Sonae SGPS - Tópico Geral
Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
Ze nabo Escreveu:O que é que a Sonae tem que justificar, o facto de não subir? A família Azevedo controla mais de 50% do capital, logo está descartada qualquer OPA à sonae, por isso o preço a que cota é irrelevante! Os herdeiros do Belmiro tem vencimentos astronómicos em cargos de direção, logo não é falta de dinheiro! As empresas Sonae nunca foram conhecidas por serem muito amigas dos accionistas, quer na retirada de empresas da bolsa, quer nos dividendos, quem os paga fica sem eles! Contudo a Sonae tem muito mais valor do que cota actualmente! É reparar que o valor oferecido na OPA à musti e que lhe dá o control é mais ao menos equivalente a metade da capitalização da sonae. Não estou com isto a dizer que a Sonae não suba ou desça, apenas refiro que para a administração é irrelevante o valor da Sonae, não é para a venderem! Se fosse para vender outro galo cantaria. Aos accionistas resta aproveitar o swing das subidas ou das descidas. Se este negócio da musti foi um bom negócio? Pessoalmente estava à espera de algo mais arrojado, outro tipo de investimento, mais musculado, mais industrial ou tecnológico, mas se a família entendeu que era um bom negócio, certamente o será, não investem para perder, bom para a família, mais ou menos para o accionista minoritário. O Belmiro deixou escola! Bn
acho bastante estranho este movimento da Son em contraciclo com o psi
por isso pergunto-me se, por trás deste movimento, não estará na mente da família retirar o Son da bolsa, como fizeram com a Sonindustria, soncapital e mais recentemente sem sucesso a sonaecom
como é óbvio, para retirar da bolsa dá sempre jeito que o preço seja o mais baixo possível
Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
Arlos Escreveu:Como há pessoas a investir nesta ação quando outras mesmo no psi estão sempre a subir? Não dá para entender!!
A empresa possui ativos, aparentemente sólidos e diversificados.
Divida "controlada".
Dividendo de 5.75%.
Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
Ze nabo Escreveu:O que é que a Sonae tem que justificar, o facto de não subir? A família Azevedo controla mais de 50% do capital, logo está descartada qualquer OPA à sonae, por isso o preço a que cota é irrelevante! Os herdeiros do Belmiro tem vencimentos astronómicos em cargos de direção, logo não é falta de dinheiro! As empresas Sonae nunca foram conhecidas por serem muito amigas dos accionistas, quer na retirada de empresas da bolsa, quer nos dividendos, quem os paga fica sem eles! Contudo a Sonae tem muito mais valor do que cota actualmente! É reparar que o valor oferecido na OPA à musti e que lhe dá o control é mais ao menos equivalente a metade da capitalização da sonae. Não estou com isto a dizer que a Sonae não suba ou desça, apenas refiro que para a administração é irrelevante o valor da Sonae, não é para a venderem! Se fosse para vender outro galo cantaria. Aos accionistas resta aproveitar o swing das subidas ou das descidas. Se este negócio da musti foi um bom negócio? Pessoalmente estava à espera de algo mais arrojado, outro tipo de investimento, mais musculado, mais industrial ou tecnológico, mas se a família entendeu que era um bom negócio, certamente o será, não investem para perder, bom para a família, mais ou menos para o accionista minoritário. O Belmiro deixou escola! Bn
Ambição, gestão competente e resultados sólidos !
Vamos por onde queremos e não para onde nos mandam !
Escola Belmiro !
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
O que é que a Sonae tem que justificar, o facto de não subir? A família Azevedo controla mais de 50% do capital, logo está descartada qualquer OPA à sonae, por isso o preço a que cota é irrelevante! Os herdeiros do Belmiro tem vencimentos astronómicos em cargos de direção, logo não é falta de dinheiro! As empresas Sonae nunca foram conhecidas por serem muito amigas dos accionistas, quer na retirada de empresas da bolsa, quer nos dividendos, quem os paga fica sem eles! Contudo a Sonae tem muito mais valor do que cota actualmente! É reparar que o valor oferecido na OPA à musti e que lhe dá o control é mais ao menos equivalente a metade da capitalização da sonae. Não estou com isto a dizer que a Sonae não suba ou desça, apenas refiro que para a administração é irrelevante o valor da Sonae, não é para a venderem! Se fosse para vender outro galo cantaria. Aos accionistas resta aproveitar o swing das subidas ou das descidas. Se este negócio da musti foi um bom negócio? Pessoalmente estava à espera de algo mais arrojado, outro tipo de investimento, mais musculado, mais industrial ou tecnológico, mas se a família entendeu que era um bom negócio, certamente o será, não investem para perder, bom para a família, mais ou menos para o accionista minoritário. O Belmiro deixou escola! Bn
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
Porque é que com a Sonae nada é esclarecido? A cotação vegeta e sem explicações?!
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
Arlos Escreveu:Como há pessoas a investir nesta ação quando outras mesmo no psi estão sempre a subir? Não dá para entender!!
Arlos,
Não dá para explicar melhor esta fase, só vendo o que poderá vir !
https://www.record.pt/multimedia/videos ... o-mcnamara
Bons negocios
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
yaya Escreveu:não deixa de ser curioso que, no universo Sonae, a única que sobe é a sonaecom, aquela que tentaram tirar da bolsa e não conseguiram
será que a familia azevedo quer retirar son da bolsa? good luck, com a sonaecom correu mal
Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
Lisboa_Casino Escreveu:yaya Escreveu:não deixa de ser curioso que, no universo Sonae, a única que sobe é a sonaecom, aquela que tentaram tirar da bolsa e não conseguiram
E isso ------------Há fases assim, onde os títulos triangulam e desesperam os "amantes" da adrenalina.
É o chamado ABCDE dos mercados !
Talvez seja porque interessa a alguém correr com os "amantes da adrenalina" e reforça a sua carteira de investimento com acções a preço simpático antes de apresentar os resultados anuais, o valor do dividendo e quem sabe outras novidades.
Curioso que o mesmo se passa com a NOS.
Será que tem mão da família Azevedo?
São os 2 títulos do PSI com o RSI mais baixo, e não faz muito sentido.
Para mim é sinal para reforçar com vista a um horizonte de 6 meses.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
Como há pessoas a investir nesta ação quando outras mesmo no psi estão sempre a subir? Não dá para entender!!
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
yaya Escreveu:não deixa de ser curioso que, no universo Sonae, a única que sobe é a sonaecom, aquela que tentaram tirar da bolsa e não conseguiram
E isso ------------Há fases assim, onde os títulos triangulam e desesperam os "amantes" da adrenalina.
É o chamado ABCDE dos mercados !
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
não deixa de ser curioso que, no universo Sonae, a única que sobe é a sonaecom, aquela que tentaram tirar da bolsa e não conseguiram 

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
Está num marasmo total... 

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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
a lógica de não há subida do psi sem Son já não funciona, ou então o contrato foi revogado
Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
Preço das acoes musti estáveis indiciando . sucesso e não revisão de preço OPA---- Entretanto mais uns pozinhos para ajudar na liquidacão futura
da operação.
https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... m-Portugal.
Mais um contributo adicional para a recorrência de resultados não recorrentes !
da operação.
https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... m-Portugal.
Mais um contributo adicional para a recorrência de resultados não recorrentes !
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
Apesar de ser numa geografia e negocio surpreendente, julgo que a expansão será positiva,
Falta ã Sonae sair de Portugal somos pequenos
Quanto ãs contas ...essas vamos confiar na gestão...não parece caro...pode ser que sinergias e expansão sejam ra+idas
Falta ã Sonae sair de Portugal somos pequenos
Quanto ãs contas ...essas vamos confiar na gestão...não parece caro...pode ser que sinergias e expansão sejam ra+idas
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
Lisboa_Casino Escreveu:Goya777 Escreveu:Comprar empresas com um EV de 1bn nao é normal na Sonae. Pagar 12x EBITDA (actual; se continuar a crescer numero baixará talvez significativamente). Geografias totalmente novas para o grupo e sendo retalho é retalho especializado onde tinham pouca presença.
E nao é que a Sonae em retalho especializado, nao alimentar, tenha um track record brilhante.
Dito tudo isto, quem recorda quando é que a Sonae vai encaixar com a venda da ISRG (Sportzone)? Ver quanto cobre destes potenciais 870M
Não esquecer que se trata de um consorcio e que o valor indicado e peça totalidade do capital... Mas seguramente mais de 50%, será , Pelo menos a cotaçao da musti não saiu muito do preco oferecido ,as esta ligeiramente acima.... Para já, o mercado não antecipa qualquer cenario de guerra pelo controlo da empresa.
A empresa tem dimensão naqueles mercados, com mais de 400 lojas e permite automaticamente associar a marca ZU do mercado Portugues e ganhar peso negocial na gestão de compras deste setor . Pode ainda dinamizar presença imobiliária naqueles países.
A compra faz todo o sentido e o aumento de dimensão também ! Investe na Europa , risco controlado e poderá muito bem ser uma plataforme de forte investimento futuro tanto a norte como na Iberia !
Se o preço ficar por aqui .... em meu ver, poderá se bastante interessante !
No imediato, o que a sonae poderá reforçat e que não açtera politica di dividendos e náo preçisa de qualquer AC, Quanto a sinergias e "maravilhas do negocio " só com ele fechado !
Parece me que Os lucros da musti são bem mais baixos do que os 74 milhoes. 74 milhoes foi o EbtDA ate Setembro, parece me .
https://www.mustigroup.com/wp-content/u ... 4-2023.pdf
98% do capital para Son
os restantes 2% para admin
A Son já tem 1,7%
https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... -finlandia
a dúvida que fica é: será que a Son quer aproveitar infraestruturas e logística da empresa de pets como porta de entrada para expandir o negócio da Son MC nos países nórdicos? Dados 2022: têm 335 lojas
Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
Está no outro documento mais completo. Pelo menos na CMVM está disponível
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
Acabei de assitir a este streaming: https://channel.royalcast.com/sonae/#!/sonae/20231129_1
Já tinha andado a validar os números e, de facto parece ser um negócio com futuro desde que a oferta não tenha que ser aumentada.
Adoro a zona geográfica.
Gosto do consórcio.
Vou fazer reforço na posição que já tenho no decorrer das próximas semanas!
Já tinha andado a validar os números e, de facto parece ser um negócio com futuro desde que a oferta não tenha que ser aumentada.
Adoro a zona geográfica.
Gosto do consórcio.
Vou fazer reforço na posição que já tenho no decorrer das próximas semanas!
Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
Goya777 Escreveu:A Sonae tem 98% do consórcio..está bem claro no comunicado desta manhã
ok Obrigado. Esclarecida essa parte ficando os valores finais apenas fechados com os resultados da operação. Desde que consiga o controlo a estes niveis, bastante interessante.
No press release nao indicava a repartiçao.
https://sonae.pt/fotos/press_releases/2 ... c80152.pdf
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
Pageup Escreveu:Pelo que percebi a Musti teve 74 milhões de lucro no ano passado, a Sonae deve remodelar ou diversificar com mais produtos, o investimento poderá estar pago em 7 ou 8 anos.
Hoje a malta assustou-se, provavelmente veio a ideia algum aumento de capital, eu carreguei perto do fim, amanhã logo verei qual a direção.
Bons negócios
Isso foi EBITDA dos últimos 12 meses rolling. Lucro é um pouco menos da metade disso.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
A Sonae tem 98% do consórcio..está bem claro no comunicado desta manhã
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
Goya777 Escreveu:Comprar empresas com um EV de 1bn nao é normal na Sonae. Pagar 12x EBITDA (actual; se continuar a crescer numero baixará talvez significativamente). Geografias totalmente novas para o grupo e sendo retalho é retalho especializado onde tinham pouca presença.
E nao é que a Sonae em retalho especializado, nao alimentar, tenha um track record brilhante.
Dito tudo isto, quem recorda quando é que a Sonae vai encaixar com a venda da ISRG (Sportzone)? Ver quanto cobre destes potenciais 870M
Não esquecer que se trata de um consorcio e que o valor indicado e peça totalidade do capital... Mas seguramente mais de 50%, será , Pelo menos a cotaçao da musti não saiu muito do preco oferecido ,as esta ligeiramente acima.... Para já, o mercado não antecipa qualquer cenario de guerra pelo controlo da empresa.
A empresa tem dimensão naqueles mercados, com mais de 400 lojas e permite automaticamente associar a marca ZU do mercado Portugues e ganhar peso negocial na gestão de compras deste setor . Pode ainda dinamizar presença imobiliária naqueles países.
A compra faz todo o sentido e o aumento de dimensão também ! Investe na Europa , risco controlado e poderá muito bem ser uma plataforme de forte investimento futuro tanto a norte como na Iberia !
Se o preço ficar por aqui .... em meu ver, poderá se bastante interessante !
No imediato, o que a sonae poderá reforçat e que não açtera politica di dividendos e náo preçisa de qualquer AC, Quanto a sinergias e "maravilhas do negocio " só com ele fechado !
Parece me que Os lucros da musti são bem mais baixos do que os 74 milhoes. 74 milhoes foi o EbtDA ate Setembro, parece me .
https://www.mustigroup.com/wp-content/u ... 4-2023.pdf
Editado pela última vez por Lisboa_Casino em 29/11/2023 20:08, num total de 1 vez.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
Pelo que percebi a Musti teve 74 milhões de lucro no ano passado, a Sonae deve remodelar ou diversificar com mais produtos, o investimento poderá estar pago em 7 ou 8 anos.
Hoje a malta assustou-se, provavelmente veio a ideia algum aumento de capital, eu carreguei perto do fim, amanhã logo verei qual a direção.
Bons negócios
Hoje a malta assustou-se, provavelmente veio a ideia algum aumento de capital, eu carreguei perto do fim, amanhã logo verei qual a direção.
Bons negócios
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
Precisamente.
O comunicado é claro e diz:
O CEO possui algum capital investido e os acionistas conhecidos são interessantes:
O comunicado é claro e diz:
- Código: Selecionar todos
Consórcio liderado pela Sonae SGPS, SA ("Sonae") em parceria com dois Administradores e o
CEO da Musti Group Plc ("Musti" ou "Empresa") anunciou hoje uma oferta pública voluntária de
aquisição (a "Oferta") sobre a totalidade das ações da Musti, com o objetivo de adquirir o controlo
da Empresa.
O CEO possui algum capital investido e os acionistas conhecidos são interessantes:
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