Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Cloudbird,
Ingenuidade tua se pensas que os Russos (que são hoje assassinados por terem uma opinião), vão ser melhor tratados por um Ditador Putin que governa o mundo "ombro a ombro" com o seu parceiro Chinês, com todo o poder centralizado nele, ainda mais do que é hoje. Ingenuidade tua se não consegues ver que ele não tem problema em enviar os seus para a morte ou para matar um povo que ele considera iguais a ele. Ingenuidade tua se pensas que entregando-lhe a Ucrânia de mão beijada ele vai parar por aí. Ingenuidade tua se pensas que ele vai tratar os Ocidentais, os que eram NATO, os que ele não considera dos seus, os latinos... igual ou melhor do que trata Russos ou Ucranianos.
Falas bem do regime Estalinista ou Nazi quando referes que o de Putin nada tem haver com esses. Mas esqueces-te de que esses regimes também não eram o que foram antes de o serem. Para que fique claro, o Putin no dia em que nasceu nunca tinha feito mal a uma mosca.
Ingenuidade tua se pensas que os Russos (que são hoje assassinados por terem uma opinião), vão ser melhor tratados por um Ditador Putin que governa o mundo "ombro a ombro" com o seu parceiro Chinês, com todo o poder centralizado nele, ainda mais do que é hoje. Ingenuidade tua se não consegues ver que ele não tem problema em enviar os seus para a morte ou para matar um povo que ele considera iguais a ele. Ingenuidade tua se pensas que entregando-lhe a Ucrânia de mão beijada ele vai parar por aí. Ingenuidade tua se pensas que ele vai tratar os Ocidentais, os que eram NATO, os que ele não considera dos seus, os latinos... igual ou melhor do que trata Russos ou Ucranianos.
Falas bem do regime Estalinista ou Nazi quando referes que o de Putin nada tem haver com esses. Mas esqueces-te de que esses regimes também não eram o que foram antes de o serem. Para que fique claro, o Putin no dia em que nasceu nunca tinha feito mal a uma mosca.
Um abraço,
Carrancho
Carrancho
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Um abraço,
Carrancho
Carrancho
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
PMP69 Escreveu:Carrancho_ Escreveu:Não consigo acreditar em fragilidades militares Russas. Espero que a explicação para estas aparentes fragilidades não seja de que a Ucrânia é apenas uma manobra de diversão para algo muito maior. Espero que a explicação seja a de que a Ucrânia era para ser apenas uma fase inicial/anuncio da constituição de uma nova ordem mundial e que contava aparecer lá triunfante com o povo a aplaudir. Não querendo matar os que considera ser dos seus, acabou num beco sem saída.
Carrancho, parece-me um mix, entre equipamento não tão moderno como muitos achávamos, e a falta de alguma motivação de parte dos militares, pois forças profissionalizadas como a Spetsnaz, são treinadas e motivadas para a guerra, os do serviço militar obrigatório são aguerridos se acreditaram nessa guerra, o que parece que não acontece.
Não esquecer ainda, que os ucrânianos têm a marinha e o força aérea inop.
Se entrarmos numa guerra de guerrilha total, julgo que os Russos vão sofrer muitas baixas.
Pedro
A marinha ucraniana nunca seria uma ameaça para os russos, é praticamente inexistente.
Em relação à força aérea já não é bem assim, e não sou eu que o digo, são os americanos, lê o artigo que coloquei na pagina anterior.
É claro que é difícil para a força aérea ucraniana disputar o espaço aéreo no leste, junto à fronteira com a Russia, estão longe de bases seguras e ficam ao alcance dos sistemas anti aéreos dos russos, a partir da Rússia já que as cidades que estão a ser disputadas estão próximo da Russia.
Alem disso a grande parte dos bombardeamentos são feitos com misseis, já que com os stinger a coisa começa a ficar complicada para os russos.
Noticias de hoje:
War in Ukraine: Russian helicopter shot down by missile (com video)
https://www.bbc.com/news/av/world-europe-60630352
Russian plane shot down on outskirts of northern Ukrainian city of Chernihiv, Ukrainian officials say
https://edition.cnn.com/europe/live-new ... index.html
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
cloubird Escreveu:
Putim não ia destruír a identidade ucraniana, nem fazer na ucrânia um genocídio..portanto qual o motivo de tanto teatro por Putim entarra na ucrania.
Ou seja, não entando por que estão os ucranaianos tão histéricos com os Russos.
Se o Putim entrasse por liba dentro, mas não destruísse a nossa identidade, não tentasse destruir a nossa historia, que já somos uma nação independente há mais de 900 anos. Entre isso e entregar a chave de lisboa, eu preferia que tivesse a chave de lisboa do que a bombardeasse.
(...)
Não seria mai humano dizrem, ok putim tens as chaves de Kiev, entra, não nos bombardeeis e trata-nos com tratas os Russos, não no mates respeita-nos , e se assim for podemos integrar com os irmão Russos.
Ponto Final, não havia conflitos e a esta hora estamos todos felizes e a tentar recuperar do Covid.
Portanto Zelencie é que dve explicar porque optou pela guerra e não pela paz...independencia.
Portanto, no teu entender, se Putin quiser entrar em Kiev, ou em Lisboa, deve-se-lhe dar as chaves da cidade, desde que nos poupe a vida. Pode ficar com a Liberdade, com a Democracia, com a Independência de um povo, desde que nos poupe a vida. Felizmente que nem todos pensam como tu. Se todos pensássemos como tu, o mundo viveria sob a Pax Russa. Entre uma Pax Russa e uma Pax Americana eu prefiriria a Pax Americana. No dia em que o mundo vivesse sob a Pax Russa, para além da Liberdade de expressão e da Democracia, a identidade cultural de um povo dominado seria destruída. Os conquistadores tendem a assimilar os conquistados.
Não é com pessoas como tu que se preserva a Liberdade e a Democracia, que se fundam e defendem países independentes.
Não é Zelensky que tem que explicar porque optou pela resistência aos russos, é o povo ucraniano.
Um ser humano, não é um réptil. Um ser humano vive, de pé, de cabeça levantada, não rasteja!!!
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
PMP69 Escreveu:
Agora, parece que a prioridade é tomar as zonas do sul, com acesso ao mar de Avoz e Negro, para evitar eventuais abastecimentos.
Discordo que seja esse o motivo, os portos estão bloqueados pela marinha russa, não entra nem sai nada, sem autorização dos russos.
No sul as coisas correram melhor aos russos porque as tropas eram melhores ou os ucranianos não estavam tão bem preparados ou ambos.
Odessa vai ser a prova dos 9, na II WW os alemães e romenos(a maioria) demoraram 2 meses e meio a conquistar Odessa.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Parece que vai haver em agosto 1º congresso anti-fascista do mundo em Moscovo para agrado das esquerda da Europa .
Putin está a liberar a Europa dessas forças .
Putin está a liberar a Europa dessas forças .
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Não são só os ucranianos a fugir do país....
War in Ukraine: The Russians leaving Russia for Finland
https://www.bbc.com/news/world-60624500
War in Ukraine: The Russians leaving Russia for Finland
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
BearManBull Escreveu:cloubird Escreveu:Eu neste momento temo mais zelenci e os ucranianos, eles podem muito bem provocar uma catástrofe nuclera num cntral só para acusar oso russos e empurrar a nato para a guerra e assim cumprir o "sonho" de zelenci a aniquilação do mundo, ou seja se não nos ajudam então que putim nos destrua. Não gosto de zelenci, acho um perigosos lobo em pele de ocrdeiro.
Andas a ver demasiada tv russa só pode.
Já pareces o Putin que acusa o Zelenski de ser nazi, quando o homem é judeu... esta guerra também tem o seu quê de anti semitismo.
Eu sou o primeiro a criticar o ocidente mas acusações que estás a fazer ao povo ucraniano não têm pés nem cabeça.
Quando fala em nazis quer referir-se ao Batalhão Azov, que como já disse atrás, nunca devia ter sido integrado no Ministério do Interior.
Mas Putin tambem está a usar o Grupo Wagner e financiou muitos partidos de extrema direita na europa.
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Eate amigo deve estar numa bolha, parece nao viu os discursos tresloucados do pudin.
Nem sabe q o pudin quem aquela faixa de terra que vai para mar interessa os portos.
Nem quer pagar pelas terras q passam os gasodutos
Nem quer o os seus cudadaos tenham redes sociais e ver a forma de vida dos ucranianos, para sentirem o prazer da liberdade.
Para acabar parece quem esta a matar milhares de civis é o ucranianos.
Epa haja paciencia.
.
Nem sabe q o pudin quem aquela faixa de terra que vai para mar interessa os portos.
Nem quer pagar pelas terras q passam os gasodutos
Nem quer o os seus cudadaos tenham redes sociais e ver a forma de vida dos ucranianos, para sentirem o prazer da liberdade.
Para acabar parece quem esta a matar milhares de civis é o ucranianos.
Epa haja paciencia.
.
.
É preciso viver..nao apenas existir.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
cloubird Escreveu:Eu neste momento temo mais zelenci e os ucranianos, eles podem muito bem provocar uma catástrofe nuclera num cntral só para acusar oso russos e empurrar a nato para a guerra e assim cumprir o "sonho" de zelenci a aniquilação do mundo, ou seja se não nos ajudam então que putim nos destrua. Não gosto de zelenci, acho um perigosos lobo em pele de ocrdeiro.
Andas a ver demasiada tv russa só pode.
Já pareces o Putin que acusa o Zelenski de ser nazi, quando o homem é judeu... esta guerra também tem o seu quê de anti semitismo.
Eu sou o primeiro a criticar o ocidente mas acusações que estás a fazer ao povo ucraniano não têm pés nem cabeça.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Carrancho_ Escreveu:cloubird,
A ideia é evitar uma wwIII, agora temos um pais disposto a dar a sua vida por valores que defendemos. Esse país é grande e faz fronteira com países da NATO e UE tornando possível a nossa ajuda sem intervenção direta.
É claro, obvio e transparente que o Ditador não vai ficar por aqui. Também é claro que com 70 anos não vai perder muito tempo depois da Ucrânia.
Então, se não fizermos nada agora e entregarmos covardemente a UA vamos intervir quando, onde e como? Na Geórgia? No Cazaquistão? Na Moldávia? Na Finlândia? Na Bósnia? Na Polónia?
Estás a empurrar o problema com a barriga. Isto é sério demais para isso, se nada for feito em breve não haverá no mundo onde te possas esconder.
Caro Carrancho, vejo as coisas assim abomino regimes com o NAzi e estalinista. e francamenet não vejo no Putim um perigoso ANzi nem comunista.
Se olharmos para Russia, com o colapso da URSS muito em virtude de más opções dos regime comunistas.
Alias um dos factores que contribui para isso foi a guerra de construção de submarinos com os estado sunidos, Tantos foram os recurtos que a URSS na altura gastou para construir submarinos cada vez maiores qeu depauperaram o esdo, e isos potenciou o declinio da exURSS e ainda bem.
Veoi gorbachf e a sua petrestroica, e sim senhor com a ajuda de Regan e o papa jp II finalmenet vimos-nos livres do regime comunista da ex URSS.
Esse sim um regime perigoso, com pensamentos e filosofias de viad totalmente contraio aos nosso valores.
Tivemso mais distante o regime NAzi, que entendo porque conseguiram chegar ao poder. Sendo o motivo mai simportante a gigantesca crise econômica que assolava a Alemanha no pos 2ª. Isso acontceu porque os aliados depauperaram de tal modo a alemanha que a destruiram.
O regime NAzi é algo que era maldade pura, alias eles faziam coisas que eram de uma maldade tão atroz que não consigo imaginar como tinham coragem de o fazer.
Mais longe de nós tivemos genocídios no Ruanda, algo muito atroz e terrível.
A ucrânia nem quem lá morava não era visado em campanhas genocidas dos comunistas.
Putim é um regime autoritário, é verdade sim senhor, não se pode na Russia, falar mal do regime, é verdade sim senhor. MAs putim não se pode dizer que encha golags com Russos, nem seja particularmente atroz com a população em geral.
Pessoalmente sentia-me menos desconfortável em viver numa Russia de Putim do que numa Russia de estaline.
Viviam ucranianos dna Russia, portanto não se pode dizer que havia qualquer tipo de conflito com os ucranianos e Russos.
Alias nõ podemos falar muito na europa porque recodo-me muito bem que quando houve emigração dessass zona para cá, para no sum ucraniano ou Russo era a mesma coisa.
Deste mdo, entre envolver a NAtos neste conflito iria provocar um escalar do conflito e quem sabe nuclear.
Bem sei que no passado a politica de terra quimada, nasceu nessas latitudes, mas na altura o objectivbo era as forças invasoras, não terem alimentos e outro sbens.
hoje a politica de terra queimada que zelency quer promove, felizmente que a Nato e o Bien não lhe dão ouvidos, é do tipo Se não nos ajudam então que Putim vos destrua. Eu condendo Zeleny, acho um assassino, com pele de cordeiro mas não é o que se pensa que é.
O que quer Zelency ?... já tem ajuda militar, financeira...quer as nosssass vidas e familias destruidas ?
Putim não ia destruír a identidade ucraniana, nem fazer na ucrânia um genocídio..portanto qual o motivo de tanto teatro por Putim entarra na ucrania.
Ou seja, não entando por que estão os ucranaianos tão histéricos com os Russos.
Se o Putim entrasse por liba dentro, mas não destruísse a nossa identidade, não tentasse destruir a nossa historia, que já somos uma nação independente há mais de 900 anos. Entre isso e entregar a chave de lisboa, eu preferia que tivesse a chave de lisboa do que a bombardeasse.
a Rússia é uma economia de mercado, não pratica genocideo nem atrocidades..ok esqueçamos a chechenia.
Ajudaram a combater o ISIS.
Portanto, os ucranianos e e o zenlenci ainda tem de nso explkocar prque estão tão histericos com putim.
Não seria mai humano dizrem, ok putim tens as chaves de Kiev, entra, não nos bombardeeis e trata-nos com tratas os Russos, não no mates respeita-nos , e se assim for podemos integrar com os irmão Russos.
Ponto Final, não havia conflitos e a esta hora estamos todos felizes e a tentar recuperar do Covid.
Portanto Zelencie é que dve explicar porque optou pela guerra e não pela paz...independencia.
Dou aqui um exmeplo bem proximo de Nos, também podeiamos enviar um exercito para re conquistar olivenca...nem Salazr o fez, nem agora em democracia..os Oliventinos estão bem, e estamos em paz.
Podíamos ali nos engalfinhar com os espanhois.. optamos pela paz.
Outros exemplo mais distantes com as regiões autônomas, disto sei menos, mas houve tempos em que a região autônoma da madeira queri ser independente e inclusive houve grupos armados, mas é algo que pouco sei, já ouvi relatos desses do Alberto João jardim, com dito nada sei .
Cada povo faz as suas escolhas, os ucranianos fizeram as escolhas deles em quere repudiar putim. Que Zelenci diga, mas verdades não as mentiras e patranhas com que nos tem inundado. o que mal tinha em Putim controlar a ucrânia .
Todos nos já tivemos um celga de trabalho menos amistoso ou mesmo um vizinho, temos duas soluções ou tentamos encontrar um ponto de equilíbrio. Portanto se os ucranianos tivessem dados as chaves de Kiev, hoje estariam em suas casas sem medos ou stress. optaram pela guerra.
Ok vivam com isso não nos envolvam.
Resultado de termos dados ouvidos a zelenci:
inflação galopante na Europa
crise financeira
crise alimentar
crise energética
Desemprego
e tudo isto porque motivo ?
Zero.
nos na europa somos muito bonzinhos , mas depende, agora somos o povo mais xenófobo que existe, desde depedir pilotos de F1 sdó porque são russos, ou despedir ou não deixar actuar por exemplo maestros porque são russos. Ou mesmo banir atletas paraolímpicos porque são Russos.
MAs já não se importam de comprar crude russo a 20 $ o barril .
Eu não troco a minha vida, pelas escolhas que os ucranianos fizeram, eles que resolvam, o problema deles.
As mentiras de zelenci são fáceis de ver, veja-se a histeria na central nuclear. no inicio tb fiquei preocupado, mas depois entendi melhor as coisas.
tenho conhecimentos técnicos, para perceber se estávamos perante um chernobil 2. E nãop estávamos, depois o professor Carlos Fiolhais, qu é professor da UC no departamento de física que euu conheço e é bom homem, eles mesmo alertou para as falsas informações prestadas pelos ucranianos neste caso zelenci.
Eu neste momento temo mais zelenci e os ucranianos, eles podem muito bem provocar uma catástrofe nuclera num cntral só para acusar oso russos e empurrar a nato para a guerra e assim cumprir o "sonho" de zelenci a aniquilação do mundo, ou seja se não nos ajudam então que putim nos destrua. Não gosto de zelenci, acho um perigosos lobo em pele de ocrdeiro.
Uma das provas das mentiras de zelenci foi o que disse sobre a central nuclear, desmentido não por mim mas por um professo r de física honesto.
Portanto para acabar com o conflito dizer a Putim par aentrar na ucrania conta com o nosso benplacido, não com a concorancia, mas desde que não se ponha a matar e destrui tudo bem. e vamos etomar os acordo deconomicos, e deixar que os mercado estabilizem. termso mais uns bons anos de paz.
Putim já est´avelkho, não vais ficar muito mais tempo no poder, até agora não se pode dizer que tenha sido uma ameaça para o ocidente.
a Russia é uma economia relativamente prospera, de mercado, e onde quem é trabalhador e honesto e não se mete em politica pode viver tranquilo.
Portanto Zelensqui deixa-te de jogos, a nato não vai ajudar diretamente, não queremos destruir as nossas famílias só porque não gostas do Putim.
Prova que o regime d ePutim é pior qu eo regime dos sovietes. se conseguires, pode ser qu etenhas razão.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Honestamente acho que foi a intervenção mais racional que vi do cloudbird no CdB.
A realidade fria e crua é algo nesse estilo....
Fico a divagar como é que o Zelensky não levantou ainda a pregunta - why USA and EU have not yet stop buying oil and gas from Russia?
A realidade fria e crua é algo nesse estilo....
Fico a divagar como é que o Zelensky não levantou ainda a pregunta - why USA and EU have not yet stop buying oil and gas from Russia?
Editado pela última vez por BearManBull em 5/3/2022 13:33, num total de 1 vez.
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― Leon C. Megginson
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Os ucranianos não são russos. Porém muitos deles falam russo.
Putin, no entanto, pensa, se eles falam russo são também russos, logo, a Ucrânia é também russa.
A verdade é que os ucranianos não são russos, nem a Ucrânia é a Rússia (pois é um país quer a Democracia, a Liberdade e a integração na União Europeia) como a resistência do povo ucraniano à invasão evidencia.
Putin, no entanto, pensa, se eles falam russo são também russos, logo, a Ucrânia é também russa.
A verdade é que os ucranianos não são russos, nem a Ucrânia é a Rússia (pois é um país quer a Democracia, a Liberdade e a integração na União Europeia) como a resistência do povo ucraniano à invasão evidencia.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
cloubird,
A ideia é evitar uma wwIII, agora temos um pais disposto a dar a sua vida por valores que defendemos. Esse país é grande e faz fronteira com países da NATO e UE tornando possível a nossa ajuda sem intervenção direta.
É claro, obvio e transparente que o Ditador não vai ficar por aqui. Também é claro que com 70 anos não vai perder muito tempo depois da Ucrânia.
Então, se não fizermos nada agora e entregarmos covardemente a UA vamos intervir quando, onde e como? Na Geórgia? No Cazaquistão? Na Moldávia? Na Finlândia? Na Bósnia? Na Polónia?
Estás a empurrar o problema com a barriga. Isto é sério demais para isso, se nada for feito em breve não haverá no mundo onde te possas esconder.
A ideia é evitar uma wwIII, agora temos um pais disposto a dar a sua vida por valores que defendemos. Esse país é grande e faz fronteira com países da NATO e UE tornando possível a nossa ajuda sem intervenção direta.
É claro, obvio e transparente que o Ditador não vai ficar por aqui. Também é claro que com 70 anos não vai perder muito tempo depois da Ucrânia.
Então, se não fizermos nada agora e entregarmos covardemente a UA vamos intervir quando, onde e como? Na Geórgia? No Cazaquistão? Na Moldávia? Na Finlândia? Na Bósnia? Na Polónia?
Estás a empurrar o problema com a barriga. Isto é sério demais para isso, se nada for feito em breve não haverá no mundo onde te possas esconder.
Um abraço,
Carrancho
Carrancho
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
cloubird Escreveu:Ouvir o teu discurso, é ouvir destacados membros do Comité Central do PCP, tentarem defender o indefensável.
Pedro
PCP se existe entidade qu abomino agora e sempre é o PCP, alias poso mesmo dizer que tenho mais simpatia pelos valores de Salazar.
Sou contra as ideias do PCP até ao tutano.
A Europa va-sei fartar de do zelensky e dentro de pouco tempo, quando os combustíveis tiverem o brutal aumento para a semana..quero ver
Zelensky pensa que a europa vem para a rua exigir a entrada na NAto, no conflito, isso nunca vai acontecer, aRussie á um potencia nuclear, e puti, e biden não são parvos.
O que zelensky quer e não vai conseguir só se formos tolos, é que a população va para a rua , para obrigar a nato a intervir, com é obvio isos nunca vai acontecer. Se perguntarem a alguém se prefere que matem a família toda num conflito nuclear, ou que simplesmente a ucrania seja controlado por Putim, acho que muita gente não vai quere saber se a ucrania é conrolado por Putim ou não.
Portanto é tudo muito bonito, mas quando nos mexem no bolso... a coisa muda de figura.....
Nem putim é estaline nem hitler, e portanto não me assusta que tome conta da ucrania.
Alia nem eu quero saber nem grande parte da europa quando formos esmagados pelo preço de crude e alimentos.
é tudo uma questão de tempo, isto tem de parar, e parar é simples, bastara dizerem a putim ok, fica com a ucrania, mas não passadas dai, se não entra a nato, , podes exportar crude assim com gás natural e trigo e milho.
Pronto tudo volta ao que estava e fica tudo resolvido.
vamos a factos mesmo com a ocupação do sovietes, a cultura da ucrânia não foi destruída, portanto, não existe qualquer evidencia que putim está a cometer um genocídio junto top dos ucranianos.
Com vai acabar não sei, ou se calhar Putim vai deixar arrastar o assunto até nos fartarmos, e esse ponto está próximo, quando o sentirmos na carteira, vamos começar a esquecer isso e ponto final, no fundo nenhum europeu se sente realmente ameaçado com putim. Já não tinha o mesmo discurso se fosse estaline ou bresnev.
Por acaso alguém pensa que nos EUA a população iria aceitar de bom grado darem a vida por nós por causa uma pais que eles nem sabem onde fica ?
A NAto só ia entrar se os EUA estivessem de acordo. Desde que putim não ultrapasse certos limites e esses limites seria o genocídio, para o mundo , no passa nada, e ponto final, vai ser assim.
daqui a uns tempos já não se fala neste assunto....esperem até as carteiras dos europeus , já debilitadas com r causa do COVID, aceitarem de bom grado ser penalizado por causa de algo que se passa lá bem longe.[/quote]
Se as gerações anteriores pensassem assim, se calhar hoje estavas a viver num campo de Concentracão/Extermínio ou Gulag.
Os ucranianos estão a travar uma guerra, que no futuro próximo pode ter que ser travada por outros, e quanto mais deixarem crescer esta loucura, mais elevado vai ser o preço a pagar.
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Passados 10 dias, parece que o plano inicial foi alterado, pois nos 2 primeiros dias dava a ideia que um dos objectivos era entrar em Kiev, o que não conseguiram.
Agora, parece que a prioridade é tomar as zonas do sul, com acesso ao mar de Avoz e Negro, para evitar eventuais abastecimentos.
Hoje diziam na tv que as tropas russas estavam a contornar Kiev e a tentar cercá-la, para assim cortar os abastecimentos vindos do Ocidente.
Pedro
Agora, parece que a prioridade é tomar as zonas do sul, com acesso ao mar de Avoz e Negro, para evitar eventuais abastecimentos.
Hoje diziam na tv que as tropas russas estavam a contornar Kiev e a tentar cercá-la, para assim cortar os abastecimentos vindos do Ocidente.
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Não sei, é tudo muito estranho, fora do vulgar e do expectável. Também podem ter estacionado em Kiev as velharias e "carne para canhão" só para segurar e manter sob stress as forças Ucranianas em Kiev e assim ter mais facilidade em invadir o sul e as centrais nucleares. Talvez o ditador criminoso de guerra ainda acredite que pode entrar em Kiev sem a destruir numa parada gloriosa para a nova ordem mundial.
Um abraço,
Carrancho
Carrancho
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Ouvir o teu discurso, é ouvir destacados membros do Comité Central do PCP, tentarem defender o indefensável.
Pedro[/quote]
PCP se existe entidade qu abomino agora e sempre é o PCP, alias poso mesmo dizer que tenho mais simpatia pelos valores de Salazar.
Sou contra as ideias do PCP até ao tutano.
A Europa va-sei fartar de do zelensky e dentro de pouco tempo, quando os combustíveis tiverem o brutal aumento para a semana..quero ver
Zelensky pensa que a europa vem para a rua exigir a entrada na NAto, no conflito, isso nunca vai acontecer, aRussie á um potencia nuclear, e puti, e biden não são parvos.
O que zelensky quer e não vai conseguir só se formos tolos, é que a população va para a rua , para obrigar a nato a intervir, com é obvio isos nunca vai acontecer. Se perguntarem a alguém se prefere que matem a família toda num conflito nuclear, ou que simplesmente a ucrania seja controlado por Putim, acho que muita gente não vai quere saber se a ucrania é conrolado por Putim ou não.
Portanto é tudo muito bonito, mas quando nos mexem no bolso... a coisa muda de figura.....
Nem putim é estaline nem hitler, e portanto não me assusta que tome conta da ucrania.
Alia nem eu quero saber nem grande parte da europa quando formos esmagados pelo preço de crude e alimentos.
é tudo uma questão de tempo, isto tem de parar, e parar é simples, bastara dizerem a putim ok, fica com a ucrania, mas não passadas dai, se não entra a nato, , podes exportar crude assim com gás natural e trigo e milho.
Pronto tudo volta ao que estava e fica tudo resolvido.
vamos a factos mesmo com a ocupação do sovietes, a cultura da ucrânia não foi destruída, portanto, não existe qualquer evidencia que putim está a cometer um genocídio junto top dos ucranianos.
Com vai acabar não sei, ou se calhar Putim vai deixar arrastar o assunto até nos fartarmos, e esse ponto está próximo, quando o sentirmos na carteira, vamos começar a esquecer isso e ponto final, no fundo nenhum europeu se sente realmente ameaçado com putim. Já não tinha o mesmo discurso se fosse estaline ou bresnev.
Por acaso alguém pensa que nos EUA a população iria aceitar de bom grado darem a vida por nós por causa uma pais que eles nem sabem onde fica ?
A NAto só ia entrar se os EUA estivessem de acordo. Desde que putim não ultrapasse certos limites e esses limites seria o genocídio, para o mundo , no passa nada, e ponto final, vai ser assim.
daqui a uns tempos já não se fala neste assunto....esperem até as carteiras dos europeus , já debilitadas com r causa do COVID, aceitarem de bom grado ser penalizado por causa de algo que se passa lá bem longe.
Pedro[/quote]
PCP se existe entidade qu abomino agora e sempre é o PCP, alias poso mesmo dizer que tenho mais simpatia pelos valores de Salazar.
Sou contra as ideias do PCP até ao tutano.
A Europa va-sei fartar de do zelensky e dentro de pouco tempo, quando os combustíveis tiverem o brutal aumento para a semana..quero ver
Zelensky pensa que a europa vem para a rua exigir a entrada na NAto, no conflito, isso nunca vai acontecer, aRussie á um potencia nuclear, e puti, e biden não são parvos.
O que zelensky quer e não vai conseguir só se formos tolos, é que a população va para a rua , para obrigar a nato a intervir, com é obvio isos nunca vai acontecer. Se perguntarem a alguém se prefere que matem a família toda num conflito nuclear, ou que simplesmente a ucrania seja controlado por Putim, acho que muita gente não vai quere saber se a ucrania é conrolado por Putim ou não.
Portanto é tudo muito bonito, mas quando nos mexem no bolso... a coisa muda de figura.....
Nem putim é estaline nem hitler, e portanto não me assusta que tome conta da ucrania.
Alia nem eu quero saber nem grande parte da europa quando formos esmagados pelo preço de crude e alimentos.
é tudo uma questão de tempo, isto tem de parar, e parar é simples, bastara dizerem a putim ok, fica com a ucrania, mas não passadas dai, se não entra a nato, , podes exportar crude assim com gás natural e trigo e milho.
Pronto tudo volta ao que estava e fica tudo resolvido.
vamos a factos mesmo com a ocupação do sovietes, a cultura da ucrânia não foi destruída, portanto, não existe qualquer evidencia que putim está a cometer um genocídio junto top dos ucranianos.
Com vai acabar não sei, ou se calhar Putim vai deixar arrastar o assunto até nos fartarmos, e esse ponto está próximo, quando o sentirmos na carteira, vamos começar a esquecer isso e ponto final, no fundo nenhum europeu se sente realmente ameaçado com putim. Já não tinha o mesmo discurso se fosse estaline ou bresnev.
Por acaso alguém pensa que nos EUA a população iria aceitar de bom grado darem a vida por nós por causa uma pais que eles nem sabem onde fica ?
A NAto só ia entrar se os EUA estivessem de acordo. Desde que putim não ultrapasse certos limites e esses limites seria o genocídio, para o mundo , no passa nada, e ponto final, vai ser assim.
daqui a uns tempos já não se fala neste assunto....esperem até as carteiras dos europeus , já debilitadas com r causa do COVID, aceitarem de bom grado ser penalizado por causa de algo que se passa lá bem longe.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Carrancho_ Escreveu:Não consigo acreditar em fragilidades militares Russas. Espero que a explicação para estas aparentes fragilidades não seja de que a Ucrânia é apenas uma manobra de diversão para algo muito maior. Espero que a explicação seja a de que a Ucrânia era para ser apenas uma fase inicial/anuncio da constituição de uma nova ordem mundial e que contava aparecer lá triunfante com o povo a aplaudir. Não querendo matar os que considera ser dos seus, acabou num beco sem saída.
Carrancho, parece-me um mix, entre equipamento não tão moderno como muitos achávamos, e a falta de alguma motivação de parte dos militares, pois forças profissionalizadas como a Spetsnaz, são treinadas e motivadas para a guerra, os do serviço militar obrigatório são aguerridos se acreditaram nessa guerra, o que parece que não acontece.
Não esquecer ainda, que os ucrânianos têm a marinha e o força aérea inop.
Se entrarmos numa guerra de guerrilha total, julgo que os Russos vão sofrer muitas baixas.
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
cloubird Escreveu:acho muito bem que a nato não se meta
https://www.jn.pt/mundo/zelensky-critic ... 50704.html
Ponto 1:
o que zelensqi quer e' alargar conflito. ontem vi uma entrevista do professor Carlso fiolhais, qu por acaso conheço, é professor de física na UC.
Zelensky errou quando disse mentiras e tentou alarmar a população com a questão da central nuclear.
Um central nuclera, embora possa parecer estranho, tem uma unidade termoeléctrica normalmente a diesel, para em caso d avaria grave, os sistemas de desligar e arrefecimento, não parem no caso de haver um problema de energia.
Portanto um ataque com o missil numa centrla nuclear o que irá fazer, se elas tiverem desligadas seria libertar par a atmosfera, material radioactivo, tipo bomba suja, claro que é mau, mas nada tem haver com chernobil !
Ponto2:
noto grande agressividade em zelensky sobre a nato, temos de ter em atenção est figura, podem tentar puxar a nato para o conflito. deste modo acrescento aos meus receios que eles deliberadamente tentem sabotar a central nuclear, para empurrar a nato.
Acho por isso prudente que se analise as declarações do ucranianos, de modo a não tomarmos o dito com um facto.
E sim prefiro que a Ucrânia fique para os Russos, do que a nato se envolva no conflito e possamos ter a 3 ª.
Parece-me que já começou, pelo menos em termos económicos.
Militarmente, se Putin não for parado agora, vai começar brevemente.
Ouvir o teu discurso, é ouvir destacados membros do Comité Central do PCP, tentarem defender o indefensável.
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
acho muito bem que a nato não se meta
https://www.jn.pt/mundo/zelensky-critic ... 50704.html
Ponto 1:
o que zelensqi quer e' alargar conflito. ontem vi uma entrevista do professor Carlso fiolhais, qu por acaso conheço, é professor de física na UC.
Zelensky errou quando disse mentiras e tentou alarmar a população com a questão da central nuclear.
Um central nuclera, embora possa parecer estranho, tem uma unidade termoeléctrica normalmente a diesel, para em caso d avaria grave, os sistemas de desligar e arrefecimento, não parem no caso de haver um problema de energia.
Portanto um ataque com o missil numa centrla nuclear o que irá fazer, se elas tiverem desligadas seria libertar par a atmosfera, material radioactivo, tipo bomba suja, claro que é mau, mas nada tem haver com chernobil !
Ponto2:
noto grande agressividade em zelensky sobre a nato, temos de ter em atenção est figura, podem tentar puxar a nato para o conflito. deste modo acrescento aos meus receios que eles deliberadamente tentem sabotar a central nuclear, para empurrar a nato.
Acho por isso prudente que se analise as declarações do ucranianos, de modo a não tomarmos o dito com um facto.
E sim prefiro que a Ucrânia fique para os Russos, do que a nato se envolva no conflito e possamos ter a 3 ª.
https://www.jn.pt/mundo/zelensky-critic ... 50704.html
Ponto 1:
o que zelensqi quer e' alargar conflito. ontem vi uma entrevista do professor Carlso fiolhais, qu por acaso conheço, é professor de física na UC.
Zelensky errou quando disse mentiras e tentou alarmar a população com a questão da central nuclear.
Um central nuclera, embora possa parecer estranho, tem uma unidade termoeléctrica normalmente a diesel, para em caso d avaria grave, os sistemas de desligar e arrefecimento, não parem no caso de haver um problema de energia.
Portanto um ataque com o missil numa centrla nuclear o que irá fazer, se elas tiverem desligadas seria libertar par a atmosfera, material radioactivo, tipo bomba suja, claro que é mau, mas nada tem haver com chernobil !
Ponto2:
noto grande agressividade em zelensky sobre a nato, temos de ter em atenção est figura, podem tentar puxar a nato para o conflito. deste modo acrescento aos meus receios que eles deliberadamente tentem sabotar a central nuclear, para empurrar a nato.
Acho por isso prudente que se analise as declarações do ucranianos, de modo a não tomarmos o dito com um facto.
E sim prefiro que a Ucrânia fique para os Russos, do que a nato se envolva no conflito e possamos ter a 3 ª.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Opcard Escreveu:cloubird Escreveu:caldeirum Escreveu:Shell compra petróleo russo com desconto recorde, a 28,5 dólares por barril
https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... por-barril
Holandeses.![]()
Mas então vou pagar 1,90 pela gasolina porquê?
porque estamos todos a ser manipulados, nos pagamos, aturamos este circo, e eles, os supostos bonzinhos que embargam a Russia e o Putim enchem os bolsos à nossa conta, porque a opinião publica já foi manipulada, portanto não nos podemos queixar.
A 28 dólares é bom preço , talvez fosse possível outro tipo de castigo para a Rússia sem nos complicar a vida, continuar a comprar gás e petróleo com desconto de 50% ou 60% , ate eles abandonaram a Ucrânia .
Cheira-me que isto são negócios à parte, oq ue também intriga, porque no fundo não existe, ao que entendi um embargo, punido.
o que vamos ter é muitos a gritar por justiça, e na porta ao lado a negociar com os Russos, crude a preço de saldo..que depois nos vendem como se tivessem comprado em máximo.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Há de tudo...
De loucos são as dezenas de vídeos de aldeões a roubarem material Russo em bom estado e até operacional. É completamente inexplicável como isto é possível.
De loucos são as dezenas de vídeos de aldeões a roubarem material Russo em bom estado e até operacional. É completamente inexplicável como isto é possível.
Um abraço,
Carrancho
Carrancho
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Não consigo acreditar em fragilidades militares Russas. Espero que a explicação para estas aparentes fragilidades não seja de que a Ucrânia é apenas uma manobra de diversão para algo muito maior. Espero que a explicação seja a de que a Ucrânia era para ser apenas uma fase inicial/anuncio da constituição de uma nova ordem mundial e que contava aparecer lá triunfante com o povo a aplaudir. Não querendo matar os que considera ser dos seus, acabou num beco sem saída.
Um abraço,
Carrancho
Carrancho
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Os média russos não se limitam a narrar uma realidade alternativa, também começaram a "explicar" que as reais são fabricações (fakes). Como há uma série de fakes nas redes sociais, nem é difícil selecionar alguns que são realmente fake, nunca chegando a mostrar exemplos de reais. Daí a reacção de alguns que se vê aí, pois foram "educados" a olhar para as reais e imediatamente assumir que são fake.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Quem está ligado:
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