Caldeirão da Bolsa

Coisas dificeis de entender

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Pata-Hari » 5/10/2006 15:03

epá, o chato é que quando os jornais as publicitam só dão os "resultados", não está lá nem sequer o resumo dos dados e das parcelas que conduziram à "soma". Agora, tal como tudo, há melhores e piores resultados, cada um de nós tem mesmo que avaliar a pertinencia das parcelas somadas.
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por rnbc » 5/10/2006 14:59

O que me chateia na maioria dos preços alvo lançados cá para fora é que a análise usada é perfeitamente opaca.

Acredito que pelo menos alguns analistas façam pesquiza a sério e usem imensos factores no cálculo, todos eles bem documentados e com a respectiva margem de risco, mas se isso não me é mostrado não consigo avaliar a qualidade da análise.

Pela facilidade com que alguns alvos são mudados suspeito que a análise subjacente não seja séria, porque os fundamentais não mudam tão depressa assim, ou pelo menos nos casos em concreto que tenho visto não mudaram significativamente.

O objectivo da análise fundamental é fornecer uma visão a um prazo longo, não é seguir o vento, como parecem fazer alguns analistas.
However elegant the method we should occasionally look at the results.
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por Midas » 5/10/2006 14:42

Mas é precisamente isso que disse no meu post anterior. Que cada casa de investimento implementa uma forma de cálculo específica e em espaços temporais diferentes por isso dá estes desfasamentos entre elas. Estamos de acordo. E como disse também no post anterior não se poderá usar apenas AT já que a análise fundamental é muito importante para se verificar a saúde financeira da empresa dado que os investimentos de casas de investimento tendem a ser de médio longo prazo.
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por Pata-Hari » 5/10/2006 14:41

Ulisses, tens razão, afinal conheço uma, hehe.
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por Ulisses Pereira » 5/10/2006 14:40

Marta, mas existem algumas casas de investimento que têm analistas fundamentais que não se metem em aspectos técnicos (como bem sabes até fogem deles como o Diabo da cruz porque aquilo é do Demo) e analistas técnicos que não se metem em aspectos fundamentais.

Um abraço,
Ulisses
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por Pata-Hari » 5/10/2006 14:37

midas, mas ler a linha que diz "compra" ou "venda" não serve de nada. É como ler o resultado de um cálculo complicado, nada te diz acerca do que foi calculado. O research é para ser lido no seu contexto tal como os teus "compra" e "vende" de AT são para ser lidos num contexto temporal e com as ressalvas que invaliam a ideia do trade.

Existem poucas casas de investimento (eu não conheço nenhuma) que usem apenas AT. Quanto muito encontrarás muitas casas a trabalhar com modelos quantitativos e essas procuram matemáticos.

Bem, se isto te tiver ajudado, óptimo. Senão, paciência :wink: , ignora.
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por Midas » 5/10/2006 14:28

Pata-Hari Escreveu:Midas, a at é algo que é associado à análise financeira como complemento e não como ferramenta única. Se tens desprezo pela análise fundamental/financeira, não vejo como possas querer trabalhar nessa área (não faz sentido, entendes? serias infeliz e não seria algo que gostasses de fazer). Claro que estou a extrapolar e estar a interpretar de modo totalmente errado o que disseste. Se calhar querias simplesmente dizer que não concordavas com a análise feita por aquele analista ou com a análise anterior.


Exacto, extrapolaste de forma errónea o que eu pretendia dizer. O que queria transparecer é que há várias casas de investimento e cada uma com um método de análise diferente, até pq há vários métodos e períodos temporais na análise financeira. Só quis salientar que se investir unicamente com base em price targets não é o mais aconselhável e dei como exemplo que o BCP dá ordem de venda na MOTA e o Santander de compra.

Claro que sei que a análise financeira faz parte das casas de investimento e não fazer parte seria um erro crasso. Quanto a mim, será fundamental, conjugar as 2 vertentes, a parte financeira para verificar a saúde financeira da empresa e a análise técnica para verificar a tendência das bolsas e do sector, já que por mais saúde financeira que tenha uma empresa, se estivermos numa tendência descendente não há saúde que valha. Espero ter sido explicito.
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por vieira » 5/10/2006 14:21

O que ele gostava de fazer era gestão de carteiras com base em AT. :)
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por Pata-Hari » 5/10/2006 14:19

Midas, a at é algo que é associado à análise financeira como complemento e não como ferramenta única. Se tens desprezo pela análise fundamental/financeira, não vejo como possas querer trabalhar nessa área (não faz sentido, entendes? serias infeliz e não seria algo que gostasses de fazer). Claro que estou a extrapolar e estar a interpretar de modo totalmente errado o que disseste. Se calhar querias simplesmente dizer que não concordavas com a análise feita por aquele analista ou com a análise anterior.
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por Midas » 5/10/2006 13:17

O que me proponho a fazer. Por exemplo Research de títulos em bom momento técnico ou que estão a construir uma base ou tendência e negociar esses mesmos títulos. É uma das coisas.
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por Pata-Hari » 5/10/2006 12:38

Segue o conselho do TRSM e não faças muito caso dos targets.


Midas, if you don’t mind my asking..... o que é que te propões a fazer na área de mercados financeiros, exactamente?
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Re: Coisas dificeis de entender

por Midas » 5/10/2006 12:30

1963 Escreveu:MOTA, baixa o preço alvo (para 4.35) e a acção está a subir bem (maior subida do PSI); a Novabase tem recomendações positivas, o target sobe e o título não mexe, vá-se lá entender. Obviamente que o preço alvo não é tudo, nem pouco mais ou menos, mas será alguma coisa, caso contrário para que existir?


O TRSM já respondeu e muito bem. Em relação à Mota o Santander tem um target de 5.60 euros e é das stock picks deles. Por isso têm uma visão diferente do BCP nesta matéria. Cada um analisa à sua maneira, mas uma coisa é certa, a Mota vai dispersar para o ano em bolsa uma empresa e encaixar uma boa mais valia e foi considerada a empresa de construção do ano... O BCP baixou o target eles lá têm as suas razões. Mas na AT está tudo... andar a olhar para os targets e a partir deles comprar e vender é um erro quanto a mim, já que cada casa aconselha de uma maneira e analisa de maneira diferente, como é o caso do BCP e Santander em relação à mota por exemplo. Segue o conselho do TRSM e não faças muito caso dos targets.
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por TRSM » 5/10/2006 11:20

Quando se dá demasiada atenção aos research, é evidente que é dificil compreender o mov. de algns títulos.

vou-lhe deixar aqui um ex:

Antes deste, o BPI chegou a ter um sobre a TDU cujo target eram os 0,80(por acaso não o consigo encontrar)


BPI coloca Teixeira Duarte «sob revisão»


O BPI considera «positivos» os resultados líquidos de 108 milhões de euros em 2005, apresentados ontem pela Teixeira Duarte, apesar da dívida da empresa de 157 milhões de euros continuar a ser «uma preocupação». O banco de investimento colocou os títulos da construtora «sob revisão».

O analista Bruno Almeida do BPI afirma que os ganhos de 76 milhões de euros que a Teixeira Duarte [txde] obteve através das suas participações no BCP, na Cimpor e na Soares da Costa continuam a ser «uma garantia» para a empresa.

Em relação às operações internacionais da Teixeira Duarte, o analista afirma que «está agora claramente a gerar um bom retorno», o que leva o BPI a colocar os títulos da construtora «sob revisão» para «avaliar o impacto» nas contas da empresa.

Os títulos da Teixeira Duarte [txde] avançaram 12,2% para os 1,84 euros durante a parte inicial da sessão, o que representa o valor mais elevado desde que as acções estão cotadas em bolsa (1998). As acções da construtora seguiam a valorizar 6,71% para os 1,75 euros.

Antes de conhecidos os resultados, o BPI tinha uma recomendação de «vender» e um preço alvo de 1,05 euros para os títulos da Teixeira Duarte.


2006/03/31 - 11:50
Fonte: Canal de Negócios
 
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Coisas dificeis de entender

por 1963 » 5/10/2006 11:11

MOTA, baixa o preço alvo (para 4.35) e a acção está a subir bem (maior subida do PSI); a Novabase tem recomendações positivas, o target sobe e o título não mexe, vá-se lá entender. Obviamente que o preço alvo não é tudo, nem pouco mais ou menos, mas será alguma coisa, caso contrário para que existir?
 
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