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Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 25/11/2013 11:08
por rjafonso
Boas... acham que iria calhar assim tão poucas? Assim nem vale pena pedir nada!

Disponibilizar-lhes o dinheiro e depois só atribuiem 20% nem vale pena o investimento.

Depois de pagar impostos e guarda titulos mais vale ficar quieto ... :(

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 25/11/2013 10:56
por MarcoAntonio
O tópico é sobre os CTT e não sobre o Banif. Por favor discutam o Banif no tópico próprio. E mantenham um diálogo cordial...

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 25/11/2013 10:33
por tiagopt2
portucel Escreveu:
rjafonso Escreveu:
rjafonso Escreveu:Grato pelos esclarecimentos, mas evidente que as expectativas estão "altas" pois de 1,77 para 4,1 é significativo!!!

Qualquer forma estou ponderar comprar ja na primeira tranche (nao sou trabalhador), pelo que na vossa opiniao caso peça 100 accoes, quantas me irão calhar?


Desculpem insistencia mas gostaria ter vossa opiniao! obg



Conta com 10 porque é o lote minimo!


Só para esclarecer, 10 é o mínimo possível que te pode calhar. Mas não há lote mínimo, se o rateio te desse 3 ou 4 ficarias com zero

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 25/11/2013 9:21
por portucel
Storgoff Escreveu:
portucel Escreveu:O Privus deve ter razão, em todo o caso todas as ordens são transmitidas à CMVM pelo que só esta entidade é que tem o apuramento global das subscrições.


CMVM?

Provavelmente queres dizer Euronext.
:wink:


É mesmo CMVM.

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 25/11/2013 0:31
por Storgoff
mrod0 Escreveu:
Storgoff Escreveu:O Banif neste momento já tem mais de 100.000 Milhões de acções.
Esse nº que indicaste não corresponde nem de perto ao nº total de acções já emitidas pelo banco


O número que coloquei foi retirado do site da DECO, como demonstrei através do link.
Não faço ideia quantas acções tem o banif pq não sigo esta empresa. Daí ter utilizado o número fornecido pela DECO.

Consegues perceber, ou é demasiado para ti?


Oh amigo, se o valor que utilizaste nas contas que apresentaste não está correcto , senti o dever de alertar para o facto!
Desde já porque as conclusões aque chegaste não estavam correctas.
Se não fazes ideia quantas acções tem o banco e mesmo assim não procuras informar-te melhor já não posso fazer nada.

Consegues perceber, ou é demasiado para ti?

Essa impertinencia não te fica bem!!!
:wink:

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 25/11/2013 0:15
por mrod0
Storgoff Escreveu:O Banif neste momento já tem mais de 100.000 Milhões de acções.
Esse nº que indicaste não corresponde nem de perto ao nº total de acções já emitidas pelo banco


O número que coloquei foi retirado do site da DECO, como demonstrei através do link.
Não faço ideia quantas acções tem o banif pq não sigo esta empresa. Daí ter utilizado o número fornecido pela DECO.

Consegues perceber, ou é demasiado para ti?

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 25/11/2013 0:09
por Storgoff
mrod0 Escreveu:
Storgoff Escreveu:
mrod0 Escreveu:Fernmato,

mas o valor contabílistico não pode ser o guia na avaliação do valor da acção certo?
é que senão teoricamente o BANIF com
Acções = 20 569 980 000
Capital Próprio = 1 007 800 000 (3º trimestre)



Onde é que foste buscar esse nº de acções?
Estás um bocado equivocado.


http://www.deco.proteste.pt/investe/banif-s578450.htm


O Banif neste momento já tem mais de 100.000 Milhões de acções.
Esse nº que indicaste não corresponde nem de perto ao nº total de acções já emitidas pelo banco

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 24/11/2013 23:55
por mrod0
Storgoff Escreveu:
mrod0 Escreveu:Fernmato,

mas o valor contabílistico não pode ser o guia na avaliação do valor da acção certo?
é que senão teoricamente o BANIF com
Acções = 20 569 980 000
Capital Próprio = 1 007 800 000 (3º trimestre)



Onde é que foste buscar esse nº de acções?
Estás um bocado equivocado.


http://www.deco.proteste.pt/investe/banif-s578450.htm

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 24/11/2013 23:51
por Storgoff
mrod0 Escreveu:Fernmato,

mas o valor contabílistico não pode ser o guia na avaliação do valor da acção certo?
é que senão teoricamente o BANIF com
Acções = 20 569 980 000
Capital Próprio = 1 007 800 000 (3º trimestre)



Onde é que foste buscar esse nº de acções?
Estás um bocado equivocado.

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 24/11/2013 23:48
por Storgoff
portucel Escreveu:O Privus deve ter razão, em todo o caso todas as ordens são transmitidas à CMVM pelo que só esta entidade é que tem o apuramento global das subscrições.


CMVM?

Provavelmente queres dizer Euronext.
:wink:

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 24/11/2013 23:47
por portucel
rjafonso Escreveu:
rjafonso Escreveu:Grato pelos esclarecimentos, mas evidente que as expectativas estão "altas" pois de 1,77 para 4,1 é significativo!!!

Qualquer forma estou ponderar comprar ja na primeira tranche (nao sou trabalhador), pelo que na vossa opiniao caso peça 100 accoes, quantas me irão calhar?


Desculpem insistencia mas gostaria ter vossa opiniao! obg



Conta com 10 porque é o lote minimo!

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 24/11/2013 23:46
por matos_1
mrod0 Escreveu:Fernmato,

mas o valor contabílistico não pode ser o guia na avaliação do valor da acção certo?
é que senão teoricamente o BANIF com
Acções = 20 569 980 000
Capital Próprio = 1 007 800 000 (3º trimestre)

Valeria aproximadamente 0,049 € / acção
estando no entanto a quotar a 0,0076 € / acção

desculpem lá o off-topic.


mrod0, tens toda a razão. No caso do banif o mercado está a antecipar perdas futuras que vão reduzir contabilisticamente o valor do CP. Nas financeiras esta métrica não faz muito sentido em minha opinião.

No entanto o book value quantifica apenas os resultados passados e não os resultados futuros. Daí o valor de mercado dos CTT ser, de acordo com os bancos que fizeram a assessoria desta operação, muito superior ao valor contabilístico.

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 24/11/2013 23:44
por Sr_SNiper
rjafonso Escreveu:
rjafonso Escreveu:Grato pelos esclarecimentos, mas evidente que as expectativas estão "altas" pois de 1,77 para 4,1 é significativo!!!

Qualquer forma estou ponderar comprar ja na primeira tranche (nao sou trabalhador), pelo que na vossa opiniao caso peça 100 accoes, quantas me irão calhar?


Desculpem insistencia mas gostaria ter vossa opiniao! obg

Eu apostaria numas 20

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 24/11/2013 23:43
por rjafonso
rjafonso Escreveu:Grato pelos esclarecimentos, mas evidente que as expectativas estão "altas" pois de 1,77 para 4,1 é significativo!!!

Qualquer forma estou ponderar comprar ja na primeira tranche (nao sou trabalhador), pelo que na vossa opiniao caso peça 100 accoes, quantas me irão calhar?


Desculpem insistencia mas gostaria ter vossa opiniao! obg

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 24/11/2013 23:42
por portucel
Primvs Escreveu:
Serra Lapa Escreveu:
Primvs Escreveu:
Eu ontem liguei para o Dep de Titulos no banco onde trabalho e disseram-me que as subscriçoes neste momento dobraram a oferta disponivel.

Atençao que nao há credito nesta OPV...logo só compra quem tem dinheiro!!! O que para mim vai ser melhor para o sucesso da OPV (menos pressao vendedora)


Privus:

A informação que o teu banco te deu não seria apenas referente às subscrições efectuadas nesse banco? e não em geral?

No BEST sexta-feira de manhã informaram-me que só no próprio banco, o montante pedido já teria ultrapassado o valor da subscrição.


Só se o gajo me explicou mal... Mas com tantos testemunhos de haver já tanta subscrição (tambem nao é dificil porque não há muitas) começo a achar que será só no meu Banco...


Mas eu nao vou pelo Publico em Geral...vou pelos trabalhadores...o meu campeonato é outro!

A minha expectativa é no dia 9 de Março, ter uma rendibilidade de 15% face ao preço de OPV mais 5% do desconto! A questão é saber quantas subscrevo...se há muitos CTTianos a subscrever ou não (os reformados dos CTT tambem podem subscrever), se haverá rateio nessa tranche ou não.

Mas nao havendo credito...acredito que a pressão vendedora vai ser muito baixa!!!!




O Privus deve ter razão, em todo o caso todas as ordens são transmitidas à CMVM pelo que só esta entidade é que tem o apuramento global das subscrições.
Só a título de exemplo, um amigo meu subscreveu 300000 ações na 6ª feira (conta com 12 titulares).

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 24/11/2013 23:40
por matos_1
Sr_SNiper Escreveu:Informaram-me mesmo agora " que só uma pessoa " num determinado banco subscreveu num dia 250k delas.


Deve ter sido um institucional, certo? Na minha opinião, o desempenho no primeiro dia de bolsa vai ser dita pelos institucionais. Aqueles que não conseguiram assegurar a quantidade pretendida na venda direta.

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 24/11/2013 23:38
por mrod0
Fernmato,

mas o valor contabílistico não pode ser o guia na avaliação do valor da acção certo?
é que senão teoricamente o BANIF com
Acções = 20 569 980 000
Capital Próprio = 1 007 800 000 (3º trimestre)

Valeria aproximadamente 0,049 € / acção
estando no entanto a quotar a 0,0076 € / acção

desculpem lá o off-topic.

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 24/11/2013 23:37
por rjafonso
Grato pelos esclarecimentos, mas evidente que as expectativas estão "altas" pois de 1,77 para 4,1 é significativo!!!

Qualquer forma estou ponderar comprar ja na primeira tranche (nao sou trabalhador), pelo que na vossa opiniao caso peça 100 accoes, quantas me irão calhar?

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 24/11/2013 23:18
por Primvs
Serra Lapa Escreveu:
Primvs Escreveu:
Eu ontem liguei para o Dep de Titulos no banco onde trabalho e disseram-me que as subscriçoes neste momento dobraram a oferta disponivel.

Atençao que nao há credito nesta OPV...logo só compra quem tem dinheiro!!! O que para mim vai ser melhor para o sucesso da OPV (menos pressao vendedora)


Privus:

A informação que o teu banco te deu não seria apenas referente às subscrições efectuadas nesse banco? e não em geral?

No BEST sexta-feira de manhã informaram-me que só no próprio banco, o montante pedido já teria ultrapassado o valor da subscrição.


Só se o gajo me explicou mal... Mas com tantos testemunhos de haver já tanta subscrição (tambem nao é dificil porque não há muitas) começo a achar que será só no meu Banco...

Mas eu nao vou pelo Publico em Geral...vou pelos trabalhadores...o meu campeonato é outro!

A minha expectativa é no dia 9 de Março, ter uma rendibilidade de 15% face ao preço de OPV mais 5% do desconto! A questão é saber quantas subscrevo...se há muitos CTTianos a subscrever ou não (os reformados dos CTT tambem podem subscrever), se haverá rateio nessa tranche ou não.

Mas nao havendo credito...acredito que a pressão vendedora vai ser muito baixa!!!!

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 24/11/2013 23:03
por Sr_SNiper
Informaram-me mesmo agora " que só uma pessoa " num determinado banco subscreveu num dia 250k delas.

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 24/11/2013 23:00
por SERRA LAPA
Primvs Escreveu:
Eu ontem liguei para o Dep de Titulos no banco onde trabalho e disseram-me que as subscriçoes neste momento dobraram a oferta disponivel.

Atençao que nao há credito nesta OPV...logo só compra quem tem dinheiro!!! O que para mim vai ser melhor para o sucesso da OPV (menos pressao vendedora)


Privus:

A informação que o teu banco te deu não seria apenas referente às subscrições efectuadas nesse banco? e não em geral?

No BEST sexta-feira de manhã informaram-me que só no próprio banco, o montante pedido já teria ultrapassado o valor da subscrição.

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 24/11/2013 21:37
por mrod0
Ah ok fenmato, já percebi. De facto o seu "valor contabilístico" neste momento é de 1,77€/acção.

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 24/11/2013 21:16
por matos_1
LightKey Escreveu:Mas os CTT não estão divididos em 17,5 milhões de acções? Agora falam em 150 milhões?


Após a OPV e e assumindo que a totalidade da tranche dos trabalhadores será subscrita, as coisas devem ficar assim:

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 24/11/2013 21:11
por LightKey
mrod0 Escreveu:
fernmato Escreveu:rjafonso, o valor nominal corresponde ao "investimento inicial" efetuado pelo estado aquando da constituição dos CTT. Neste momento o valor contabilístico deste investimento já é de 1,77€/ação. Este valor inclui os resultados da empresa ao longo dos últimos ano menos eventuais dividendos pagos. Como já fi referido neste tópico, se a empresa fosse liquidado, vendesse todos os ativos e pagasse todas as dívidas, ficaria 1,77€/ação.

No entanto, o valor de uma empresa não depende dos lucros passados mas sim dos lucros futuros. Daí o valor da OPV ser superior ao valor contabilístico.

PS: O valor contabilístico da JMT está próximo dos 2€/ação. No entanto o titulo transacciona a um preço 7 vezes superior.


Considerando o relatório do 1º semestre 2013:

Como chegaste ao valor de 1,77€/acção?
Acções = 105'000'000
Dividendos (0,60€/acção) = 63'000'000
Capital Próprio = 255'262'000

Valor (Acção) = ( 255'262'000 - 63'000'000 ) / 105'000'000 = 1,83 €/Acção

Onde é que falhei? :(


Mas os CTT não estão divididos em 17,5 milhões de acções? Agora falam em 150 milhões?

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 24/11/2013 21:04
por Sr_SNiper
jeso Escreveu:Só se pode subscrever em função do saldo para pagamento da totalidade pedida.
Isso vai dar um rateio bem mais curto por falta de liquidez (guito, como dizem no sul).
Portem-se bem ;)

Isso depende do banco camarada.
NA terça já se sabe o rateio?