CALDEIRÃO DE BOLSA

Saudações!!

A mim parece-me que nenhuma das duas hipóteses colocadas é adequada... em bull market generalizado é perfeitamente normal e bastante provável que veja valorizarem-se num curto espaço de tempo as acções de que se desfaz...

Um abraço,

JR

Bom é claro que eu estava a brincar com o Mulder, não podemos ser assim tão sérios senão ficamos malucos.

Olha, passei 3 meses a controlar o milho, a minha AT dizia que este ano por volta do 3º e 4º trimestre podia disparar, estando com esperanças de fazer o trade do ano. Entrei em Agosto, num fundo, a posição ficou positiva foi subindo até que começou a fazer um lower high, descendo. Em setembro, tive que fechar a posição para não entrar em perdas, pensando eu que afinal ainda não era o momento. Passadas umas semanas foi o que se viu. Estas coisas acontecem.

Abraço e BN.

BullPower Escreveu:Mulder, entre as duas opções que apresentaste no título do tópico, eu penso que a primeira é a que encaixa melhor em ti

Abraço e BN.

Então amigo, andam muitos por aqui e eu sou um deles, confirmado agora com outra compra na NVB.
Mas tenho esperança que isto não foi mais que uma rajada e agora volta a acalmia, será?

Mulder, entre as duas opções que apresentaste no título do tópico, eu penso que a primeira é a que encaixa melhor em ti

Abraço e BN.

Se serve de consolo posso dizer que 4 sessões antes do anuncio da OPA da SONAE à PT vendi as posições que detinha na PT e na SONAECOM (1/3 da carteira).
Só conheço um caminho para estas situações, e esse caminho é seguir em frente.

Mulder, adivinhar topos e fundos é muito dificil Mulder. Daí todos tentarmos arranjar ferramentas que nos ajudem a decidir quais os pontos de entrada e saída (valores fundamentais, cruzamentos de mms, estocáticos, etc, etc).

Se é que isto te consola, acabo de vender uma posição bastante considerável numa empresa que tive dois anos ganhando 2%. No dia em que vendi, disparou 4 e tal % e mais 4 e tal% no dia seguinte. É de dar em doido, hehe.

Na semana passada apenas levei 3 KO's em tw's no DAX, onde se foi mais de 25% do lucro que eu tinha feito este ano.

Há um amigo meu que me diz... "se entras num call, aposto que o indice subjacente a esse mesmo call vai cair, se entras num Put dá-se o contrário".

Por isso amigo, eu penso assim, é importante é chegar ao fim do ano com lucro, se for muito óptimo, se for pouco, deixa lá pró ano há mais!

Um abraço

PS. Mas que os ko's custaram ai isso custaram!

Olá Mulder,
Não fiques chateado, não és o único, eu também cosigo estar com um saldo negativo de +- 1%, numa altura bull . Na mota, como já aqui disse, assutei-me com um PT do Millennium e vendi a 4.37, perda de quase 4%, e vê onde estão agora . Mas com esta aprendi, acho eu, também já aqui falei da NVB a 5.94, mas aqui tenho aguentado firme (tenho pena é de naõ ter reforçado mais cedo, hoje ainda tentei entrar mas o comboio já tinha partido)
Um abraço solidário e tenhamos fé em melhores palpites.

Caro Mulder,


Penso que a experiência que relataste é um pouco o nosso dia a dia.

Por vezes tb dou a pensar comigo, pq é que com o mercado todo a subir, as acções onde estou longo caem...

Ou, porque é que quando o mercado stá a cair, as acções onde estou curto, sobem...

Por exemplo, porque é que hj tinha VOlkswagem a vender a 83,50, chegou a 8,49 e está agora a 81.97

Às vezes dá que pensar, mas com o tempo vais-te habituando a estas contrariedades

Gvieira

3ª quando às 2 fases anteriores, se junta a experiência e se conhece as "manhas" da bolsa.

Olá bom dia e eu acrescento ainda uma 4 ª fase :

quando muitos já conhecem as manhas da bolsa elas mudam que pode muito bem no futuro ser uma ponte para uma 5ª fase em que a AT de agora tal como a conhecemos hoje perca totalmente a validade ...

Abraço e bom feriado a todos

Na minha opinião, quem faz trading com base na análise técnica passa por 3 fases:

1ª quando não se percebe muito de AT, num mercado bull ganha-se uns trocos, que é a quilo a que se costuma chamar "sorte de principiante";

2ª quando já se sabe toda a teoria da AT, conhece-se todos os indicadores, traça-se linhas bem definidas, etc., começa-se a perder dinheiro em bull, ao contrario do expectável;

3ª quando às 2 fases anteriores, se junta a experiência e se conhece as "manhas" da bolsa.

Tu, parece-me, que ainda estás na 2ª fase, que corresponde a um trader NORMALIZADO. Quero dizer com isto, que toda a gente sabe onde tens os stops, onde estás a ver sinais de compra ou venda, etc., o que permite aos manipuladores da bolsa aproveitarem-se dessa situação.

Eu também já passei por essa fase, mas à custa das perdas desenvolvi um sistema próprio e adptado ao meu perfil de investidor, que troca as mias aos ditos.

Desde então, sendo disciplinado, em bull mode, não é dificil ganhar uns trocos que se vejam.

E finalmente, não desistas porque TODOS sem excepção ( não acredites em alguns que dizem que acertam sempre) já passaram por essa fase de perdas e de dúvidar das suas próprias capacidades para a bolsa.

Bem, isto faz-me lembrar a troca de impressões sobre stops que tive com o meu amigo Artista, que é um homem batido nestas lides e de uma razoabilidade admirável, na secção da Altri.
Na realidade, o que o meu amigo Mulder descreve é mais frequente acontecer do que pensa, e a mim já me aconteceu isso "n" vezes, razão porque uso stops mentais e "negociáveis".

O McCarvalho tem razão: os só vencedores habitualmente não falam a verdade toda. É como em tudo na vida: um cirurgião que diz ao seu doente que só tem bons resultados, ou é um mentiroso ou só operou 1!

Os stops para mim são óptimos no bear market! No bull, a probabilidade de subida após uma pequena correcção saudável é alta pelo que a necessidade de stops diminui á medida que o tempo do investimento se vai prolongando.

Portanto, mais importante que o stop, os factores a decidir são
1 - estamos em bull ou bear
2 - estou a investir a curto, médio ou longo prazo
3 - está-se ou vai-se estar perante a uma grande correcção que valha a pena sair e reentrar ou estamos em correcções saudáveis e não vale a pena mexer na carteira.
4 - se estou longo há um tempo, tenho ou não margem de lucro para pequenos ressaltos e não me importo com eles

Repare,meu caro Mulder, que se tiver já investido a médio longo prazo, os ganhos obtidos dão-lhe margem para estas correcções sem grandes sustos. Em bull market!!

Espero ter-lhe sido útil sem levantar grandes polémicas
Abraço
Clinico

Porque normalmente só aparecem vencedores... ou mentirosos não sei
abraço
mcarvalho

Mulder, vou dar-te uma sugestão que não sei se faz sentido no teu caso, mas não custa nada sugerir.

Pensa qual é o teu horizonte temporal quando negoceias acções. Depois verifica qual o tempo real que mantens uma posição aberta.
Porque descobri diferenças, no meu caso foi-me muito util definir um target temporal e de valor para investir numa acção e para sair dela, antes de entrar.

Ao acontecer-me algo como tu descreves, verifiquei que ao aumentat a média de tempo que mantinha uma acção em meu poder acabei por eliminar muitas dessas situações, ao mesmo tempo que diminui as compras/vendas e estabilidade de performance. Isto tem que ser estudado antes da compra.

No inicio, por aumentar 1 mês o objectivo e tambem a % de stop, comecei a verificar resultados.

Esta foi a minha esperiência, mesmo que ainda aconteça algumas vezes isso. Ontem por exemplo, com a USG a aumentar 10%, depois de saido por ter revisto os meus stops nesta acção por causa da desvalorização do dolar.

Respira fundo e pensa no que aconteceu e como terias evitado!

Um abraço
Anibal

Olá Mechanic, fico lisonjeado por ter uma resposta tua, uma vez que és um dos que mais admiro neste fórum. Consegues aliar o bom humor à bolsa...sempre com uma piada do caraças!

Pois é se calhar tens razão o problema poderá estar mesmo aí...vou analisar!
Obrigado e um grande abraço!

mcarvalho Escreveu:Até que enfim ...
cumprimentos
mcarvlho

sugiro reler

http://www.caldeiraodebolsa.com/forum/v ... hp?t=52794

o nosso amigo Ulisses vai gostar do seu tópico

Até que enfim porquê mcarvalho?
O problema é que eu já li e reli todos os artigos do Ulisses e não só!
Não sei onde está o problema mesmo!
Será que é falha no momento de entrar e não de sair?

Mulder

ultimamente tem-me acontecido sempre o mesmo problema.fecho as posições e logo de seguida a acção começa a subir...e não é uma caso ou outro, são muitos mesmo.

hehehehe ... deves estar com uma ganda CABEÇA !!!

Mas já identificaste o problema ( tu !! ) ,agora é só corrigi-lo ...

Falando a sério , isso é uma coisa que me acontecia muito nos meus primeiros tempos de Bolsa em que eu "já dominava o esquema " . As acções batiam nos meus stops , comiam-nos e depois começavam a subir ..! E porquê ?! . Porque haviam outros 500 pátós como eu que tambem faziam "Análise Técnica" e , tão "bons" como eu , tinham os Loss Limit no mesmo ponto que eu : mesmo à queima nos suportes ( qué pra não perder muito ...! ).
Depois as acções corrigiam , baixavam um pouco abaixo dos suportes , disparavam-me logo os Stops e DOING ! ,Ala-arriba-adeusquejásefaztarde-tenhoalmoçoaolume , aí iam elas por aí acima e eu ficava ...

... COM UMA GANDA CABEÇA !!!


Por isso , já vez que não és o unico a ter passado por essa experiência "tão enriquecedora"...

Um abraço ,

The Mechanic

Até que enfim ...
cumprimentos
mcarvlho

sugiro reler

http://www.caldeiraodebolsa.com/forum/v ... hp?t=52794

o nosso amigo Ulisses vai gostar do seu tópico

Bom dia a todos...
Desculpem estar a abrir mais um tópico no Caldeirão que não leva a lado nenhum...mas eu tenho que vir desabafar...e só sinto que desabafo falando com o pessoal aqui do fórum.
Epa eu só há um ano me iniciei na bolsa, mas ultimamente tem-me acontecido sempre o mesmo problema.fecho as posições e logo de seguida a acção começa a subir...e não é uma caso ou outro, são muitos mesmo.A questão é que eu até defino a altura de sair com base na análise técnica e por vezes até me deixo ir mais um pouco...e é aí, mesmo aí no ponto em que eu saio que a acção dispara e começa a subir. . Eu sinceramente não sabia que era um tipo tão influente no mercado accionitanacional, mas pelo vistos... . Eu sei que uma pessoa nestas lides nunca pode esperar para ter a razão sempre do seu lado, no entanto isto que me aconteceu já é pontaria a mais.Ele é a NOVABASE, MOTA-ENGIL, SONAE INDUSTRIA, ALTRI, BRISA, e mais algumas que me estão a escapar.Fogo...saí da SONI a 7.21, depois dela já ter ultrapassado a barreira que eu defini como admissível...a partir daí...!Aguentei a NOVABASE até aos 5.20, a partir daí...etc etc...
Digam-me lá se tou a fazer algum erro ou se tou com algum ataque de parvalheira bolsista, ou se eu não fui talhado para estas coisas...acho mesmo que me vou dedicar à pesca de gambuzinos...acho que tá com uma saída do caraças .
Bem já desabafei com vocês, já me sinto melhor.
Digam qualquer coisa para ver se eu aprendo ou para definir se o meu futuro é mesmo a actividade piscatória!
Um bom feriado e bom fim de semana para todos.
Um abraço.