Detetado primeiro caso de conflito de interesses no PRR

[pepe7]

...

[pepe7]

O massacre em Bucha foi o que foi...por tudo o que já vimos...um barbaridade brutal, nem quero imaginar noutras cidades....como por exemplo Mariupol....

O que vimos em Bucha não é nenhuma exceção, é a regra. Os relatos que vão aparecendo são sintomáticos e idênticos em todo o lado que os Russos ocuparam.

Carrancho,

Não me estava a referir à forma bárbara de execução do Civis inocentes...queria-me referir sim, aos números...infelizmente suponho que possam ser superiores noutras Cidades...

Massacre em Borodyanka: "Dizia-se que Bucha era a ponta do icebergue e isso confirmou-se"
https://cnnportugal.iol.pt/videos/massacre-em-borodyanka-dizia-se-que-bucha-era-a-ponta-do-icebergue-e-isso-confirmou-se/624ca2f00cf21847f0b5a31e

[Carrancho_]

Muitos russos, os que não tinham estomago para invadir as casas das pessoas, para dormir cavavam uma pequena trincheira no meio do mato e quando voltaram já não tinham ninguém à sua espera, foram deixados para trás. Tudo nesta intervenção é cogulo de prepotência russa, tiverem o tempo que mais ninguém teve para preparar a invasão mas estavam tão convencidos da sua superioridade que não se deram muito a esse trabalho.

[PMP69]

Emboscada a coluna Russa, combate muito próximo.

Não é só um tanque ucraniano, obviamente há ali mais que não aparecem na imagem e possivelmente com apoio da infantaria. Até pelas marcas no chão se nota que há pelo menos mais um posicionado muito próximo do que se vê no vídeo.

Vêm-se soldados russos ao lado dos blindados.

Não é normal ter infantaria no terreno sem apoio aéreo. Posso estar enganado, mas parece-me que a saída dos arredores de Kiev, foi tudo menos ordenada, e que devem ter tido muitas baixas.


Pedro

[Carrancho_]

Emboscada a coluna Russa, combate muito próximo.

Não é só um tanque ucraniano, obviamente há ali mais que não aparecem na imagem e possivelmente com apoio da infantaria. Até pelas marcas no chão se nota que há pelo menos mais um posicionado muito próximo do que se vê no vídeo.

[Carrancho_]

O massacre em Bucha foi o que foi...por tudo o que já vimos...um barbaridade brutal, nem quero imaginar noutras cidades....como por exemplo Mariupol....

O que vimos em Bucha não é nenhuma exceção, é a regra. Os relatos que vão aparecendo são sintomáticos e idênticos em todo o lado que os Russos ocuparam.

Há dezenas, centenas de chamadas telefónicas gravadas entre militares (as BESTAS, não a carne para canhão de jovens estudantes e trabalhadores que foram morrer para a frente de batalha enquanto na retaguarda as BESTAS pilham, matam, torturam e violam) e as suas mulheres/namoradas onde fica claro o modus operandi destes criminosos profissionais, com a cumplicidade das suas caras metade que não querem saber dos pormenores, querem saber o que eles trazem. Um diz que "ganhou" um relógio no valor de 40.000, mas que há quem tenha conseguido já milhões. Outro diz à mulher que aquilo é muito mais difícil que noutros lados onde esteve, que era muito pior que a Síria, que estavam constantemente a ser bombardeados mas que havia muito mais valores para levar para casa, outro que não queria saber de nada além de ouro e dinheiro, mas que não sabia se depois conseguiria trocar esse dinheiro (...) dá até a ideia de uma concorrência entre eles para ver quem se safa melhor. UMA ABERRAÇÃO!

Estas gravações nunca lhes liguei muito pois podem ser pura propaganda, qualquer um fazia aquilo. Agora, cruzar isto com as evidências que se vão constatando no terreno, com os relatos de vitimas e prisioneiros russos faz estas gravações ganharem outro significado.

[pepe7]

República Checa doa veículos blindados de combate a Kiev
Desde o início da invasão russa da Ucrânia, Praga já doou à cidade ucraniana munições e armas ligeiras, defesas antiaéreas e material médico no valor aproximado de 29 milhões de euros.
A República Checa enviou esta terça-feira dezenas de tanques T-72 e veículos de combate blindados para a Ucrânia, uma nova doação de Praga para apoiar a defesa de Kiev contra as tropas russas, relatou o jornal online Echo24.

“Foram registadas as entregas de veículos BVP checos e de tanques T-72. Estou confiante de que estas entregas podem continuar”, confirmou ao portal checo o político democrata-cristão da coligação governamental.

Ondrej Benesik acrescentou ainda que o Exército ucraniano “está a lutar arduamente e precisa muito deste apoio”.

As autoridades checas não declararam oficialmente quantas unidades foram enviadas, mas os peritos em armamento referiram que o Governo de coligação liderado pelo conservador Petr Fiala fez o envio, por comboio, após receber a aprovação da Alemanha e dos parceiros da NATO.

Os veículos em questão são de combate de infantaria BMP-1, com capacidade anfíbia, – fabricados na antiga Checoslováquia sob licença soviética -, e tanques de combate T-72 MBT, também fabricados sob licença de Moscovo.
https://sicnoticias.pt/mundo/conflito-russia-ucrania/republica-checa-doa-veiculos-blindados-de-combate-a-kiev/

[pepe7]

Dito por um militar Ucraniano :

"Eles são só miúdos, os cadáveres para ali espalhados no chão...só carne para canhão mandava para aqui..."

"O inimigo? Carne para canhão". Ucrânia retoma terreno em Hostomel e Chernihiv
31 mar, 21:48

https://cnnportugal.iol.pt/videos/o-inimigo-carne-para-canhao-ucrania-retoma-terreno-em-hostomel-e-chernihiv/6245ffb10cf2c7ea0f22bba5

O massacre em Bucha foi o que foi...por tudo o que já vimos...um barbaridade brutal, nem quero imaginar noutras cidades....como por exemplo Mariupol....

[Carrancho_]

Impressionante a violência do que quer que tenha provocado isto.

[Carrancho_]

[

Essa de Vladivostok devia ser Chines está ao nivel do Angola é nossa

Isso não era sequer questão se fossemos a Rússia de Putin, ele teria muito mais argumentos para tomar Angola do que aqueles que usa para legitimar a invasão da Ucrânia. Uiii então os coitadinhos de Cabo Verde já estavam fritos há muito e nunca apareciam Albertos na Madeira.

[pepe7]

EUA e aliados vão proibir novos investimentos na Rússia

Entre as medidas, estão a proibição de todos os novos investimentos na Rússia, sanções mais eficazes às instituições financeiras e empresas estatais e sanções a funcionários do Governo.

Os Estados Unidos, em coordenação com União Europeia (UE) e G7, vão anunciar novas sanções à Rússia, como o congelamento de investimentos, reagindo aos crimes de guerra na Ucrânia, revelou um alto responsável da Administração norte-americana.

Entre as medidas a anunciar na quarta-feira contra a Rússia estão a proibição de todos os novos investimentos naquele país, sanções mais eficazes às instituições financeiras e empresas estatais e sanções a funcionários do Governo e aos seus familiares, segundo adiantou um alto funcionário da Administração Biden, citado pela AP, sob condição de anonimato.

O Presidente norte-americano, Joe Biden, e os aliados dos Estados Unidos têm trabalhado conjuntamente para impor sanções económicas à Rússia por ter invadido a Ucrânia há mais de um mês, incluindo o congelamento de ativos do banco central, controlos de exportação e apreensão de propriedades, tais como iates, da elite russa.

Todavia, os pedidos de aumento das sanções intensificaram-se esta semana em retaliação aos ataques, assassínios e destruição na cidade ucraniana de Bucha. O alto funcionário norte-americano disse que as sanções iriam aumentar o “isolamento” económico, financeiro e tecnológico da Rússia face ao resto do mundo, como condenação pelos seus ataques a civis na Ucrânia.

Esse isolamento é um aspeto fundamental na estratégia dos Estados Unidos, que se baseia na ideia de que a Rússia vai acabar a necessitar de recursos e equipamentos para continuar a combater uma guerra prolongada em território ucraniano.

Uma Rússia cada vez mais frustrada com a resistência ucraniana utilizou táticas militares que indignaram grande parte da comunidade global em geral, levando a acusações de crimes de guerra e novas sanções. Ainda assim, quase toda a UE absteve-se de uma proibição total do petróleo e gás natural russos, o que provavelmente arrasaria a economia do país.

Na segunda-feira, Joe Biden pediu que o seu homólogo russo, Vladimir Putin, seja julgado por crimes de guerra por causa das atrocidades e abusos em Bucha, na região administrativa de Kiev. Os cadáveres do que parecem civis foram encontrados espalhados nas ruas – muitos deles aparentemente mortos à queima-roupa.

O chefe de Estado norte-americano referiu ainda que os Estados Unidos e os seus aliados iriam reunir detalhes para um julgamento de crimes de guerra, enfatizando que Putin foi “brutal” e as suas ações “ultrajantes”.
https://eco.sapo.pt/2022/04/05/eua-e-aliados-vao-proibir-novos-investimentos-na-russia/

[Carrancho_]

A ideia que algumas pessoas têm do que é uma nação ou país aparentemente apenas está assente nos direitos, normalmente esquecem-se dos deveres.

A Finlândia, considerado um dos países com mais liberdades políticas tem este artigo na constituição:

Section 7

(17 July 1995/969)

Finnish citizens and aliens lawfully resident in Finland shall have the right to move freely within the country and to choose their place of residence.

Everyone shall have the right to leave the country. Necessary restrictions on this right may be prescribed by Act of Parliament in order to ensure legal proceedings or the enforcement of a penalty or to secure performance of the obligation to defend the country.

Finnish citizens shall not be prevented from returning to the country, nor shall they be expelled from the country or extradited or transported to another country against their will.

Provisions on the right of aliens to enter Finland and to reside in the country shall be prescribed by Act of Parliament. No alien may be expelled, extradited or returned if, on account of this, he risks the death penalty, torture or other degrading treatment.

https://www.refworld.org/docid/3ae6b53418.html

Em caso de guerra , os interesses do país sobrepõe-se ao do individuo, penso que será assim na generalidade dos países.

Ainda sou do tempo que para sair do país, antes de ter feito o serviço militar obrigatório (entre os 18 e os 20 anos) tinha que pedir autorização às forças armadas, aconteceu quando fiz o inter-rail em 1986

Nem mais, mas há quem julgue que isto é só direitos e quando as coisas apertam são os primeiros a fugir.

Comparar, ou fazer passar que isto é similar, com os Russos que mandam invadir um país pessoas que pegaram numa arma pela primeira vez duas semanas antes, ou que lhes disseram que iam para exercícios... talvez não seja muito adequado

Fiquei sem perceber que fake news lancei.

[mais_um]

Mais um exemplo que não foram deixados sozinhos.

Equipas ucranianas foram ensinadas por especialista português a recuperar corpos e preservar provas

Duarte Nuno Vieira, perito forense do Conselho de Direitos Humanos, nas Nações Unidas, ensinou ucranianos a recuperar corpos e preservar provas. Em declarações esta terça-feira à ‘SIC’, o especialista contou os contactos que manteve recentemente com equipas ucranianas, que já temiam um possível invasão.

“Estive na Ucrânia em setembro do ano passado, estive posteriormente no início deste ano precisamente para dar formação a colegas ucranianos. Além disso, houve uma equipa ucraniana em Portugal, nomeadamente em Coimbra e Lisboa, a visitar o Instituto Nacional de Medicina Legal, também para ver o que fazíamos na recuperação e identificação de corpos para melhorar as suas perspetivas de intervenção no contexto lamentável que infelizmente se veio a verificar”, explicou o perito forense.

Os crimes de guerra na Ucrânia devem ser investigados, apontou o especialista. “No caso de vítimas mortais, os corpos podem contar a história do que aconteceu mesmo anos depois do evento. As imagens que nos têm chegado dão conta de situações muito preocupantes, que constituem crimes. Há casos e fotos de pessoas executadas com as mãos e pés amarrados, execuções arbitrárias de cidadãos civis”, precisou.

Até no enterro há regras que se devem observar. “Tem também a ver com as condições em que são colocados em valas comum, como a necessidade de serem colocados num saco de identificação de cadáver, haver um registo das características de cada uma deles mais relevantes, desde vestuário a tatuagens, tudo o que sejam elementos que posteriormente possam ajudar na avaliação”, finalizou à televisão portuguesa.

https://multinews.sapo.pt/noticias/equi ... ar-provas/

[mais_um]

Falou-se que deixaram os ucranianos sozinhos após 2014 mas não é de todo verdade.
Tiveram apoio do ocidente, em treino, aconselhamento e fornecimento de algum material bélico, como os misseis anti-tanque e misseis anti-aéreos
Participaram em n exercicios da NATO e nos EUA, aprenderam técnicas para lutar contra os russos, como já foi reconhecido por pilotos ucranianos em entrevistas.

[mais_um]

A partir do momento que o Zelensky proíbe homens de sair do país é também um limitador de liberdades individuais de pessoas que podem não querer lutar por um estado no qual não acreditam e por isso para mim é tão confiável como outro político qualquer. Defende os seus interesses.

"Those who deny freedom for others, deserve it not for themselves"

Curiosamente ou não, a incorporação nas forças armadas ucranianas está fechada por excesso de voluntários, agora só para as forças territoriais e continua a ser em modo voluntário.
O regresso de cerca de meio milhão de ucranianos homens à Ucrânia após a aprovação da lei marcial diz muito sobre o que eles pensam sobre o assunto.
Claro que haverá quem não queira lutar, mas ao contrário dos russos ainda não são obrigados.

[MarcoAntonio]

Claro que temos mais liberdades no ocidente. Este forum é um exemplo, sem ter o FSB à perna

Então parece-me que conseguimos concordar que (afinal) não é tudo igual.

Mas penso que por vezes colocam os seus à frente do bem estar das populações que governam e isso, apesar de humano, é motivo suficiente para ser céptico perante a vasta maioria. A questão da lei marcial e limitação de saída do país a mulheres e crianças é um exemplo, quando provavelmente nem seria necessário dados os voluntarios que foram em sentido contrário.

Pensas.

Por vezes.

Vasta maioria.

Uma série de qualificativos.

Assim, concordo muito mais... com jeitinho até eu escrevia algo nesta linha. Se não escrevo é porque não acho que seja prioritário, no momento actual, no contexto actual.



A lei marcial é uma situação de excepção. A existência do país estava em causa. Em circunstâncias semelhantes, o Putin provavelmente (estimativa minha) estava a conferir os códigos nucleares...

Tendo a concordar que provavelmente (possivelmente) nem precisava. Mas, dado o contexto, não cai o Carmo ou a Trindade. Não o coloca ao nível do Putin. É que nem de perto. Na minha estimativa, claro.

Na verdade, embora tenha algumas questões (reticências) com a disposição do ponto de vista filosófico, é só nesse plano. Do ponto de vista prático, nem tenho.



Já agora, este tema já passou por aqui. Em Portugal e à luz da Constituição e leis actuais, os cidadãos portugueses podem - mesmo em estado de sítio - exercer o direito de objector de consciência. Ninguém é obrigado a combater, nem mesmo em estado de guerra (não estão livres de ter de prestar serviço noutra qualidade que se entenda adequada).



Nota: o teu post aparece antes do meu devido a problemas de relógio entre servidores.

[mais_um]

A ideia que algumas pessoas têm do que é uma nação ou país aparentemente apenas está assente nos direitos, normalmente esquecem-se dos deveres.

A Finlândia, considerado um dos países com mais liberdades políticas tem este artigo na constituição:

Section 7

(17 July 1995/969)

Finnish citizens and aliens lawfully resident in Finland shall have the right to move freely within the country and to choose their place of residence.

Everyone shall have the right to leave the country. Necessary restrictions on this right may be prescribed by Act of Parliament in order to ensure legal proceedings or the enforcement of a penalty or to secure performance of the obligation to defend the country.

Finnish citizens shall not be prevented from returning to the country, nor shall they be expelled from the country or extradited or transported to another country against their will.

Provisions on the right of aliens to enter Finland and to reside in the country shall be prescribed by Act of Parliament. No alien may be expelled, extradited or returned if, on account of this, he risks the death penalty, torture or other degrading treatment.

https://www.refworld.org/docid/3ae6b53418.html

Em caso de guerra , os interesses do país sobrepõe-se ao do individuo, penso que será assim na generalidade dos países.

Ainda sou do tempo que para sair do país, antes de ter feito o serviço militar obrigatório (entre os 18 e os 20 anos) tinha que pedir autorização às forças armadas, aconteceu quando fiz o inter-rail em 1986

[MarcoAntonio]

A partir do momento que o Zelensky proíbe homens de sair do país é também um limitador de liberdades individuais de pessoas que podem não querer lutar por um estado no qual não acreditam e por isso para mim é tão confiável como outro político qualquer.

Isso não preclude que eu veja diferenças no nível, na forma e na natureza de como as liberdades são limitadas.

Defende os seus interesses.

Isto é debatível e matéria de opinião.

Os políticos, nem mesmo o Putin, na minha estimativa, não defendem estritamente os seus interesses (leia-se só e apenas).

Continuas na tua de que é tudo igual, se for esse o teu entender. Continuo na minha de que não é, que é o meu.

[MVP]

Isso não preclude que eu veja diferenças no nível, na forma e na natureza de como as liberdades são limitadas.

Claro que temos mais liberdades no ocidente. Este forum é um exemplo, sem ter o FSB à perna

Isto é debatível e matéria de opinião.

Os políticos, nem mesmo o Putin, na minha estimativa, não defendem estritamente os seus interesses (leia-se só e apenas).

Continuas na tua de que é tudo igual, se for esse o teu entender. Continuo na minha de que não é, que é o meu.

Não estritamente os seus interesses per se. Mas penso que por vezes colocam os seus à frente do bem estar das populações que governam e isso, apesar de humano, é motivo suficiente para ser céptico perante a vasta maioria. A questão da lei marcial e limitação de saída do país a mulheres e crianças é um exemplo, quando provavelmente nem seria necessário dados os voluntarios que foram em sentido contrário.

[MVP]

Correto. Só alterava para "só alguém muito ingénuo pode pensar que se pode confiar em qualquer político" e tens a minha visão sintetizada sobre o assunto. Daí dar a mesma credibilidade ao Zelensky, ou a qualquer outro, for that matter...

Estás no teu direito. Agora, a meu ver, isto não faz qualquer sentido. Para além de não fazer sentido, é perverso e perigoso.

Não dou a mesma credibilidade a Zelensky e a Putin pela mesma ordem de razões que não daria a mesma credibilidade a Churcill e a Hitler, respectivamente, não obstante as diferenças e salvo a distância.

A partir do momento que o Zelensky proíbe homens de sair do país é também um limitador de liberdades individuais de pessoas que podem não querer lutar por um estado no qual não acreditam e por isso para mim é tão confiável como outro político qualquer. Defende os seus interesses.

"Those who deny freedom for others, deserve it not for themselves"

[MarcoAntonio]

Correto. Só alterava para "só alguém muito ingénuo pode pensar que se pode confiar em qualquer político" e tens a minha visão sintetizada sobre o assunto. Daí dar a mesma credibilidade ao Zelensky, ou a qualquer outro, for that matter...

Estás no teu direito. Agora, a meu ver, isto não faz qualquer sentido. Para além de não fazer sentido, é perverso e perigoso.

Não dou a mesma credibilidade a Zelensky e a Putin pela mesma ordem de razões que não daria a mesma credibilidade a Churcill e a Hitler, respectivamente, não obstante as diferenças e salvo a distância.

[MVP]

O Carrancho disse em alguma parte que era uma verdade inquestionável ou isso é uma interpretação tua?

A partir do momento que ja fui Definido como pro russia ou pro putin ou la o que foi pelo contraditorio, considero que sim.

Consideras que é uma interpretação tua?

*Que era uma verdade inquestionável

Agora, depois de anos de provas dadas em vários locais do globo, só alguém muito ingénuo pode pensar que se pode confiar no Putin. Tivesse ele a oportunidade de ser o primeiro imperador de todo o globo, estou certo que não a ia desperdiçar.

Correto. Só alterava para "só alguém muito ingénuo pode pensar que se pode confiar em qualquer político" e tens a minha visão sintetizada sobre o assunto. Daí dar a mesma credibilidade ao Zelensky, ou a qualquer outro, for that matter...

Essa de Vladivostok devia ser Chines está ao nivel do Angola é nossa

[Carrancho_]

OH pá... o que já me ri

Agora não posso elaborar muito porque estou com uma inundação na cozinha
Não vou ser presunçoso ao ponto de dizer que não sabes ler, acho que eu é que me expressei mal mesmo.

Já não é novidade, há muito que dizem isso (...)

Talvez ignores mas isto não é mesmo novidade nenhuma. Há muito que se fala duma eurasia aberta, sem fronteiras ao comércio, de Lisboa a Vladivostok (território que devia ser Chinês). Se a memória não falha discutiu-se o assunto no parlamento Europeu em 2016 e 2018, e até penso que a França aparentava alguma abertura para a ideia. Ressalvo que não sei precisar as datas mas estou quase certo que a França aparentava agradar-lhe a ideia. Sempre achei isso uma aberração. Quem sempre falou e pressionou nesse sentido foi a Rússia de Putin, que queria isso montado ao seu interesse.

Os pontos que pretendi passar e obviamente não consegui foram:

1- não se preocupem que isto não é novidade, é uma ideia antiga (facto facilmente comprovável)
2- Obviamente, olha quem, a eurasia que Putin pretendia não era a pensar no interesse de terceiros, mas seus e da Rússia (obviamente)
3- se algo do género fosse em frente, com a quantidade de críticos que surgiram há um mês devido à nossa dependência da Rússia, imagina com um mercado eurasia

Por isso io que chamas de fake news é a mais cristalina das verdades, eu é que não me soube fazer entender.

Agora, depois de anos de provas dadas em vários locais do globo, só alguém muito ingénuo pode pensar que se pode confiar no Putin. Tivesse ele a oportunidade de ser o primeiro imperador de todo o globo, estou certo que não a ia desperdiçar.

[MarcoAntonio]

O Carrancho disse em alguma parte que era uma verdade inquestionável ou isso é uma interpretação tua?

A partir do momento que ja fui Definido como pro russia ou pro putin ou la o que foi pelo contraditorio, considero que sim.

Consideras que é uma interpretação tua?

[MVP]

Não se pode é brincar com as mesmas, apresentando-as como uma opinião, mas definindo a mesma como verdade inquestionável porque um ministro ucraniano o disse, e contraditorios como os pro-russia e pro-putin, como até já me aconteceu com outros posts. Quanto mais seria "gato escaldado de agua tem medo".

O Carrancho disse em alguma parte que era uma verdade inquestionável ou isso é uma interpretação tua?

A partir do momento que ja fui Definido como pro russia ou pro putin ou la o que foi pelo contraditorio, considero que sim.

Mas eu deixo um exemplo de outra coisa. Vivemos um tempo complicado e a comunicação é a maior guerra de todas. O que diz uma noticia e o que diz o seu titulo. Isto não induz em erro num tempo de animos exaltados como este? Ver quote vs imagem.

Através do Telegram, o aliado de Putin publicou um longo texto, que termina com a referência à criação de uma área livre de comércio — a começar no leste da Rússia e a terminar no ponto mais ocidental da Europa, que é a capital portuguesa. Este percurso cumpre, aliás, o percurso transiberiano.

Mas quer ou quererá? Quantas noticias não temos visto que dizem Putin "terá" feito ou mandado ou ordenado? Noticias deviam ser factos e não suspeitas ou interpretações. Isto induz em erro pessoas que lêem o titulo e vão a correr para a caixa de comentários escrever. Os média tornaram-se gasolina sendo a fogueira a situação já complicada que se vive.