CALDEIRÃO DE BOLSA

Não sou efectivamente um entendido, mas parece-me um absurdo comparar o quanto vale a participação da Semapa na NVG com a sua Market cap.

ParaCima Escreveu:
https://www.cmvm.pt/pt/AreadoInvestidor ... e_ind.aspx

Laurinho so podem fazer a opa potestativa se adquirerem mais de 90% dos direitos/açoes que estao sujeito á oferta, e nesse caso o valor oferecido é o valor a ser pago pelas restantes. A empresa pode sair da bolsa, mas ficas com as acções.

Ora bem, vai aí uma grande confusão entre OPA potestativa e Retirada de Bolsa. São duas coisas distintas.

Mas comecemos pelo principio. Num primeiro tempo o compadre escreveu:

ParaCima Escreveu:Ela sai do mercado mas tu nao vais precisar de vender. Para seres obrigado a vender têm de conseguir mais de 90% das acçoes que estao a tentar adquirir, nao é 90% do n. De ações

Ora não é assim. Para haver OPA potestativa ( em que se é obrigado a vender) tem que se verificar cumulativamente as duas condições: ou seja mais de 90 % dos direitos de voto e mais de 90% das ações sujeitas à oferta. Acaso tenha curiosidade, pode verificar no seu link (exemplo) o que se escreve a propósito. reproduzo:

"Assim, a Efanor poderá:

i. proceder à aquisição potestativa (ou seja, sem que os acionistas se possam opor) das ações por si não detidas (direta ou indiretamente), no prazo de três meses após a oferta, com a consequente perda da qualidade de sociedade aberta e exclusão de negociação, nos termos dos artigos 194.º e 195.º do Código dos Valores Mobiliários, se:

Na sequência da oferta, a Efanor, direta ou indiretamente atingir (i) 90% (noventa por cento) dos direitos de voto da sociedade visada e (ii) adquirir ações representativas de 90% (noventa por cento) dos direitos de voto abrangidos pela oferta."


A OPA Potestativa significa que, uma vez concretizada, a sociedade deixa de ser uma sociedade aberta e deixa de ser cotada em bolsa. As ações sujeitas à oferta são adquiridas potestativamente (sem direito a recusa).
Coisa distinta é apenas deixar de esta de estar cotada em bolsa. Mas não confunda os dois conceitos.

Voltando ao futebol, apesar de estar claramente "fora de jogo", o ParaCima não aceita a decisão do VAR e protesta junto do árbitro. Na sequência é exibido "Cartão Amarelo"...

LaribauFarmer Escreveu:

ParaCima Escreveu:

Laurinho lê lá o ponto 2 do art 194. Temos de ler tudo... nao basta ficar pelas metades. Isso é na batara que se corta metade e joga-se á terra.

O ponto 2 é bem claro, só nao podes recusar o preço se na opa foram adquiridos mais de 90% dos valores que a mesma se propõe a adquirir. De resto podes sempre ficar com as acçoes, mes.o que elas deixem de estar no mercado :p

Ora bem caro Compadre, não basta ler. É preciso também compreender: a aquisição potestativa, para ser viável, tem que ter sido precedida de OPA em que se verifiquem cumulativamente os dois critérios (Nº 1 do artº 194). O Nº 2, clarifica o que se entende por contrapartida justa, não estabelece o critério para se verificar ou não a possibilidade de aquisição potestativa, essa está prevista no Nº1.

ParaCima Escreveu:
Larinha desculpa la, mas está 1-1.

Relativamente aos dividendos tinhas razao, agora nao tens :p

Falando de futebol, o VAR invalidou o Golo do ParaCima, visto este estar claramente "fora de jogo" ...

https://www.cmvm.pt/pt/AreadoInvestidor ... e_ind.aspx

Laurinho so podem fazer a opa potestativa se adquirerem mais de 90% dos direitos/açoes que estao sujeito á oferta, e nesse caso o valor oferecido é o valor a ser pago pelas restantes. A empresa pode sair da bolsa, mas ficas com as acções.

ALEGRIA40 Escreveu:Gostaria de saber a opinião de pessoas mais sabedoras que eu, mesmo sabendo que a maior parte não está dentro… a herdade ficou satisfeita?

A Herdade ficou bastante satisfeita. A Plantação Mãe (Holding) já só tem 200 M € de Dívida liquida ( dois "anitos" de dividendos da NVG) e a meu ver transaciona agora com um FW PER de 6 (31/12/2021). Continuamos a preservar a Horta e possivelmente ainda acrescentaremos uns hectares ao plantio.

ParaCima Escreveu:

Laurinho lê lá o ponto 2 do art 194. Temos de ler tudo... nao basta ficar pelas metades. Isso é na batara que se corta metade e joga-se á terra.

O ponto 2 é bem claro, só nao podes recusar o preço se na opa foram adquiridos mais de 90% dos valores que a mesma se propõe a adquirir. De resto podes sempre ficar com as acçoes, mes.o que elas deixem de estar no mercado :p

Ora bem caro Compadre, não basta ler. É preciso também compreender: a aquisição potestativa, para ser viável, tem que ter sido precedida de OPA em que se verifiquem cumulativamente os dois critérios (Nº 1 do artº 194). O Nº 2, clarifica o que se entende por contrapartida justa, não estabelece o critério para se verificar ou não a possibilidade de aquisição potestativa, essa está prevista no Nº1.

ParaCima Escreveu:
Larinha desculpa la, mas está 1-1.

Relativamente aos dividendos tinhas razao, agora nao tens :p

Falando de futebol, o VAR invalidou o Golo do ParaCima, visto este estar claramente "fora de jogo" ...

ALEGRIA40 Escreveu:Gostaria de saber a opinião de pessoas mais sabedoras que eu, mesmo sabendo que a maior parte não está dentro… a herdade ficou satisfeita?

Nao sendo o capataz nem o herdeiro diria que sim, aumento do volume e das margens, mais uma reducao de divida.

Depois temos os investimentos muitos interessantes que vao ao encontro da poupança energetica anunciada de 30%, estou-me a lixar para o ambiente, mas tambem parece que beneficia.. estam9s com muitos de perto de 10 no ev/ebitda

Gostaria de saber a opinião de pessoas mais sabedoras que eu, mesmo sabendo que a maior parte não está dentro… a herdade ficou satisfeita?

Caro Compadre: Leia bem e com atenção. Lá está o e a que eu me referia...

Aquisição potestativa
1 - Quem, na sequência do lançamento de oferta pública de aquisição geral em que
seja visada sociedade aberta que tenha como lei pessoal a lei portuguesa, atinja ou
ultrapasse, diretamente ou nos termos do n.º 1 do artigo 20.º, 90 % dos direitos de
voto correspondentes ao capital social até ao apuramento dos resultados da oferta e
90 % dos direitos de voto abrangidos pela oferta pode, nos três meses subsequentes,
adquirir as ações remanescentes mediante contrapartida justa, em dinheiro,
calculada nos termos do artigo 188.

Compadre..! Lá bem para trás já o tinha alertado para que a leitura só faz bem a quem a pratica... É assim como ir o ginásio, não basta lá ir, é preciso também fazer exercício..

Bem, mas isso pouco importa. São detalhes. O que verdadeiramente importa é que hoje temos os resultados da Santa e eu espero boas notícias, visto estar investido nesta "coisa" com o maior pedaço lá da Herdade. [/quote][/quote][/quote]


Laurinho lê lá o ponto 2 do art 194. Temos de ler tudo... nao basta ficar pelas metades. Isso é na batara que se corta metade e joga-se á terra.

O ponto 2 é bem claro, só nao podes recusar o preço se na opa foram adquiridos mais de 90% dos valores que a mesma se propõe a adquirir. De resto podes sempre ficar com as acçoes, mes.o que elas deixem de estar no mercado

Larinha desculpa la, mas está 1-1.

Relativamente aos dividendos tinhas razao, agora nao tens :p

122 milhões de lucro nos primeiros 9 meses!

Sendo pessimista acaba o ano com 150 milhões de lucro um dos melhores anos da história da Semapa.
Também de notar a redução do passivo à 5 anos era mais de 600 milhões, hoje está em 200 milhões.
E não esquecer que o cimento passou a dar lucro!

Sem dúvida a minha ação favorita junto com a sonagi, curiosamente pertencente também à família Queiroz.


Bons negócios a todos.


"A bolsa é um mecanismo de transferência de dinheiro de pessoas impacientes para as pacientes." Warren Buffett

Tendo em conta que as comps de 2020 eram tão fraquinhas, estava à espera de melhor.
Devem estar a tentar convencer o resto do pessoal a vender.

LaribauFarmer Escreveu:
O que verdadeiramente importa é que hoje temos os resultados da Santa e eu espero boas notícias, visto estar investido nesta "coisa" com o maior pedaço lá da Herdade.

A "coisa" está de feição. Lá vamos ter que semear mais uns hectares...!

ParaCima Escreveu:

LaribauFarmer Escreveu:

ParaCima Escreveu:
Ela sai do mercado mas tu nao vais precisar de vender. Para seres obrigado a vender têm de conseguir mais de 90% das acçoes que estao a tentar adquirir, nao é 90% do n. De ações

Compadre, não é bem assim. Pelo menos aqui na nossa vila não é assim. Isso assim fica só pela metade. Falta aí um e m vez do não é 8-)

Querido compadre laurinho, art 194 do cvm

Caro Compadre: Leia bem e com atenção. Lá está o e a que eu me referia...

Aquisição potestativa
1 - Quem, na sequência do lançamento de oferta pública de aquisição geral em que
seja visada sociedade aberta que tenha como lei pessoal a lei portuguesa, atinja ou
ultrapasse, diretamente ou nos termos do n.º 1 do artigo 20.º, 90 % dos direitos de
voto correspondentes ao capital social até ao apuramento dos resultados da oferta e
90 % dos direitos de voto abrangidos pela oferta pode, nos três meses subsequentes,
adquirir as ações remanescentes mediante contrapartida justa, em dinheiro,
calculada nos termos do artigo 188.

Compadre..! Lá bem para trás já o tinha alertado para que a leitura só faz bem a quem a pratica... É assim como ir o ginásio, não basta lá ir, é preciso também fazer exercício..

Bem, mas isso pouco importa. São detalhes. O que verdadeiramente importa é que hoje temos os resultados da Santa e eu espero boas notícias, visto estar investido nesta "coisa" com o maior pedaço lá da Herdade.

LaribauFarmer Escreveu:

ParaCima Escreveu:

Sacanitajose Escreveu::-k e os bons dividendos, é história !? Queriam tira-la, do Mercado
Tem poucos movimentos e procura !!!
Prefiro a Navigater
Bons negócios

Ela sai do mercado mas tu nao vais precisar de vender. Para seres obrigado a vender têm de conseguir mais de 90% das acçoes que estao a tentar adquirir, nao é 90% do n. De ações

Compadre, não é bem assim. Pelo menos aqui na nossa vila não é assim. Isso assim fica só pela metade. Falta aí um e m vez do não é 8-)

Querido compadre laurinho, art 194 do cvm

LaribauFarmer Escreveu:

ParaCima Escreveu:

Sacanitajose Escreveu::-k e os bons dividendos, é história !? Queriam tira-la, do Mercado
Tem poucos movimentos e procura !!!
Prefiro a Navigater
Bons negócios

Ela sai do mercado mas tu nao vais precisar de vender. Para seres obrigado a vender têm de conseguir mais de 90% das acçoes que estao a tentar adquirir, nao é 90% do n. De ações

Compadre, não é bem assim. Pelo menos aqui na nossa vila não é assim. Isso assim fica só pela metade. Falta aí um e m vez do não é 8-)

Compadre nao encontro a lei, mas as acçoes podem sair do mercado se mais de 90% estiver de acordo, mas para o accionista ser obrigado a vender a sua posiçao aquando da opa a entidade que faz a opa tem de conseguir mais de 90% das acçoes sujeitas á opa, ou seja, caso a empresa tenha 80 e lance uma opa tem de conseguir mais de 18% dos 20% que estao no mercados para os outros 2% serem obrigados a vender.

ParaCima Escreveu:

Sacanitajose Escreveu::-k e os bons dividendos, é história !? Queriam tira-la, do Mercado
Tem poucos movimentos e procura !!!
Prefiro a Navigater
Bons negócios

Ela sai do mercado mas tu nao vais precisar de vender. Para seres obrigado a vender têm de conseguir mais de 90% das acçoes que estao a tentar adquirir, nao é 90% do n. De ações

Compadre, não é bem assim. Pelo menos aqui na nossa vila não é assim. Isso assim fica só pela metade. Falta aí um e m vez do não é 8-)

Sacanitajose Escreveu::-k e os bons dividendos, é história !? Queriam tira-la, do Mercado
Tem poucos movimentos e procura !!!
Prefiro a Navigater
Bons negócios

Ela sai do mercado mas tu nao vais precisar de vender. Para seres obrigado a vender têm de conseguir mais de 90% das acçoes que estao a tentar adquirir, nao é 90% do n. De ações

e os bons dividendos, é história !? Queriam tira-la, do Mercado
Tem poucos movimentos e procura !!!
Prefiro a Navigater
Bons negócios

Entretanto esta apresenta resultados amanhã… a descer

Ou se o cimento começar a dar dinheiro. Mas com o aumento da energia não creio que seja para já… infelizmente.

Provavelmente mais do mesmo sideways. A realidade é que não há incentivo para ninguém mexer na acção. A não ser que a Sodim queira tentar que o pessoal venda o resto.

E entretanto esta continua a marcar passo. Vendi parte delas há uns tempos para entrar noutra mas ainda tenho a maior parte da posição. Estou curioso com o que irá acontecer após resultados para a semana.

Acho que é o mais provável, sim.

e apesar dos dividendos, já ou ainda, não irão retira-las da Bolsa!? estou fora, salvo na Navigater ! Bons negócios e em esoecial Fim de semana

Por mim pode continuar a este preço ad eternum desde que continuem a pagar o dividendo.

A animação já chegou as discotecas mas aqui não… continua morta!