Caldeirão da Bolsa

Sonae SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SalvaFP » 16/11/2023 11:46

NAV 4.4 divida 980M
ou seja livre de divida --a ação vale 1.8 ....o dobro do que está...!
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SalvaFP » 16/11/2023 11:38

si mas a liquidez passou para a SONAE
Acho que deviam pagar acima de 3 euros e resolver a snc...não faz sentido a sua permanência na bolsa, e podiam rearranjar essa área.
Resta ainda saber de pretendem dispersar capital do MODELO
e planos para a nova aposta agora revalada...que encaixa bem num grupo de distribuição.
A
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 16/11/2023 11:28

SalvaFP Escreveu:Com a venda da posição da NOS e da JD no 3 trimestre os resultados anuais vão ser bons,


Venda da NOS? Se a venda foi à Sonaecom a nivel consolidado a coisa muda pouco
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SalvaFP » 16/11/2023 11:10

O Modelo está a aguentar muito bem a entrada da Mercadona, e esta nova aposta na área produção alimentar é excelente, a abre portas ao exterior nessa área.

Divida a baixar,,e com os resultados dos negócios já anunciados 2023 vai ser excelente ano.
Dividendo garantido, NAV 4.4B
Strong BUY ,,e deixar ficar
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por vieirah1976 » 16/11/2023 10:54

Historicamente a familia Azevedo nunca deu muito a ganhar aos minoritários. E só distribuem o dividendo porque eles próprios estão isentos de IRC sobre o mesmo. E nunca irão comprar aos minoritários a NOS e SNC a preços justos. Ou são prechinchas para eles ou não metem um euro nisso. Sempre foi assim.

E logo que o Governo anunciou o windfall tax, se percebeu que os resultados iriam ser miseráveis enquanto durar esse imposto, mesmo com as vendas a crescerem fortemente. Basta investirem em projetos de modernização/digitalização, como estão a fazer, para as amortizações aumentarem e os resultados baixarem. Se fosse noutro contexto, os lucros seriam muito superiores.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por traderh » 16/11/2023 10:37

Entao primeiro semestre lucros inferiores a 50% do ano anterior, lucros do 3 trimestre lucros inferiores a 30 e tal porcento do ano anterior falta entrar 300 milhoes nas contas da vendas efetuadas lucro anual a rondar os 500 milhoes, ou abatem muita divida ou entao não sei.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SalvaFP » 16/11/2023 10:03

Com a venda da posição da NOS e da JD no 3 trimestre os resultados anuais vão ser bons,
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 16/11/2023 8:47

O DY da REN penso que é inferior.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Pageup » 16/11/2023 8:46

AS01 Escreveu:Justamente por não ser mau é que o valor da ação é o que é. É esse o meu argumento.


6 cêntimos por cada noventa cêntimos, se fizerem as contas não fica muito longe do dividendo da REN do qual falam maravilhas..... :lol: :lol:
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por AS01 » 15/11/2023 23:13

Justamente por não ser mau é que o valor da ação é o que é. É esse o meu argumento.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 15/11/2023 23:01

AS01 Escreveu:
peterteam2 Escreveu:
iniciado1 Escreveu:A Sonae não trabalha para os (pequenos) accionistas ,tenho sonae e assim que puder saio....nunca ganhei € com esta ação.
Amanhã a minha previsão é que acompanhe o psi...nada mais






O volume de negócios e os resultados operacionais continuam a crescer.
O valor global do portfolio avaliado pelo NAV também.

O resultado líquido inferior resulta do aumento dos custos com amortizações e da política de investimento constante. Antes investir, modernizar e amortizar que pagar impostos.

O valor de mercado está a níveis ridículos face ao NAV e até face ao valor de mercado em períodos anteriores, Pode andar assim anos a fio num mercado como o português, mas o valor está lá e um dia o preço tem que ajustar para níveis adequados ao valor. Devia andar próximo dos máximos dos últimos 10 anos,


Isto é verdade.

Porém, o entrave fundamental é a política de dividendo, que na última década tem-se traduzido num payout baixo e num crescimento reduzido (5%).

Nas circunstâncias atuais de Portugal e da bolsa portuguesa, o DY é determinante, e como tal um dividendo de 5 ou 6 cêntimos não levará a ação para muito longe da cotação atual.


6centimos são 6 e tal % de DY. Não me parece mau.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por AS01 » 15/11/2023 21:27

peterteam2 Escreveu:
iniciado1 Escreveu:A Sonae não trabalha para os (pequenos) accionistas ,tenho sonae e assim que puder saio....nunca ganhei € com esta ação.
Amanhã a minha previsão é que acompanhe o psi...nada mais






O volume de negócios e os resultados operacionais continuam a crescer.
O valor global do portfolio avaliado pelo NAV também.

O resultado líquido inferior resulta do aumento dos custos com amortizações e da política de investimento constante. Antes investir, modernizar e amortizar que pagar impostos.

O valor de mercado está a níveis ridículos face ao NAV e até face ao valor de mercado em períodos anteriores, Pode andar assim anos a fio num mercado como o português, mas o valor está lá e um dia o preço tem que ajustar para níveis adequados ao valor. Devia andar próximo dos máximos dos últimos 10 anos,


Isto é verdade.

Porém, o entrave fundamental é a política de dividendo, que na última década tem-se traduzido num payout baixo e num crescimento reduzido (5%).

Nas circunstâncias atuais de Portugal e da bolsa portuguesa, o DY é determinante, e como tal um dividendo de 5 ou 6 cêntimos não levará a ação para muito longe da cotação atual.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Pageup » 15/11/2023 21:07

Para quem não está habituado a sonae não é fácil, mas eu gosto de transacioná-la, chega a ter uma oscilação diária de 2 a 2.5 cêntimos, se adivinhares quando faz o V e entrares bem, é massa garantida :D
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por peterteam2 » 15/11/2023 21:04

iniciado1 Escreveu:A Sonae não trabalha para os (pequenos) accionistas ,tenho sonae e assim que puder saio....nunca ganhei € com esta ação.
Amanhã a minha previsão é que acompanhe o psi...nada mais






O volume de negócios e os resultados operacionais continuam a crescer.
O valor global do portfolio avaliado pelo NAV também.

O resultado líquido inferior resulta do aumento dos custos com amortizações e da política de investimento constante. Antes investir, modernizar e amortizar que pagar impostos.

O valor de mercado está a níveis ridículos face ao NAV e até face ao valor de mercado em períodos anteriores, Pode andar assim anos a fio num mercado como o português, mas o valor está lá e um dia o preço tem que ajustar para níveis adequados ao valor. Devia andar próximo dos máximos dos últimos 10 anos,
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por iniciado1 » 15/11/2023 20:50

A Sonae não trabalha para os (pequenos) accionistas ,tenho sonae e assim que puder saio....nunca ganhei € com esta ação.
Amanhã a minha previsão é que acompanhe o psi...nada mais
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Pageup » 15/11/2023 20:28

Basta ver esta parte do comunicado, os resultados são bons, são é trabalhados para não pagarem taxa ao estado nem muito aos acionistas... :lol: :lol:

De facto, o negócio do Continente e afins fechou os primeiros nove meses do ano com um aumento homólogo de 11,8% das vendas, ultrapassando os 4,8 mil milhões de euros, cifra que representa cerca de 80% da faturação consolidada da Sonae.

Cláudia Azevedo enfatiza, também, o investimento de 476 milhões de euros efetuado pelo grupo desde o início deste ano, assim como a posição financeira da Sonae, que "foi novamente reforçada, com a dívida líquida a reduzir em termos homólogos devido à nossa geração de ‘cash flow" operacional e à nossa atividade de gestão de portefólio", explica.

No final de setembro, a dívida líquida da Sonae fixava-se em 982 milhões de euros, menos 40 milhões do que há um ano.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por APOCALIPZO » 15/11/2023 19:56

Olho para estes resultados e sinto-me estupido, em ser acionista da SONAE.
Mais um pouco e levam com um processo de abuso fiscal, tipo Fernando Santos.
A gerir assim empresas, ainda estou para perceber qual é a mais valia que família Azevedo entende ter no acesso ao mercado de capitais ?
Enfim, pode ser que o meu desanimo amanhã se traduza numa abertura acima de 1€.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 15/11/2023 19:48

yaya Escreveu:3T : 135M, portanto não houve lucro excessivo comparado com o ano anterior, portanto a windfaltax sobre o retalho foi um tiro ao lado dos Costas

dívida líquida abaixo dos mil M

é bastante provável que o valor aumente no 4T fruto das alienações, ou então para abater ainda mais dívida




Para quem olha para os resultados não são entusiasmantes,,,,,, Para quem olha para o NAV , é mais um trimentre a aumentar a diferença entre CAP e NAV de 4,4 B.

Mas não vejo motivo para grandes euforias !

A divida liquida da sonae em final de ano já se situa bem abaixo dos 1,000 milhoes !

A duvida é se fica sem qualquer divida liquida ! :D
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SalvaFP » 15/11/2023 19:39

Modelo agradável surpresa...(Mercadona!)
Ebita +7% menos divida 982M
NAV 4.4B
Nova empresa na área alimentar e virada para o exterior,,,que falta neste grupo.

Faltam novidades na NOS e SNC (paguem e tiram isto da bolsa..mas paguem valor justo)

Dividendo de cerca 6 cêntimos deve estar garantido para maio

Não se entende negociar a 50% da NAV menos a divida
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por yaya » 15/11/2023 19:26

3T : 135M, portanto não houve lucro excessivo comparado com o ano anterior, portanto a windfaltax sobre o retalho foi um tiro ao lado dos Costas

dívida líquida abaixo dos mil M

é bastante provável que o valor aumente no 4T fruto das alienações, ou então para abater ainda mais dívida
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Pageup » 15/11/2023 15:06

SalvaFP Escreveu:pelo comportamento da cotação...são fracos
Vamos ver se amanha na conferencia tem noticias para a NOS, SNC...senão é 0.9 1.05 até ao dividendo


Hoje todo o Psi está fraco, mas o comportamento da cotação nada tem a ver com o valor dos resultados...só com inside trading. Há quem queira ariscar comprar um dia antes outros não, tudo depende da convicção de cada um.

para mim ou são em linha com o esperado ou melhores, também pode haver novidade com o cash das vendas...
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SalvaFP » 15/11/2023 14:22

pelo comportamento da cotação...são fracos
Vamos ver se amanha na conferencia tem noticias para a NOS, SNC...senão é 0.9 1.05 até ao dividendo
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por peterteam2 » 15/11/2023 13:33

Pageup Escreveu:Sonae apresenta resultados hoje após fecho.

Penso que a semelhança da JMT, apesar desta operar em vários mercados e não ser muito comparável com a sonae faço a seguinte avaliação da mesma.

Sonae mantém a mesma linha de lucros ou aumenta, este trimestre vai contabilizar o período de verão, que teve um dos melhores anos turísticos, turistas gostam de comprar nas superfícies por serem mais baratos, produtos que consomem em restaurantes e estabelecimentos hoteleiros,
também tivemos a semana da juventude cerca de 1,5 milhões de pessoas que invadiram CC Colombo e Vasco da Gama e outros comércios nos arredores, mas a área de negócio da sonae é muito mais abrangente....




Os resultados do 3º trimestre ainda não vão contabilizar mais valias resultantes da alienação do negócio das lojas de desporto. São mais de 168 milhões que só vão contar no 4º trimestre. Também há a alienação das clínicas.
Os resultado do 3º trimestre não devem mexer significativamente com o mercado.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Pageup » 15/11/2023 12:17

Sonae apresenta resultados hoje após fecho.

Penso que a semelhança da JMT, apesar desta operar em vários mercados e não ser muito comparável com a sonae faço a seguinte avaliação da mesma.

Sonae mantém a mesma linha de lucros ou aumenta, este trimestre vai contabilizar o período de verão, que teve um dos melhores anos turísticos, turistas gostam de comprar nas superfícies por serem mais baratos, produtos que consomem em restaurantes e estabelecimentos hoteleiros,
também tivemos a semana da juventude cerca de 1,5 milhões de pessoas que invadiram CC Colombo e Vasco da Gama e outros comércios nos arredores, mas a área de negócio da sonae é muito mais abrangente....
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por CamelWinner » 14/11/2023 23:12

yaya Escreveu:mas quanto é que os Azevedo teriam de desembolsar? não é brincadeira a quota da MEO
e faziam fusão com a NOS?
e ficava com 2/3 mercado sabendo que a autoridade concorrência dificilmente aceitaria?
complicado o cenário

de qualquer forma é curioso que alguns fundos avaliam a Altice Portugal em sete mil milhões de euros, incluindo dívida
se a MEO vale isto então a NOS só vale 1,76mil M em capital de mercado? :-k


Não acredito que a Sonae tente o controlo da Altice Portugal pelo o valor referenciado, fica muita mais barato adquirir a totalidade da Nos.
 
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