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MensagemEnviado: 20/9/2006 11:35
por Jacsilva
Já escrevi um dia isto: tivemos azar passados estes anos todos por existir o 1/12/1640 temos de alimentar os " chefs " cá do burgo com todas as regalias iguais aoss nossos vizinhos mas eles são mais e o custo por cabeça é bem menos

Duas Dicas

MensagemEnviado: 20/9/2006 0:41
por ebalves
Juntem ao preço do gasoleo/gasolina a diferença nos produtos de higiene e tabaco (na minha marca são 60 centimos por maço!!!!); Já pensei em ser contrabandista!!! O governo que continue a aumentar o IVA e Outros Impuestos que pagarei a Hazenda Castelhana e com prazer!

Re: Idas a Espanha

MensagemEnviado: 19/9/2006 11:03
por DOW
cmafonso Escreveu:Eu vivo em Tuy(fronteira com Valença)e de facto aqui(tal como em vigo) a invasao de portugueses e por demais evidente.Amim nao m passa pela cabeça tentar abastecer o carro em tuy a horas decentes porque teria k esperar 15-20 minutos tal e a afluencia d portugueses as bombas.


É precisamente isto que verifico em Badajoz, a afluência de Portugueses aos Postos de Abastecimento e Supermercados é verdadeiramente impressionante e não acredito que seja só quem vive a 20/30 km da fronteira. Chego ao ponto de ver Portugueses a abastecer o veiculo e encher depositos de plastico que levam no porta bagagens. :shock:

Há qualquer coisa que não bate certo neste País...

Idas a Espanha

MensagemEnviado: 19/9/2006 10:40
por cmafonso
Eu vivo em Tuy(fronteira com Valença)e de facto aqui(tal como em vigo) a invasao de portugueses e por demais evidente.Amim nao m passa pela cabeça tentar abastecer o carro em tuy a horas decentes porque teria k esperar 15-20 minutos tal e a afluencia d portugueses as bombas.Nos supermercados passa-se exactamente o mesmo ,aos domingos no supermercado k esta perto de minha casa veen-se dezenas(sim leram bem)d autocarros portugueses estacionados.Viva o IVA a 21%.Viva os impostos nos carburantes.VIVA

MensagemEnviado: 18/9/2006 22:19
por ricardotugas
Caro Marco António:

Vou frequentemente a Espanha em negócios e principalmente desde que o IVA é a 21%, que encontro mais gente do Porto em Vigo que cá no Burgo.

A facturação do Auchan em Vigo aumentou 200% !!

É frequente ouvir em comentarios "vou a Espanha uma vez por mês fazer compras..."

Sendo Portugal um pais onde se ganha menos que em Espanha, fazia todo o sentido que este fluxo fosse ao contrário.

É que por vezes são estas "margens" que fazem a diferença de ter lucro ou prejuizo, ter um PIB em crescimento ou estagnado.

BN

MensagemEnviado: 18/9/2006 20:54
por MarcoAntonio
Ricardotugas,

a forma como descreves o problema (como sendo fronteiriço) substancia a afirmação de que o efeito é marginal.

Ao dizer que é marginal não significa que não seja importante mas que se faz sentir sobre uma parcela muito reduzida da população. Como disse, para - por exemplo - os postos fronteiriços é uma situação grave (foi essa mesmo a expressão que utilizei) e julgo que estás a confundir o sentido da palavra marginal.

De resto, eu nunca tive a intenção de dizer que o problema não era importante. É importante e nem sequer se limita ao sector dos combustíveis. Por exemplo, há um par de meses atrás no Jornal :2 fizeram um comparativo de outros produtos - produtos de limpeza como detergentes, lixívias e etc - onde as diferenças era muito, muito significativas. Produtos comuns do dia a dia que chegavam a ser mais baratos em Espanha na ordem dos 40%!


É claro que quem está na fronteira ou perto (alguns kilometros) aproveita. Mas o grosso da população não o pode fazer porque simplesmente não compensa e nem tem tempo para estar no dia a dia ou semanalmente ir a Espanha sendo que vai gastar na viagem aquilo que vai poupar, se é que chega a tanto.

A minha intervenção era no sentido de que a notícia (que apresenta a perspectiva da Apetro e que portanto está a defender o sector e a interpretar os números da forma que mais lhe toca) dava a entender que a quebra dos consumos se devem essencialmente a esse factor das compras em Espanha. Obviamente que em parte sim, se devem a isso. Mas não na totalidade. Uma fatia substancial deve-se com toda a certeza a outros factores como poupança e mudanças no parque automóvel nacional e na forma como os utilizadores utilizam esse mesmo parque automóvel.

Quanto à questão dos Camionistas em empresas de Camionagem/Transportes estou de acordo que nesse sector o peso seja maior e o efeito se faça sentir de forma mais notória. Aliás basta notar neste aspecto: as diferenças são mais marcadas no Gasóleo (ver notícia), superior à proporção do parque automovel diesel versus gasolina, quando até é no Gasóleo que a diferença de preço se faz menos notar. Portanto os números dão a entender que sim, é no Gasóleo que se faz sentir claramente mais esse efeito das compras em Espanha (de resto, em muitos casos não precisam de se deslocar lá, já passam por lá naturalmente).



Jibóia Cega,

não entendi a tua questão. O que eu disse é que não convinha contabilizar o desconto correspondente às grandes superfícies pois as grandes superfícies também fazem descontos do lado de cá (existe aliás uma enorme concorrência em torno do disso por cá). Por isso, o único desconto que vale a pena contabilizar é o relativo ao preço base. Por cá a maior parte das pessoas também tem possibilidade de acumular descontos de supermercados e afins.

Para um veículo a gasolina, para um abastecimento em média de 40 litros temos um desconto na ordem dos 10 euros. Se se conseguir abastecer 60 litros irá para os 15 euros. Portanto, a poupança ao encher um depósito andará pelos 2 a 3 contos. Isto tomando em consideração o valor base do preço de combustível.

Se além disso se tem um desconto de um super-mercado ou uma grande superfície, isso também podemos terdo lado de cá portanto não conta como diferença ou poupança.

Também não percebi as tuas contas, 1 euro diz respeito a quê? E os 25cts são 25 centimos ou 25 contos? Não percebi a que dizem respeito estes valores.

MensagemEnviado: 18/9/2006 17:44
por ricardotugas
Somente que vive no litoral fora da realidade do interior e do sector das mercadorias, pode dizer que é marginal.

-Os postos de combustível na linha de fronteira não vão conseguir resistir "à esmagadora" concorrência espanhola, diz Virgílio Constantino, vice-presidente da Associação Nacional dos Revendedores de Combustível (Anarec). A quebra nas vendas dos postos, "deverá situar-se já entre os 70% e os 80%", afirma.

- Conheço particularmente bem uma empresa TIR e ela reduziu em 60% o seu consumo em Portugal, tendo aumentado o seu trafego em 4% !!!

Dizer que é uma factor marginal.... Quem conhece a realidade transfroteiriça sabe que mês após mês o nosso lado cada vez está mais pobre...

MensagemEnviado: 18/9/2006 17:22
por Jiboia Cega
MarcoAntonio Escreveu:
DOW Escreveu:Eu há muitos anos que abasteço o meu veiculo em Espanha, porque estou perto da fronteira, e entre a diferença de preços da gasolina e os descontos que as superficies comerciais oferecem, chego a poupar quase 20€ por deposito. É muita fruta, e ao fim do ano chega e sobra para as despesas de oficina e seguro do carro.


Pois, mas esses descontos não convém contabilizar pois também existem cá.

Por cá arranjam-se facilmente descontos de 5 centimos, 10 centimos e até 12 centimos por litro através das grandes superfícies e respectivos acordos promocionais com gasolineiras. Outros têm até as suas próprias bombas de gasolina onde o combustível é mais barato também.


Não deixa de ser bom Marco, mas acho que o Dow se refere a encher o depósito, neste momento a sensivelmente menos de 1,00€. Ou seja, descon to de 25cts. Onde é que se encontra isso em Portugal para eu deixar de ir a Espanha ao fds?

MensagemEnviado: 18/9/2006 17:18
por DOW
MarcoAntonio Escreveu:Pois, mas esses descontos não convém contabilizar pois também existem cá.


Ok pronto, então assim já não sobra tanto mas continua a dar para as despesas de oficina e seguro. :lol: :wink:

MensagemEnviado: 18/9/2006 17:12
por MarcoAntonio
DOW Escreveu:Eu há muitos anos que abasteço o meu veiculo em Espanha, porque estou perto da fronteira, e entre a diferença de preços da gasolina e os descontos que as superficies comerciais oferecem, chego a poupar quase 20€ por deposito. É muita fruta, e ao fim do ano chega e sobra para as despesas de oficina e seguro do carro.


Pois, mas esses descontos não convém contabilizar pois também existem cá.

Por cá arranjam-se facilmente descontos de 5 centimos, 10 centimos e até 12 centimos por litro através das grandes superfícies e respectivos acordos promocionais com gasolineiras. Outros têm até as suas próprias bombas de gasolina onde o combustível é mais barato também.

MensagemEnviado: 18/9/2006 17:07
por DOW
Há que ter em conta também os abastecimentos dos camiões de transporte de mercadorias, que aproveitam para abastecer quando passam por Espanha.
Eu há muitos anos que abasteço o meu veiculo em Espanha, porque estou perto da fronteira, e entre a diferença de preços da gasolina e os descontos que as superficies comerciais oferecem, chego a poupar quase 20€ por deposito. É muita fruta, e ao fim do ano chega e sobra para as despesas de oficina e seguro do carro.

MensagemEnviado: 18/9/2006 16:37
por MarcoAntonio
Também não creio que as idas a Espanha tenham um impacto significativo (se atingir 1% do global ficaria surpreendido) embora essa bandeira seja abanada com frequência.

Para veículos a gasolina é necessário estar a menos de 50Km (mais coisa menos coisa) para compensar uma ida a Espanha e encher o depósito. Para Gasóleo a situação ainda é menos favorável...

Obviamente quem estiver muito, muito perto da fronteira aproveitará e gastará essencialmente combustível adquirido em Espanha. Mas no global do país e até porque as zonas fronteiriças no nosso país são relativamente pouco povoadas, isso não é minimamente significativo.


Trata-se de um problema grave para as Bombas Gasolineiras perto da fronteira (creio mesmo que têm fechado bombas de gasolina próximo da fronteira). Mas no global do país, o decréscimo dos consumos deriva mais de outros factores como poupança e desenvolvimento tecnológico dos veículos juntamente com a maior tendência para os veículos diesel.

Re: Abastecimentos em Espanha provocam queda do venda de com

MensagemEnviado: 18/9/2006 16:23
por novo_nisto
ducklete Escreveu:
"Dieselização" do País

Outro diagnóstico da Apetro é o da "dieselização" do mercado português de combustíveis rodoviários, que é crescente: o gasóleo representava 75% no final de 2005, que comparam com uma quota de 63% em 1991.

Causas da "dieselização": "baixo crescimento económico desde 2000, associado à recente evolução dos preços do petróleo", além dos "grandes avanços tecnológicos conseguidos pelos fabricantes de motores diesel" nos anos 90, com "motores mais rápidos, silenciosos e favoráveis ao ambiente".


Acho que a explicação está mesmo aqui. As idas a espanha são marginais se pensarmos no consumo total no país.

Agora o crescimento da percentagem de carros a diesel no nosso parque automóvel não é.

Abastecimentos em Espanha provocam queda do venda de combust

MensagemEnviado: 18/9/2006 15:15
por ducklete
Fonte: BPIONLINE

Abastecimentos em Espanha provocam queda do venda de combustíveis em Portugal


18/09/2006


A elevada carga fiscal portuguesa sobre os combustíveis está a levar cada vez mais portugueses a abastecer os veículos em Espanha, diz a Apetro. Este ano, a média mensal de consumo de gasolinas e gasóleos em Portugal já caiu 4,7%.

Segundo a "Folha de Opinião" da Associação Portuguesa de Empresas Petrolíferas, distribuída esta manhã, a média mensal no primeiro semestre deste ano é, face à média mensal de 2005, menor em 9,3% na gasolina e em 3,1% no gasóleo, o que resulta num quebra total de 4,7%.

As razões para este declínio encontram-se na "escalada dos preços do crude", até porque "o orçamento que as famílias disponibilizam para combustíveis não tem elasticidade para acompanhar os aumentos".

Mas há outro factor, sublinha a Apetro, e que não está completamente quantificado: "trata-se dos abastecimentos que os automobilistas portugueses fazem em Espanha."

"O preço da gasolina e do gasóleo, sem impostos e taxas, é praticamente o mesmo nos dois países". Há mesmo semanas em que oscila favoravelmente a Portugal, diz a Apetro. "Mas a fiscalidade é bem diferente".

Dando como exemplo os preços médios por litro em Portugal e em Espanha, a Apetro mostram como a semelhança dos preços da gasolina e do gasóleo antes de impostos e taxas é bem diferente no preço final, após impostos (ver tabelas).

Se quase não há diferença nos preços em Portugal e Espanha antes de impostos, o preço de um litro de gasolina é, no final, 24 cêntimos (ou 17,3%) mais caro em Portugal. Cada litro de gasolina tem quase 80 cêntimos de impostos e taxas, que representam quase 60% do seu preço final.

No gasóleo, a diferença é menor mas também existe: um litro custa menos oito cêntimos (ou 7,6%) em Espanha. Cada litro de gasóleo tem quase 53 cêntimos de impostos e taxas, que representam quase metade do seu preço final.

Segundo a Apetro, -com diferenças desta ordem de grandeza, a motivação para abastecer em Espanha é gran de, e a chamada -zona fronteiriça- vai aumentando quilómetro após quilómetro.-

Aliás, conclui a associação, -a receita fiscal é negativamente afectada enquanto que, contrariamente, Espanha beneficia da situação-. O caminho, diz a Apetro, é a harmonização fiscal.

"Dieselização" do País

Outro diagnóstico da Apetro é o da "dieselização" do mercado português de combustíveis rodoviários, que é crescente: o gasóleo representava 75% no final de 2005, que comparam com uma quota de 63% em 1991.

Causas da "dieselização": "baixo crescimento económico desde 2000, associado à recente evolução dos preços do petróleo", além dos "grandes avanços tecnológicos conseguidos pelos fabricantes de motores diesel" nos anos 90, com "motores mais rápidos, silenciosos e favoráveis ao ambiente".