enquanto escrevia e isto ficou meio sem sentido)

MensagemEnviado: 1/3/2007 0:44
por scpnuno
Hunmmm

Vamos lá a ver, eu não conheço esse call, mas se ele é 3/07, a maturidade não pode ter sido hoje, tem que ser em Março.
O que pode ter sido é hoje o ultimo dia de negociação (normalmente, 4 dias uteis antes da data de maturidade, o que atiraria a dita para 6 de Março)

Se assim for, o que aconteçe é o seguinte - se o BCP no dia da maturidade (vamos supor que seja mesmo 6/03) fechar a 2,75, tu tens direio á diferença entre 2,60 e 2,75 - logo, 15 centimos por cada call, que te serão creditados na conta 3 dias uteis depois do tal dia 6 (esta é a parte chata)

O unico problema é se o BCP fechar no dia da maturidade abaixo do valor de 2,6 - aí não recebes nada, mas julgo que isso é muito improvavél.

Mas há por aqui quem saiba mais do que eu sobre isto, se cometi algum erro, agradeço que ajudem

MensagemEnviado: 1/3/2007 0:42
por _julio_
Sim, mas o que vai acontecer na data de maturidade (e no último dia de negociação) ?

MensagemEnviado: 1/3/2007 0:41
por Cochim
BCP C 2,6 3-07 CBZ

Subjacente: BCP Moeda Subjacente: EUR
Risco Cambial: N

Tipo: Call Estilo: Americano

Preço Exercício: 2,60
Paridade: 1,000
Exercício Automático: Sim
Lote Mínimo Exercício: 1

Data de Admissão à Euronext/Lisboa:
18-09-2006
Data Maturidade: 15-03-2007
Último Dia de Negociação: 09-03-2007

Emitente: CBZ Lei Aplicável: Lei Alemã

Re: Tu sabes...

MensagemEnviado: 1/3/2007 0:40
por _julio_
portucel Escreveu:... mas queres mesmo que a gente te diga?


Sim......... :roll:

Tu sabes...

MensagemEnviado: 1/3/2007 0:40
por portucel
... mas queres mesmo que a gente te diga?

O que vai acontecer a este call BCP cuja maturidadade acabou

MensagemEnviado: 1/3/2007 0:36
por _julio_
Gostaria de saber o que acontece a um warrant quando atinge a sua maturidade.

No meu caso concreto, comprei o warrant BCP C2.6 03-07/CZ/8292Z, cuja maturidade acabou hoje presumo eu.

O que vai acontecer agora ? :oops: