Energia dá a Portugal "vantagens claras" na localização industrial

[PMP69]

Será?! Isto tudo é muito estranho, de todas as possibilidades nenhuma parece lógica. Eu continuo mais inclinado para a false flag, sabotar um tanque é uma coisa, pegar em dois helis Russos armados e desferir um ataque em solo Russo é outra que necessita de muita gente alinhada com a sabotagem. Acho isso muito irrealista ou então as coisas estão mesmo muito mal para Putin. Mas também compreendo que para false flag já os Russos estavam a estrabouchar e a espumar publicamente. Mesmo estranha esta situação!!!

Vamos por partes:

Um helicóptero, como o Mi24, é usado para apoio às tropas no solo.

O Mi24 não tem autonomia para sair de uma base operacional ucraniana, mesmo em Kiev, e regressar.

Ataques deste tipo fazem-se com mísseis inteligentes (guiados por gps ou laser), usando caças (laser) ou bases terrestres (gps).


Pedro

[Carrancho_]

Será?! Isto tudo é muito estranho, de todas as possibilidades nenhuma parece lógica. Eu continuo mais inclinado para a false flag, sabotar um tanque é uma coisa, pegar em dois helis Russos armados e desferir um ataque em solo Russo é outra que necessita de muita gente alinhada com a sabotagem. Acho isso muito irrealista ou então as coisas estão mesmo muito mal para Putin. Mas também compreendo que para false flag já os Russos estavam a estrabouchar e a espumar publicamente. Mesmo estranha esta situação!!!

[Opcard]

Será?! Isto tudo é muito estranho, de todas as possibilidades nenhuma parece lógica. Eu continuo mais inclinado para a false flag, sabotar um tanque é uma coisa, pegar em dois helis Russos armados e desferir um ataque em solo Russo é outra que necessita de muita gente alinhada com a sabotagem. Acho isso muito irrealista ou então as coisas estão mesmo muito mal para Putin. Mas também compreendo que para false flag já os Russos estavam a estrabouchar e a espumar publicamente. Mesmo estranha esta situação!!!

Ataque feito por russos para mostrar se um dia a Ucrânia tiver armas pode atacar a Rússia , com isto consegue unidade dos russos a favor de guerra .

[MarcoAntonio]

Report da AP que também menciona incidentes anteriores:

Russia blames Ukraine for fuel depot blast; Kyiv denies role
By The Associated Press


A fiery explosion rocked a Russian fuel depot near the border around dawn Friday, and Moscow said Ukraine had attacked the facility, but Kyiv denied any involvement. There was no independent confirmation of details about the incident.

Russian Defense Ministry spokesman Igor Konashenkov said two Ukrainian Mi-24 helicopters had entered Russian airspace “at an extremely low altitude” and attacked the civilian oil storage facility on the outskirts of the city of Belgorod.

He said the facility was supplying petroleum “to civilian transport only. The oil base has nothing to do with Russian armed forces.”

Regional Gov. Vyacheslav Gladkov said two workers at the depot were injured, he said. But Russian media cited a statement from state oil company Rosneft that denied anyone was hurt.

More than 300 firefighters battled the blaze, using a helicopter and a special firefighting train, the Belgorod mayor’s office said. Gladkov said he met with residents who were moved from their homes to a nearby sports facility. He also posted photos of craters and metal fragments in a rural area where he said explosions had damaged a power line and broken a window.

It would not be the first attack reported inside Russia since the war began Feb. 24, although there has been nothing as dramatic.

Oleksiy Danilov, secretary of Ukraine’s national security council, denied Ukraine was responsible.

“For some reason, they say that we did it, but in fact this does not correspond with reality,” he said on Ukrainian television.

Earlier, presidential adviser Oleksiy Arestovich said: “We are carrying out defensive operations on our territory. Russian authorities bear responsibility for everything that happens at Russian territory.”

Russian authorities “must figure out what’s going on in Belgorod,” he said. “Maybe someone smoked in the wrong place. Maybe there was something else. Maybe Russian troops are sabotaging orders and don’t want to enter Ukrainian territory by available means.”

Any airborne attack inside Russia would likely require skillful flying to avoid its air defenses.

The explosion drew a muted response from the Kremlin, with spokesman Dmitry Peskov saying it was not helpful for talks with Ukraine.

On Russian social media, some users expressed surprise that Ukraine was still capable of mounting such an attack or getting past Russian air defenses. Russia’s daily video briefings from the Defense Ministry often stress the number of Ukrainian planes and helicopters shot down or destroyed.

Belgorod is about 25 kilometers (16 miles) from the border and is roughly opposite Kharkiv, Ukraine’s second-largest city that which has been under Russian bombardment since the early stages of the war.

Earlier incidents in the Belgorod region had caused alarm locally but had little wider resonance in the context of the war, which Russia portrays as a “special military operation” with little effect on the lives of ordinary citizens.

On the first day of the war, three people were reported injured from shelling in Belgorod, although there was no independent confirmation. A statement from Russia’s state Investigative Committee said two adults and one child were injured, and an attempted murder probe was launched.

Another criminal investigation by the committee was opened March 1 after a report that two Ukrainian missiles from an Uragan launcher had landed in a rural area. That report also was not independently confirmed.

Gladkov said last week that a shell fired from Ukraine had exploded in a village in the Belgorod region in an incident in which the Russian Orthodox Church said had killed a military chaplain. A similar incident was reported to have damaged houses. There was no independent confirmation of those reports.

Other explosions March 29 were due to what Gladkov said he had heard was a fire at a munitions store in the border village of Krasny Oktyabr, citing “unverified information.” Ukraine was not blamed for the incident and Gladkov said he was awaiting official comment from the Defense Ministry, although none followed and the cause of the fire remained unclear.

AP


Mesmo neste último episódio, a Rússia não está a fazer tanto alarido quanto isso, o que afasta a hipótese de false flag. A questão agora é mesmo saber se são os ucranianos que estão a conseguir sabotar em território russo ou se são russos a sabotarem-se a eles próprios. E eu desconfio que nem Putin sabe se é uma coisa ou outra...

Parece que a guerra entrou agora numa fase de gaslighting ao próprio Putin!

[MarcoAntonio]

Ukrainian security official denies Kyiv is behind Belgorod fuel depot strike

Ukraine's top security official has denied accusations by Moscow that Kyiv was behind an attack on an oil depot in the Russian city of Belgorod.

"For some reason they say that we did it, but according to our information this does not correspond to reality," said Ukrainian Security Council Secretary Oleksiy Danilov.

In the last few hours, Russia claimed two Ukrainian Mi-24 helicopters were responsible for the strike, which sparked a blaze at the fuel depot.

Moscow said the helicopters attacked after crossing into Russian air space at an extremely low altitude at around 5am this morning.

Russia added that the facility in Belgorod does not supply fuel to the military.

Sky News

[djovarius]

Boas,

Os Russos "só" se esqueceram de uma regra essencial. Uma coisa é bombardear um território, tipo na Síria, outra coisa é a ocupação do terreno físico.
Se for pequeno e perto, tipo Ossétia do Sul, tudo bem... mas a Ucrânia é grande, não dá para ocupar assim, a não ser numa "blitzkrieg" à moda da 2º Guerra, em que se mata e destrói tudo sem pensar. Nenhum General, hoje, aceita massacrar populações civis, para além da questão dos crimes de guerra.
Mesmo os EUA no Vietname, aprenderam bem a diferença entre bombardear e ocupar. As baixas são mais que muitas, como sabemos. Tanto Franceses como Americanos sairam mal na foto do Vietname.

Portanto, o que os Russos agora querem é o que a Ucrânia pode dar em troco de estabilidade na região, digamos, definitiva. Uma faixa que inclua apenas o Donbass mais a ligação à Crimeia - o mar de Azov ficaria 100% Russo.
A Rússia não pode aspirar a mais, até porque não aguentará uma Guerra longa. Parece que não aprenderam com as lições da Alemanha e do Japão no último conflito destes últimos...

Abraço

dj

[BearManBull]

O MOEX sem dar sinais menos negativos mas falta avançar ali na resistência de curto prazo para gerar alguma definição que o rumo da guerra acalme.


Realmente fiquei completamente abismado com o total flop das forças armadas russas, acho que nem eu nem ninguém no mundo estava à espera de tamanha salada russa. Aqueles Zs pintados à mão nos tanques... devem ter um diretor de marketing, formado em pintar barris de vodka.

No final a unica capacidade que demonstraram realmente foi a de causar miséria e destruição tanto para os ucranianos como para os próprios russos.

Por outro lado fica visível que de momento (e pelo menos para a próxima década) a NATO não tem absolutamente nada que temer, que pode dizimar o exercito russo sem grandes problemas mas claro que isso expõem a maior debilidade do recurso ao desaire nuclear...

Agora falta o Putin tentar lavar a cara e pelo menos acredito que se vai focar fortemente no que já referi, controlar um eixo terrestre que ligue a Crimeia com a Russia.

[MarcoAntonio]

Mais guerra psicológica...

Russia is responsible for explaining what happened in Belgorod, says Ukraine

As we've been reporting, allegations emerged this morning that Ukrainian helicopters had destroyed a fuel depot in Belgorod, close to the border near Kharkiv.

If true, this would be the first airstrike by Kyiv's forces on Russian territory since the conflict began.

Speaking of the claims, Ukrainian presidential advisor Oleksiy Arestovych said it would be up to Russia to explain what happened in their territory.

He said: "As for what is happening on the territory of the Russian Federation, the leadership of the Russian Federation is responsible for that.

"Consequently, it is their job to find out what is happening in Belgorod. Maybe somebody smoked in the wrong place, or something else. Maybe, Russian military are sabotaging their orders and use available means because they don't want to enter Ukrainian territory."

Sky News


Recorde-se que este é o segundo episódio naquela região e que no primeiro episódio, os russos ficaram estranhamente silenciosos. Não há nenhuma evidência de que tenha sido sequer um ataque, apenas uma alegação muito discreta dos russos e não voltaram a falar do assunto. Agora, no segundo episódio vê-se bem que é um helicóptero mas o helicóptero é de um modelo que tanto pode ser russo como ucraniano.

O próprio Putin deve estar nesta altura a perguntar-se quem foi...

[MarcoAntonio]

Os russos estão a retirar do norte de Kiev, podem seguir aqui:

https://liveuamap.com/

Julgo que já coloquei esse link aqui no forum. Sigo esse mapa mas sempre com uma pontinha de sal dado o pendor pro-ucrania e a qualidade da generalidade das fontes (frequentemente são posts nas redes sociais e de fontes ucranianas). Acho útil de seguir mesmo assim...


Não há muitas alternativas também. A melhor fonte na minha opinião são os updates diários do ISW. De resto, vários outros mapas em orgãos de comunicação social (a versão do FT, por exemplo) são pelo menos parciamente baseados nele e noutros casos meras replicações (BBC por exemplo). Há também a versão do wiki mas que tem tido montes de problemas, interrupções e inconsistências devido a disputas quanto às fontes.

[PMP69]

https://defence-blog.com/ukraine-army-shoots-down-russian-mi-28-attack-helicopter/


Pedro

[mais_um]

Ucranianos dizem que recuperaram Ivankiv, um vilarejo a uns 60 kilometros a nordoeste de Kiev onde os russos tinham feito base. O governador de Chernihiv diz também que as forças russas estarão a retirar-se. Julgo que o raio seguro em torno de Kiev já terá mais de 50 kilometros, falta saber se a retirada dos russos no norte vai ser completa, o que parece começar a desenhar-se...

Os russos estão a retirar do norte de Kiev, podem seguir aqui:

https://liveuamap.com/

[MarcoAntonio]

Uma coisa é esconder, outra é dizer-lhe na cara que está a correr mal e dizer-lhe quão mal está a correr.

Como digo, isto só funciona se realmente tiver algum fundo de verdade.



Não creio de resto que seja preciso controlar quem quer que seja, será um processo natural que resulta de ele eliminar/afastar quem não lhe diz amen. Hoje só terá contacto com os que partilham da visão dele e dos que não têm a coragem de o contrariar. Contacto, virgula, falta saber até que ponto ele tem contactos mais próximos do que as videoconferências ou os subordinados sentados a uns 10 metros na outra ponta da mesa...

[PMP69]

Marco, não acredito que Putin não seja o pai dos planos de invasão, ou que em último caso não os tenha aprovado e esteja por detrás das suas alterações.

O que foi divulgado nos últimos dias não é que não tenha sido Putin a planear a invasão nem nada semelhante. É, antes, que a informação que lhe estão a fornecer não é fiável. Que ele está rodeado de yes mans e outros que têm receio de lhe transmitir informações fieis do que se está a passar no terreno. São duas coisas bem diferentes.

Não acredito que isso aconteça, que seja impossível esconder-lhe essas informações, pois tinham que controlar dezenas de pessoas próximas dele e sob pena de terem um final triste.

Acredito, como já disse várias vezes, que haja uma corrente no FSB e Kremlin que esteja a boicotar esta guerra, por não concordar com ela.

Pedro

[MarcoAntonio]

Marco, não acredito que Putin não seja o pai dos planos de invasão, ou que em último caso não os tenha aprovado e esteja por detrás das suas alterações.

O que foi divulgado nos últimos dias não é que não tenha sido Putin a planear a invasão nem nada semelhante. É, antes, que a informação que lhe estão a fornecer não é fiável. Que ele está rodeado de yes mans e outros que têm receio de lhe transmitir informações fieis do que se está a passar no terreno. São duas coisas bem diferentes.

[PMP69]

Não é branqueá-lo. É jogar com ele psicologicamente e instigar ainda mais confusão nas fileiras à volta dele. A informação deve ter algum fundo de verdade, pelo menos, não fazia sentido estarem a divulgar isto se não tivesse. Se realmente estivesse tudo estável à volta dele, isso reforçaria Putin psicologicamente... assim mostram que sabem a confusão que se passa lá e ao mesmo tempo instigam ainda mais a desconfiança e paranoia dele.

Marco, não acredito que Putin não seja o pai dos planos de invasão, ou que em último caso não os tenha aprovado e esteja por detrás das suas alterações.

Mais, provavelmente os militares nunca tiveram o controlo da guerra nas suas mãos. Estamos a falar de generais que fizeram as guerras da Chechénia, Geórgia, Ucrânia e Síria, não acredito que cometessem tantos erros como os que têm sido cometidos.

Levei mais para, não nos vamos livrar dele e vamos ter que lidar com ele no pós-guerra. Não admirava que no fim alguém pagasse esta factura e que Putin saísse apenas chamuscado.

Pedro

[MarcoAntonio]

Não é branqueá-lo. É jogar com ele psicologicamente e instigar ainda mais confusão nas fileiras à volta dele. A informação deve ter algum fundo de verdade, pelo menos, não fazia sentido estarem a divulgar isto se não tivesse. Se realmente estivesse tudo estável à volta dele, isso reforçaria Putin psicologicamente. Assim mostram que sabem a confusão que se passa lá ao mesmo tempo instigam ainda mais a desconfiança e paranoia dele.

[PMP69]

Agora, claro, a guerra não acaba porque o Putin tem de arranjar uma forma de sair da bronca em que se meteu.

Uma forma que possa vender dentro como sendo uma vitória...

Essa a grande questão, mas não vejo saída.

Mas achei estranho as notícias que têm saído, via EUA/RU, que o Putin não sabia de nada, que estava a ser mal informado ...... cheirou-me a esturro, como se estivessem a tentar branqueá-lo.

https://sicnoticias.pt/mundo/conflito-russia-ucrania/se-putin-nao-e-completamente-informado-do-fracasso-que-esta-a-ter-como-vao-os-negociadores-elaborar-um-acordo-duradouro/

Pedro

[MarcoAntonio]

Agora, claro, a guerra não acaba porque o Putin tem de arranjar uma forma de sair da bronca em que se meteu.

Uma forma que possa vender dentro como sendo uma vitória...


O que o Putin esperava, está a acontecer. Apenas que no sentido contrário do que ele previa.

[MarcoAntonio]

É para chatear. Quanto mais a guerra avança, mais se percebe que os russos é só conversa. Vai-se a ver hoje já é sexta-feira e já vem o Peskov dizer que não há interrupção do fornecimento do gás aconteça o que acontecer...

Russia says it will not yet cut off gas supplies to Europe

As we’ve been reporting, Russian president Vladimir Putin signed an order on Thursday stating “unfriendly” foreign countries must pay for gas in roubles or risk supplies being cut.

The order will begin affecting payments from late April.

Speaking to reporters, Kremlin spokesman Dmitry Peskov said there is not an immediate threat to Europe’s supplies.

"Does this mean that if there is no confirmation in roubles, then gas supplies will be cut off from April 1? No, it doesn't, and it doesn't follow from the decree.”

Russia supplies the European Union (EU) with about 40% of its gas imports, and 30% of its oil, which are mainly paid for in euros and dollars.

BBC

Agora é recuar e ver a conversa no início da semana.

Hoje é dia 1 de Abril no resto do mundo. Que para os russos é 1 de Abril o ano inteiro...

[Lusitanus]

Entretanto os russos afirmaram que o putativo ataque ucraniano a um depósito de combustíveis na Rússia pode prejudicar as negociações entre a Rússia e a Ucrânia. Então e os ataques russos na Ucrânia não prejudicam as negociações? Só os ataques ucranianos em solo russo é que prejudicam?

[MarcoAntonio]

Ukraine refuses to confirm or deny depot strike

Ukraine's Foreign Minister Dmytro Kuleba says he cannot confirm or deny reports of Ukraine's involvement in the strike on the fuel depot in Belgorod, as he did not have the military information.

"I am a civilian," he told reporters in Warsaw, according to AFP.

Ukraine's defence ministry has also declined to comment, with Reuters quoting spokesman Oleksandr Motuzyanyk saying: "Ukraine is currently conducting a defensive operation against Russian aggression on the territory of Ukraine, and this does not mean that Ukraine is responsible for every catastrophe on Russia's territory...

"I will not confirm or deny these allegations."

The governor of the region said the attack was carried out by two Ukrainian helicopters, but Ukraine has not claimed responsibility.

BBC

[BearManBull]

Não sei se os Russos têm capacidade para defender o seu povo, os militares já vimos que não, se calhar deviam render-se já ao Volodymyr Zelensky para não sofrerem mais.

Eu por mim até que estaria bem. Se isso termina-se com a guerra, perfeito.

[MarcoAntonio]

Ucranianos dizem que recuperaram Ivankiv, um vilarejo a uns 60 kilometros a nordoeste de Kiev onde os russos tinham feito base. O governador de Chernihiv diz também que as forças russas estarão a retirar-se. Julgo que o raio seguro em torno de Kiev já terá mais de 50 kilometros, falta saber se a retirada dos russos no norte vai ser completa, o que parece começar a desenhar-se...

[Carrancho_]

(...)
Agora nas outras regiões onde a Russia já tem inclusivamente a guarda nacional, esquece aquilo não volta para as mãos do ucranianos. Defender é mais fácil do que atacar e parece-me claro que a Russia está a abandonar todas as posições a norte para se concentrar nessas posições, com o exercito todo na linha sudeste é praticamente impossível para a Ucrânia recuperar território.

Se há algo que esta guerra já nos ensinou é que não devemos subestimar a capacidade dos Ucranianos. Há 2 meses ninguém diria que conseguissem segurar uma invasão Russa sequer por uma semana, quanto mais ao fim de um mês partir para a ofensiva. Helicópteros Ucranianos a atacar em território Russo, pelo menos para mim, ainda era impensável há 1 semana.

Não sei se os Russos têm capacidade para defender o seu povo, os militares já vimos que não, se calhar deviam render-se já ao Volodymyr Zelensky para não sofrerem mais.










Engarrafamento nas bombas de gasolina após ataque Ucraniano

[BearManBull]

A India dá a impressão de estar neutra a pender para o lado russo...