Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

Impresa - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Impresa - Tópico Geral

por Candelstick » 17/6/2021 12:20

É nesse ponto que eu quero chegar... o que interessa comprar a 0.24 ou a 0.25 (são 4,16%) se efetivamente acreditam no potencial...
Se me disseres que vou comprar a 0.24 e vender a 0.25 porque quero ganhar 4,16% ai concordo, agora no longo prazo e face ao potencial aqui defendido por muitos, isso é irrelevante.
 
Mensagens: 349
Registado: 29/11/2007 2:25
Localização: No Where

Re: Impresa - Tópico Geral

por lito » 17/6/2021 12:10

Candelstick Escreveu:Com volumes de 25/30k€ / dia... :-k


pois e aquela ordem de venda 0,25€ perto 250 mil acções.... que pensa em comprar vai aguardam que desapareçam ordem daquele volume....olha eu quero reforçar estou com o dedo no gatilho...mas quero que este impasse seja ultrapassado....

lita
 
Mensagens: 642
Registado: 29/11/2007 9:45
Localização: V. N. Gaia

Re: Impresa - Tópico Geral

por Candelstick » 17/6/2021 12:05

Com volumes de 25/30k€ / dia... :-k
 
Mensagens: 349
Registado: 29/11/2007 2:25
Localização: No Where

Re: Impresa - Tópico Geral

por lito » 17/6/2021 11:56

Candelstick Escreveu:Não percebo porque é que aqueles que acreditam numa subida consistente da IPR andam aqui a tentar comprar 2%, 3%, 4%, 5% mais abaixo.
Provavelmente são aqueles que compram a 0.24 e vendem a 0.245...
Quando se acredita numa empresa temos que fazer o mercado mexer e para isso é necessário ir buscar os preços de venda... não colocar mais abaixo para no caso de alguém se querer desfazer da posição...
É assim que


pois... mais também há o lado contrário.... aqueles que acreditam que a empresa está no bom caminho.... querem reforçar o mais baixo possivel... para isso estão a colocar sempre ordens de venda ....para aqueles que com maos fracas vendam o mais baixo possivel....quando surgirem otimas noticias ... eles estão carregadas de acções e preparadas para a sua explosão....
lita
 
Mensagens: 642
Registado: 29/11/2007 9:45
Localização: V. N. Gaia

Re: Impresa - Tópico Geral

por Candelstick » 17/6/2021 11:48

Com o potencial que a IPR tem para muitos, incluindo para mim, não podemos estar a fazer contas a diferenças de 5%...
 
Mensagens: 349
Registado: 29/11/2007 2:25
Localização: No Where

Re: Impresa - Tópico Geral

por Candelstick » 17/6/2021 11:45

Não percebo porque é que aqueles que acreditam numa subida consistente da IPR andam aqui a tentar comprar 2%, 3%, 4%, 5% mais abaixo.
Provavelmente são aqueles que compram a 0.24 e vendem a 0.245...
Quando se acredita numa empresa temos que fazer o mercado mexer e para isso é necessário ir buscar os preços de venda... não colocar mais abaixo para no caso de alguém se querer desfazer da posição...
É assim que
 
Mensagens: 349
Registado: 29/11/2007 2:25
Localização: No Where

Re: Impresa - Tópico Geral

por lito » 17/6/2021 11:36

Àlvaro Escreveu:lito, é posível que venha um pouco abaixo, daí usar a estratégia de recomprar algumas a 24, deixando liquidez para a possibilidade de vir a 22. Isto porque a empresa continua subavaliada e eu não sei se ganha quem está a acumular, se ganha quem está a distribuir. Portanto a ideia é a de -em caso de correção- ficar com um preço médio a 23. Estamos portanto a falar de avaliar a Impresa abaixo de 40 milhões! :-k


mão para não subir agora isso está lá.... estão sempre a colocar ordem de venda para não passar 0,2440... no entanto alvaro não acredito que desça mais do que o ultimo minimo de 0,2330€...
lita
 
Mensagens: 642
Registado: 29/11/2007 9:45
Localização: V. N. Gaia

Re: Impresa - Tópico Geral

por Àlvaro » 17/6/2021 11:28

lito, é posível que venha um pouco abaixo, daí usar a estratégia de recomprar algumas a 24, deixando liquidez para a possibilidade de vir a 22. Isto porque a empresa continua subavaliada e eu não sei se ganha quem está a acumular, se ganha quem está a distribuir. Portanto a ideia é a de -em caso de correção- ficar com um preço médio a 23. Estamos portanto a falar de avaliar a Impresa abaixo de 40 milhões! :-k
 
Mensagens: 9753
Registado: 31/5/2014 23:07

Re: Impresa - Tópico Geral

por lito » 17/6/2021 11:00

Àlvaro Escreveu:Das duas, uma: ou o Lusitanus não tem mesmo nada para vender ou então não ligou o despertador. Eu aqui à espera e não há maneira. Mete o despertador! Talvez no congelador!...

Alvaro de certa maneira ele tem razão.... estão sempre a despachar na casa 0,24€.... e o volume a aumentar....

lita
 
Mensagens: 642
Registado: 29/11/2007 9:45
Localização: V. N. Gaia

Re: Impresa - Tópico Geral

por cmmanel » 17/6/2021 10:58

Eu não percebo a confusão que estão a fazer aqui.
Não sei onde foram buscar os 161, 51 M de divida bancária.
O grupo impresa consolida a divida da própria sociedade mãe, SIC, IOSS, IP, GMTS e Infoportugal.
Dividas empresa mãe 32M, acresce Factoring 1,4M, Passivos locação 1,8 M, caucionadas 19.5M e descobertos bancários 2,2M.
A isto vem acrescer as dividas da SIC 22,3 de divida bancária e 50M em obrigações.
IOSS 20.4M
IP 1.6
GMTS 0.5M
e Infoportugal 0.5M.
Estes dados foram retirados do relatorio de contas de 2020 p.35.

Espero que saibam ler relatorios de contas e que saibam consolidar divida.

Simples quanto isto





Lusitanus Escreveu:
RP_Stocks Escreveu:Lusitanus,

Como referes no teu pots informação de conhecimento público, fui ler o Balanço da Impresa:

Passivo não Corrente:
- Empréstimos Obtidos: 133,62 M Euros
Passivo Corrente:
- Empréstimos Obtidos: 27,89 M Euros

Total de Empréstimos: 161, 51 M Euros

Disponibilidades: 8,67 M Euros

Dívida remunerada líquida: 152,84 M Euros

Certamente por coincidência, o número que obtive coincide com o referido por diversas vezes neste forum.

Se consultares a informação que é pública, o Balanço não distingue empréstimos obrigacionistas de empréstimos bancários.

Valor da dívida remunerada líquida da Impresa = Total de empréstimos - Disponibilidades, ou seja, de acordo com o que dizes, 161,51 - 8,67, ou seja, ainda, 152,84 milhões de euros

Sendo 152,8 milhões de euro o valor total de dívida bancária do grupo Impresa (assumido recentemente pela Impresa em Comunicado e em exercício do Direito de Resposta e Retificação) e 51 milhões de euros o valor da dívida obrigacionista do grupo Impresa (valor do empréstimo obrigacionita, denominado "Obrigações SIC 2019 - 2022") à data do Balanço da Impresa, não percebo como é que o total de empréstimos é !61,51 milhões de euros.
É que:

152,8 + 51 = 203,8 milhões de euros

Alguém que explique ...
 
Mensagens: 39
Registado: 29/11/2007 2:41
Localização: Vilarinho do Bairro

Re: Impresa - Tópico Geral

por Àlvaro » 17/6/2021 10:45

Das duas, uma: ou o Lusitanus não tem mesmo nada para vender ou então não ligou o despertador. Eu aqui à espera e não há maneira. Mete o despertador! Talvez no congelador!...
 
Mensagens: 9753
Registado: 31/5/2014 23:07

Re: Impresa - Tópico Geral

por Àlvaro » 17/6/2021 8:43

Despacha-te Lusitanus que a bazuca já vem a caminho. :mrgreen:
 
Mensagens: 9753
Registado: 31/5/2014 23:07

Re: Impresa - Tópico Geral

por Lusitanus » 16/6/2021 23:01

RP_Stocks Escreveu:Lusitanus,

Já percebi que o Balanço de 2020 não te interessa. O teu objetivo é negar os factos, negar sempre. É uma opção, que respeito, pelo que este é o meu último post sobre este assunto.

:shame:
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1471
Registado: 19/3/2021 0:23

Re: Impresa - Tópico Geral

por RP_Stocks » 16/6/2021 22:20

Lusitanus,

Já percebi que o Balanço de 2020 não te interessa. O teu objetivo é negar os factos, negar sempre. É uma opção, que respeito, pelo que este é o meu último post sobre este assunto.
 
Mensagens: 23
Registado: 6/2/2021 10:00

Re: Impresa - Tópico Geral

por Àlvaro » 16/6/2021 22:01

Lusitanus, a conversa passadista do SOL já passou, terás de arranjar outra. Vê mas é se vendes mais qualquer coisinha, isso é que interessa. :wink:
 
Mensagens: 9753
Registado: 31/5/2014 23:07

Re: Impresa - Tópico Geral

por Lusitanus » 16/6/2021 21:34

RP_Stocks Escreveu:Lusitanus,

Como referes no teu pots informação de conhecimento público, fui ler o Balanço da Impresa:

Passivo não Corrente:
- Empréstimos Obtidos: 133,62 M Euros
Passivo Corrente:
- Empréstimos Obtidos: 27,89 M Euros

Total de Empréstimos: 161, 51 M Euros

Disponibilidades: 8,67 M Euros

Dívida remunerada líquida: 152,84 M Euros

Certamente por coincidência, o número que obtive coincide com o referido por diversas vezes neste forum.

Se consultares a informação que é pública, o Balanço não distingue empréstimos obrigacionistas de empréstimos bancários.

Valor da dívida remunerada líquida da Impresa = Total de empréstimos - Disponibilidades, ou seja, de acordo com o que dizes, 161,51 - 8,67, ou seja, ainda, 152,84 milhões de euros

Sendo 152,8 milhões de euro o valor total de dívida bancária do grupo Impresa (assumido recentemente pela Impresa em Comunicado e em exercício do Direito de Resposta e Retificação) e 51 milhões de euros o valor da dívida obrigacionista do grupo Impresa (valor do empréstimo obrigacionita, denominado "Obrigações SIC 2019 - 2022") à data do Balanço da Impresa, não percebo como é que o total de empréstimos é !61,51 milhões de euros.
É que:

152,8 + 51 = 203,8 milhões de euros

Alguém que explique ...
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1471
Registado: 19/3/2021 0:23

Re: Impresa - Tópico Geral

por Àlvaro » 16/6/2021 20:04

Stock, o Lousitanus é um adivinho dos mercados! E um teórico criativo da contabilidade das empresas. Mas não é má pessoa, hoje até me vendeu algumas a 24 e amanhã quero mais abaixo, portanto não vou aqui contrariar as suas teorias. São boas e dão frutos.
 
Mensagens: 9753
Registado: 31/5/2014 23:07

Re: Impresa - Tópico Geral

por RP_Stocks » 16/6/2021 19:20

Lusitanus Escreveu:
É interessante registar que o montante de dívida líquida remunerada constante do Balanço da Impresa é igual ao montante de dívida bancária do grupo Impresa recentemente assumida em Comunicado e em exercício do Direito de Resposta e Retificação pelo grupo Impresa: 152,8 milhões de euros.
Não se entende como é que o total de empréstimos referido no Balanço da Impresa é 161,51 milhões de euros, sendo a dívida bancária 152,8 milhões de euros e a dívida obrigacionista, à data do Balanço, 51 milhões de euros.
Parece que há quem não queira ver os cerca de 70 milhões de dívida obrigacionista atual ...


Lusitanus,

Com a ajuda do Suminvestido talvez já tenhas percebido o que á a dívida líquida.
Quanto aos 51 milhões de euros do empréstimo obrigacionista, admitindo que era esse o valor à data de 31 dezembro 2020, estão integrados nos empréstimos obtidos. Como já referi, os empréstimos obtidos incluem os bancários e os obrigacionistas, mas claro que podes defender uma teoria diferente, da qual serás o autor. Se entendes que o TOC da Impresa se esqueceu de os integrar no Balanço e o Auditor Externo não viu, sugiro-te que informes já a CMVM. Se tiveres razão, será merecedor de uma medalha.
 
Mensagens: 23
Registado: 6/2/2021 10:00

Re: Impresa - Tópico Geral

por suminvestido » 16/6/2021 16:53

Candelstick Escreveu:Pois mas a cotação não arranca... o pessoal insiste em vender abaixo dos 0.25€


Pois, mas isso são outros quinhentos.
As pechinchas existem nos mercados ao alcance de todos, cada um sabe da sua vida.
 
Mensagens: 859
Registado: 15/1/2008 23:45

Re: Impresa - Tópico Geral

por Candelstick » 16/6/2021 16:33

Pois mas a cotação não arranca... o pessoal insiste em vender abaixo dos 0.25€
 
Mensagens: 349
Registado: 29/11/2007 2:25
Localização: No Where

Re: Impresa - Tópico Geral

por suminvestido » 16/6/2021 16:00

Lusitanus Escreveu:É interessante registar que o montante de dívida líquida remunerada constante do Balanço da Impresa é igual ao montante de dívida bancária do grupo Impresa recentemente assumida em Comunicado e em exercício do Direito de Resposta e Retificação pelo grupo Impresa: 152,8 milhões de euros.
Não se entende como é que o total de empréstimos referido no Balanço da Impresa é 161,51 milhões de euros, sendo a dívida bancária 152,8 milhões de euros e a dívida obrigacionista, à data do Balanço, 51 milhões de euros.
Parece que há quem não queira ver os cerca de 70 milhões de dívida obrigacionista atual ...



A dívida remunerada líquida diminuiu
13,6 M€, em termos homólogos, fechando
2020 nos 152,8 M€, o valor mais baixo
desde 2005, ano em que a IMPRESA
passou a deter 100% do capital da SIC

Ora pois muito bem, isto em 31/12/2020.Ficamos agora a saber pelo Lusitanus que aqui faltam os empréstimos obrigacionistas (o Sol não faria melhor).

O que é dívida líquida?
O termo dívida tende a ser assustador para muitas pessoas. Contudo, no caso das empresas, não precisa ser assim. Afinal, em muitas situações, contar com o capital de terceiros para aprimorar os processos da companhia pode ser uma boa ideia.

Muitas organizações buscam por crédito para ampliar seu capital de giro. Elas também podem desejar alavancar seu crescimento, lançar um produto, ou dar prosseguimento a outras atividades, por exemplo.

Existem duas principais conceituações por trás das dívidas organizacionais: a dívida bruta e a dívida líquida. A primeira diz respeito à soma de todas as obrigações financeiras do negócio, incluindo o curto e o longo prazo.

Já a segunda, a dívida líquida, é um indicador que aponta o grau de endividamento de um negócio. Isso é feito em relação ao seu patrimônio. Ou seja, a diferença entre o que está disponível em caixa para quitar empréstimos e financiamentos, e o quanto, de fato, é devido.

Desse modo, entende-se que a dívida líquida se refere à soma do volume de empréstimos e financiamentos realizados para alcançar um determinado fim, subtraindo o caixa do negócio. Por ela, é possível analisar as condições de pagamento da empresa.

Quando se fala só por falar, dá nisto.
 
Mensagens: 859
Registado: 15/1/2008 23:45

Re: Impresa - Tópico Geral

por Lusitanus » 16/6/2021 14:54

Àlvaro Escreveu:
Se Balsemão quisesse vender a SIC quanto é que a Cofina estaria disposta a pagar? Isto é só um suponhamos!...

Se quisesse vender a sua participação na Impresa seria um euro?
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1471
Registado: 19/3/2021 0:23

Re: Impresa - Tópico Geral

por Àlvaro » 16/6/2021 8:42

Como o Lusitanus anda por aqui aflito e para o ajudar a aliviar o stress encomendei agora meia dúzia delas a 24 :mrgreen: Oh lusitanus, é só bluf, não tens nada para entrega. Para refletires deixo-te aqui esta perguna: Se Balsemão quisesse vender a SIC quanto é que a Cofina estaria disposta a pagar? Isto é só um suponhamos!...
 
Mensagens: 9753
Registado: 31/5/2014 23:07

Re: Impresa - Tópico Geral

por Lusitanus » 16/6/2021 0:30

É interessante registar que o montante de dívida líquida remunerada constante do Balanço da Impresa é igual ao montante de dívida bancária do grupo Impresa recentemente assumida em Comunicado e em exercício do Direito de Resposta e Retificação pelo grupo Impresa: 152,8 milhões de euros.
Não se entende como é que o total de empréstimos referido no Balanço da Impresa é 161,51 milhões de euros, sendo a dívida bancária 152,8 milhões de euros e a dívida obrigacionista, à data do Balanço, 51 milhões de euros.
Parece que há quem não queira ver os cerca de 70 milhões de dívida obrigacionista atual ...
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1471
Registado: 19/3/2021 0:23

Re: Impresa - Tópico Geral

por RP_Stocks » 15/6/2021 23:54

Lusitanus,

Como referes no teu pots informação de conhecimento público, fui ler o Balanço da Impresa:

Passivo não Corrente:
- Empréstimos Obtidos: 133,62 M Euros
Passivo Corrente:
- Empréstimos Obtidos: 27,89 M Euros

Total de Empréstimos: 161, 51 M Euros

Disponibilidades: 8,67 M Euros

Dívida remunerada líquida: 152,84 M Euros

Certamente por coincidência, o número que obtive coincide com o referido por diversas vezes neste forum.

Se consultares a informação que é pública, o Balanço não distingue empréstimos obrigacionistas de empréstimos bancários.
 
Mensagens: 23
Registado: 6/2/2021 10:00

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Alfa Trader, Esquinas3, Goya777, lito, m-m, malakas, MR32, nfaz, nunorpsilva, OCTAMA, PAULOJOAO, PMP69, Shimazaki_2, silva_39, vasco007 e 337 visitantes