CALDEIRÃO DE BOLSA

Boas,

bem, deixa actualizar o gráfico com a sessão de hoje

Sobre as linhas, a única que eu tenho traçada vem de julho, mas de 2005


Wolf,

Vieira Escreveu:Não é bem assim, visto que, como é um canal, também terá de ter uma linha superior paralela, logo a de baixo não era arbitrária. Esta segunda linha não começa nem num mínimo nem num fecho, logo não não me diz muito. Mas isto é a minha forma de ver as coisas e cada um tem a sua.

Mas nem sequer as linhas eram exactamente paralelas (apenas aproximadamente paralelas). Vê-se à vista desarmada que estão um pouco desalinhadas, portanto não é por aí que ela ganha validade (pelo contrário, é uma razão adicional para perguntar porque é que ela passa por ali).

Mas o que mais se destacava naquela primeira linha era o facto de passar ao largo do mínimo de Julho. Porque é que passava ao largo e não por aquele mínimo como sería de esperar ao traçar uma linha de suporte desde Junho?

Numa tendência ascendente (e isto diz respeito à questão do canal também) a linha mais importante é a de suporte e é a que merece mais cuidado a ser traçada por duas razões: uma, é que estas tendem a ser as linhas mais consistentes (verificarás que os máximos aparecem de forma mais irregular que os mínimos e é mais difícil encontrar linhas de resistência do que linhas de suporte, nas tendências descendentes passa-se o inverso e são as resistências e os máximos que passam a ser mais fiáveis); a segunda é bastante óbvia, é do lado do suporte que se vão encontrar os sinais mais importantes pois a inversão dá-se por esse lado (a manutenção de uma tendência não tem nada de especial mas o sinal de inversão, se vai ser estudado, é um ponto crítico e que como é óbvio merece maior atenção e objectividade, será a partir desse lado do canal - no caso de se tratar de um canal - que se poderá detectar alguma mudança realmente significativa.

Daí que se dê prioridade a traçar-se a linha de suporte numa tendência ascendente (e a linha de resistência no caso da tendência descendente).


Assim, estavamos no caso da primeira linha a olhar para uma linha que passava por um unico ponto relevante (o de Junho). Depois passava ao largo do mínimo de Julho (qnd esse era a outra única referência que existia além da de Junho). Como é óbvio achei estranha essa linha e daí a minha questão.

Qnt à última sessão deve ser sempre ignorada ao traçar-se uma linha (isto é, nunca serve para apoiar a linha) dado que nunca sabemos nesse momento que tipo de ponto é aquele (só mais tarde é que vamos saber se estavamos a meio de um movimento ou se foi uma sessão de máximo/mínimo). Hoje (dia 2) traçamos a linha (que tem uma validade aparente) e amanhã (dia 3) suponhamos que temos nova sessão de baixa: aí temos duas hipóteses, ou traçamos uma nova semelhante que também ainda não foi quebrada ou consideramos que a primeira foi quebrada. Mas, neste segundo caso, poderíamos ter feito o mesmo para uma linha traçada para ontem (dia 1). Então porquê a segunda e não a primeira ou a terceira? Qual destas 3 linhas (a de ontem, a de hoje e a de amanhã) afinal é que está correcta ou tem validade?

Era esta a questão. Pode parecer um pormenor mas não é. É uma questão bastante pertinente...

Não é bem assim, visto que, como é um canal, também terá de ter uma linha superior paralela, logo a de baixo não era arbitrária. Esta segunda linha não começa nem num mínimo nem num fecho, logo não não me diz muito. Mas isto é a minha forma de ver as coisas e cada um tem a sua.


Em relação à conclusão tens razão, quebrou em fecho, é uma evidência. No entanto, caso se aguente por aqui e os indicadores virarem para positivo (penso que não faltará muito), não deixará de ser uma hipotese para alongar (mesmo fora do canal ascendente).

Vieira Escreveu:Marco, as conclusões que se tiram são as mesmas.

Vieira, a questão não é se a conclusão é a mesma ou não (um raciocínio não está correcto por chegar à solução correcta, podes chegar à mesma solução percorrendo vias incorrectas).

A questão é que a linha que tinhas traçada era completamente arbitrária, todos os dias podes traçar uma linha como aquela sempre diferente, linha essa que nunca sería então quebrada (a não ser que decidisses também arbitrariamente que foi quebrada no dia xis e não alteres mais).

Já esta segunda linha tem um critério aceitável não arbitrário: passa por dois mínimos, o do dia 14 de Junho e o dia 18 de Julho. É uma linha que era igual ontem e será igual amanhã e cuja quebra não é decidida por uma decisão arbitrária.


De qq das formas não estou sequer de acordo que a conclusão seja (exactamente) a mesma. Pessoalmente considero que essa linha foi claramente quebrada em termos de fecho (se isso é suficiente ou não para considerar uma nova tendência ou formar determinada opinião, é já uma questão subjectiva).

Marco, as conclusões que se tiram são as mesmas.

Coloquei agora a linha a começar na vela de 14 de Junho e a tocar na de 18 de Julho (tal como o grafico do jeso). Concluis que já está completamente fora do canal assim? Talvez sim, mas como pode ser um false breakdown, teriamos sempre de ter confirmação posterior.

Permitam-me juntar a minha análise. Considerando um gráfico semanal, a LTA encontra-se na zona dos 3,05/3,06. Vamos ver se vai lá ou se já amanhã temos uma reacção positiva suportada pela EMA 50, tal como o Vieira referiu, e muito bem. Tudo dependerá também dos mercados. De notar que os indicadores não estão nada famosos.

Vieira Escreveu:Marco, não tracei nada hoje, aquilo são os 3,10, que têm sido importantes em várias sessões no passado. Se calhar na imagem, está um bocado desalinhado.

Em relação ao canal, é traçado a partir do minimo de 14 de Junho.

Vieira, é do canal que eu estou a falar. Tu estás a traça-lo a partir do dia 14 de Junho a passar pelo dia 14 de Junho e por onde mais?

O segundo ponto passa pela sessão de hoje (sensivelmente pelo fecho) e por mais nenhum ponto. Assim, aquela linha é completamente arbitrária (ontem podias traçar uma ligeiramente diferente e amanhã, se porventura continuar a cair, podes traçar outra ligeiramente diferente e assim sucessivamente).

O único ponto relevante por onde ela passa é o do mínimo do dia 14 de Junho.

Na prática está a quebrar o canal, mas como o traçar das linhas não é conclusivo (por exemplo, eu gosto de traçar desde os minimos ou máximos, o Elder acha que se deve traçar desde o corpo de vela, porque o minimo foi um preço não aceite pelo mercado, etc), ainda não o dou por quebrado. Prefiro dizer que está na zona da base do canal. É claro que, haverá confirmação posterior ou da quebra ou do regresso ao canal.

Marco, não tracei nada hoje, aquilo são os 3,10, que têm sido importantes em várias sessões no passado. Se calhar na imagem, está um bocado desalinhado.

Em relação ao canal, é traçado a partir do minimo de 14 de Junho.

Vieira, porque traças a linha de suporte a passar pela sessão de hoje?

Ao contrário de vocês, eu até acho que ela pode começar a ficar interessante.

Primeiro há que dizer que, esta correcção tecnicamente é explicada por uma divergência bearish entre a cotação e o Histograma do MACD. Num canal ascendente, a cotação fez um novo máximo e o histograma não teve força para fazer novo máximo, pelo que os bulls ficaram desde logo fragilizados.

No entanto, a ema50 amparou-a e agora acho que poderá ficar interessante se conseguir se manter dentro do canal ascendente e acima de 3,10 (logo, amanha tem de forçosamente de subir). Se isto acontecer, basta esperar que o stochastic dê sinal de compra e pode-se entrar!

O gráfico está com um aspecto nada simpático, com a MM7 abaixo da MM21 dias.
Esperemos que amanhã não rompa o suporte de 3,10
O espectáculo segue dentro de momentos.

tem caracteristicas de nem td subir muito rapido nem descer muito rapido,,,por isso nada de stress , nem alarmismos

... e se a tudo isto juntarmos os downgrades de recomendações e targets do Citigroup e Goldman Sachs nos ultimos dois dias, o panorama ainda fica menos animador...

O título e em particular depois da sessão de hoje apresenta sinais de debilidade.

Em primeiro lugar fez novo mínimo relativo tendo quebrado o pequeno suporte pelos 3.12 euros, valor que vigorava desde 25/28 de Agosto, quebra essa confirmada em fecho. Acresce que a linha de tendência que sustentava o movimento de alta a partir de Junho foi também ela quebrada em baixa.

O título está em correcção desde meados de Agosto (na última fase da subida já denotava falta de força, perda de momentum/velocidade) e poderá prolongar-se durante mais algum tempo. Os mercados em geral também estão também eles a perder força e poderão entrar em correcção a tomar em consideração estas últimas sessões.

Em termos de longo-prazo a tendência de alta não está ainda colocada em causa mas para o curto/médio-prazo o panorama não é para já o melhor.