Ministro das Finanças insiste em bónus das pensões se houver margem este ano. "É prioridade"

[Gaio Azul]

https://www.fedecardio.org/Je-m-informe ... ffres-cles

"La France est dans les dernières analyses européennes sur le tabagisme en 4ème position pour le pourcentage de fumeurs, derrière la Grèce, la Bulgarie et la Croatie (Eurobaromètre)"
14 Février 2020

Serão interessantes mais estudos. Se a nicotina realmente criar resistência ao virus à partida, não faria mais sentido uma taxa de pessoas infetadas mais baixa nesses paises? E menos mortes pelo vírus?
Desculpem a insistência. Com tantos fumadores na família, um gajo fica preocupado.

[mais_um]

É bem possível que muitos dos países que aparecem atrás de Portugal estejam em situação semelhante ou pior. As contagens oficiais oferecem limitações que são bem conhecidas e que podem ocorrer por várias razões (no limite, sim, por razões políticas até).

Vale a pena sublinhar que Portugal está também no top-ten dos países que mais testam per capita na Europa (aí pelo 8º a 10º lugar segundo os números oficiais conhecidos, mais coisa menos coisa) e que o número de casos confirmados (e de óbitos também, em certa medida) são largamente uma função dos testes realizados (número, critérios e prioridades).

Se não se testar, não se confirma...

Não contando com micro-estados, temos a Islândia, Malta, Luxemburgo, Estónia, Chipre e Lituânia, com mais percentagem da população testada do que nós, isto na Europa. Eventualmente , Noruega e Suíça estejam mais ou menos como nós.
De resto todos têm menos percentagem, neste aspecto, começamos tarde (por falta de testes) mas conseguimos recuperar.

Mas a minha preocupação era a saturação do SNS e nesse aspecto (para mim o mais relevante) temos conseguido ter a situação controlada, espero que continue assim.

[ricardmag]

Mesmo que o risco de infecção seja inferior (a confirmar com outros / mais estudos), a evidência parece apontar significativamente no sentido de que uma vez infectados, os fumadores estão sujeitos a maior risco de progressão, o que deverá ser levado em linha de conta também.

Faz sentido. A nicotina dificulta a vida ao virus no inicio, fazendo com que haja menos infetados fumadores, mas se a coisa evoluir mal a situação fique pior depois, uma vez que os pulmões dos fumadores estão mais debilitados.

Obrigado

[MarcoAntonio]

É bem possível que muitos dos países que aparecem atrás de Portugal estejam em situação semelhante ou pior. As contagens oficiais oferecem limitações que são bem conhecidas e que podem ocorrer por várias razões (no limite, sim, por razões políticas até).

Vale a pena sublinhar que Portugal está também no top-ten dos países que mais testam per capita na Europa (aí pelo 8º a 10º lugar segundo os números oficiais conhecidos, mais coisa menos coisa) e que o número de casos confirmados (e de óbitos também, em certa medida) são largamente uma função dos testes realizados (número, critérios e prioridades).

Se não se testar, não se confirma...

[BearManBull]

Registo que não te apeteceu responder à minha pergunta que te fiz atrás... tal como refere o Marco, nunca se falou de questões políticas, nem percebo porque é que as levantas aqui?

Ok, realmente fui enviesado pelo que saiu na impressa internacional.

Poderíamos estar muito pior mas melhor não entrar em comparações.

Segundo os dados do elpais estamos em número 11 da Europa.

[MarcoAntonio]

O estudo vale o vale. Lendo a noticia dá perceber bem os números e o contexto.
Mais testes serão feitos.

Cumprimentos

Aqui fica uma meta-análise de 12 papers sobre a associação entre COVID e hábitos fumadores, do ponto de vista da progressão da doença:

https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... l.pdf+html

Mesmo que o risco de infecção seja inferior (a confirmar com outros / mais estudos), a evidência parece apontar significativamente no sentido de que uma vez infectados, os fumadores estão sujeitos a maior risco de progressão, o que deverá ser levado em linha de conta também.

[ricardmag]

O estudo vale o vale. Lendo a noticia dá perceber bem os números e o contexto.
Mais testes serão feitos.

Cumprimentos

[Gaio Azul]

:shock: Estudo afirma que a nicotina pode proteger contra a Covid-19

https://www.noticiasaominuto.com/lifestyle/1462854/estudo-afirma-que-a-nicotina-pode-proteger-contra-a-covid-19?utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer&utm_content=geral&fbclid=IwAR1bKkutsapdj5lXENEzD-4_yqA7FawEBJI6iFbUbtnsE8ydoVDS7jB7rKQ

Não percebo nada disto mas tenho algumas reservas em relação a este estudo.
Nunca procurei mas a taxa de fumadores em França não deve ser muito baixa e é um país com uma das maiores taxas de óbitos até agora.
Para mim não faz muito sentido.

[Gaio Azul]

"As the number of deaths blamed on the new coronavirus in the U.S. climbs over 45,000, California officials say COVID-19 started claiming lives on American soil more than three weeks earlier than previously thought. Santa Clara County officials say test results received Tuesday from the Centers for Disease Control and Prevention show a person who died in their home on February 6 had the disease. "

https://www.google.com/amp/s/www.cbsnew ... 020-04-22/

Penso que continuará a haver discrepâncias em relação ao primeiro caso de covid em muitos países.
Neste caso uma margem de 3 semanas e resultado confirmado só ontem, ou seja dois meses depois!

[ricardmag]

Estudo afirma que a nicotina pode proteger contra a Covid-19

https://www.noticiasaominuto.com/lifestyle/1462854/estudo-afirma-que-a-nicotina-pode-proteger-contra-a-covid-19?utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer&utm_content=geral&fbclid=IwAR1bKkutsapdj5lXENEzD-4_yqA7FawEBJI6iFbUbtnsE8ydoVDS7jB7rKQ

[MarcoAntonio]

É uma das razões por que estou a utilizar médias, mais_um. É perfeitamente claro que os números, por questões administrativas, "baixam" na Suécia ao fim de semana. Aliás, isso acontece à escala global mas em regra tem menos impacto. Na Suécia é super-evidente.

Também é possível ver que a Suécia é para já o país neste grupo que está a aplanar menos e que tem o crescimento "mais exponencial". Como vai evoluir daqui para a frente, it's everybody's best guess. É ir acompanhando e vendo.

Duas notas finais:

A Suécia tomou medidas, soft mas tomou medidas. E está a contar com a participação voluntária da população e possivelmente a beneficiar de hábitos enraizados de maior distanciamento social, não sabemos. Tudo isto é verdadeiramente complexo e análises simplistas são.... análises simplistas. Como funcionaria noutros países, verdadeiramente não sabemos. No final, poderemos avaliar como funcionou na Suécia.

Finalmente, isto é com base nos números oficiais, a Suécia é um dos países que não tenho dados de mortalidade para todas as causas actualizados, apenas o que é visível no euromomo, dados atrasados e já no formato de z-score, em que a Suécia aparece até à semana 14 com um impacto significativo. Seja como for, dá para concluir pouco, se encontrar dados mais fortes para cruzar, partilho.

[mais_um]

Evolução dos óbitos diários confirmados para Portugal, Suécia, Bélgica, Holanda. Média a dois dias, dados sincronizados para quando cada país tinha cerca de mil casos confirmados. Escala logarítmica.





Alternativa com média a 5 dias:

Ao contrario dos outros países ´e notório os fins de semana nos números da Suécia e também o nº de óbitos na Suécia estar em crescendo (hoje mais 172), quando nos outros países já est´a a diminuir.

E apesar de eles não terem implementado restrições como as nossas as previsões económicas não melhores:

As of mid-week, Finance Minister Magdalena Andersson estimated that the nation’s GDP could shrink by as much as 10 percent this year, and that unemployment could reach as high as 15 percent.

https://www.pymnts.com/coronavirus/2020 ... ts-so-far/

[artista_]

A questão é simples. Eu não vou felicitar nem dar palmadinhas nas costas do governo. Toda a gestão desta crise aliás como quase toda a gestão em qualquer aspecto do governo português é paupérrima.

Registo que não te apeteceu responder à minha pergunta que te fiz atrás... tal como refere o Marco, nunca se falou de questões políticas, nem percebo porque é que as levantas aqui?! É porque te custa assumir que estás numa de contrariar as evidências?

Ainda em relação à política, neste caso nunca se falou disso neste caso, mas eu até já abordei esse assunto (talvez umas 30 ou 40 páginas atrás. Para mim houve vários fatores que contribuiram para que Portugal esteja no grupo de países que não teve danos dramáticos com a pandemia. A que considero de longe mais relevante tem a ver com estarmos cerca de 2 semanas atrasados em termos de fase de contágio, relativamente a Espanha, França, Bélgica, etc... Não estou a ver que, se fosse ao contrário, o governo português avançasse antes dos outros para o confinamento. Ainda assim tiveram o mérito de avançar quando outros, contrariando o parecer da DGS, que no dia anterior reuniu e achou que não era ainda altura de avançar para medidas de confinamento, como o fecho das escolas... resumindo isto, na minha opinião, acho que o governo tem obviamente algum mérito, mas está longe de ter aquele que muitos lhe dão, e também fico algo surpreendido com alguns artigos em jornais internacionais de refer`ência, apontando o «milagre português», quando ele é igual a uma série de países que confinaram mais cedo, em termos de fase contágio, não confundir com a data real do confinamento.

O confinamento devia ter sido mais agressivo inicialmente e relaxar-se muito mais rapidamente, agora temos as empresas (principalmente PMEs) num estado penoso e mesmo assim ainda apregoam que contra o capitalismo e contra o tecido empresarial. E já sabemos o que vai acontecer nos próximos tempos, mais austeridade e impostos para os ricos (sinónimo de pessoas que trabalham honestamente e que responsavelmente acumulam algumas poupanças).

Isto já são questões de pormenor que nem tu, nem eu, nem ninguém poderá dizer com certeza absoluta que resultaria melhor... e à posteriori será sempre fácil dizer que era melhor assim ou assado, até porque a hipótese que sugerimos nunca será testada! Haverá aspetos que poderemos ter um grau de certeza relativamente grande de que seria melhor, no caso que apontas não sei se haverá grande certeza, até porque isto ainda não acabou, mesmo que resolvessemos agora mais depressa o problema, ficaríamos com uma percentagem muito pequena da população imune e isso podia revelar-se um problema no futuro, o que está a acontecer em Singapura serve de exemplo.... não haverá aqui receitas mágicas,o equilibrio não é fácil para quem governa e à posteriori podemos sempre dizer muita coisa, mas a posição de quem governa e decide não será nunca fácil!

Em jeito de conclusão diria que o AC continua a ser um tipo com muita sorte na política!

[MarcoAntonio]

Repara, eu respeito as crenças políticas de cada um, mas por favor não me envolvam em guerras em que eu não me meti.

Quem ler estes teus posts ainda julga que andei aqui a dar palmadinhas nas costas a algum político.

É que eu disse inclusivamente que não percebia o argumento à luz do que eu escrevi...

E eu nunca disputei que havia países que estariam ainda melhor.

[BearManBull]

Ok de acordo que realmente o efeito poderia ter sido bem pior.

[MarcoAntonio]

A questão é simples. Eu não vou felicitar nem dar palmadinhas nas costas do governo. Toda a gestão desta crise aliás como quase toda a gestão em qualquer aspecto do governo português é paupérrima.

Eu não estou aqui no tópico propriamente para discutir política e não me recordo de ter dado palmadinhas nas costas do governo.

Os números em Portugal são relativamente bons, a pandemia está a ter um efeito relativamente modesto, seja lá por que razão for...

Isto coloca-nos em melhor posição para uma reabertura progressiva, foi isso que eu disse.

[BearManBull]

Que dirá a Roménia que tem menos mortes apesar de ter o dobro da população...

Se os números reflectirem de forma proporcional a situação nos dois países (a Roménia está a fazer menos de 1/4 dos testes per capita de nós e eu francamente não conheço em detalhe a situação na Roménia), então que estarão ainda melhor que nós. Não percebo muito bem qual é a questão, especialmente à luz do que escrevi e que tu citaste.

A questão é simples. Eu não vou felicitar nem dar palmadinhas nas costas do governo. Toda a gestão desta crise aliás como quase toda a gestão em qualquer aspecto do governo português é paupérrima.

O confinamento devia ter sido mais agressivo inicialmente e relaxar-se muito mais rapidamente, agora temos as empresas (principalmente PMEs) num estado penoso e mesmo assim ainda apregoam que contra o capitalismo e contra o tecido empresarial. E já sabemos o que vai acontecer nos próximos tempos, mais austeridade e impostos para os ricos (sinónimo de pessoas que trabalham honestamente e que responsavelmente acumulam algumas poupanças).

[MarcoAntonio]

Evolução dos óbitos diários confirmados para Portugal, Suécia, Bélgica, Holanda. Média a dois dias, dados sincronizados para quando cada país tinha cerca de mil casos confirmados. Escala logarítmica.





Alternativa com média a 5 dias:

[Qualnhick]

A "GESTÃO" DA COVID-19 | Perguntas & Respostas

https://www.facebook.com/oficinadaliber ... M1NDE0OTY/

[MarcoAntonio]

Num mês morreram mais 1255 pessoas do que seria esperado
https://ionline.sapo.pt/artigo/693896/n ... Portugal_i

Estes desvios têm ocorrido um pouco por todo o lado e chegam a ser bem mais expressivos noutros países. E como tenho dito, são/eram perfeitamente expectáveis.

Aproveito e deixo o gráfico actualizado que compara a evolução em 2020 com a média de 2014-2019. Não substitui os estudos que começam a ser feitos e continuarão a ser feitos, mas permite visualizar a situação e a sua evolução de forma mais que razoável.

Também por aqui podemos ver que o impacto, em Portugal, felizmente, foi bastante moderado. O mesmo não se aplica a uma série de outros países para onde também já existem dados disponíveis.

[Opcard]

Esta será a pior notícia do pos guerra , a ser assim tudo está em questão. confuso e a assustador


https://www.reuters.com/article/us-heal ... SKCN2240HI

[yggy]

Num mês morreram mais 1255 pessoas do que seria esperado
https://ionline.sapo.pt/artigo/693896/n ... Portugal_i

[artista_]

A pergunta do milhão de dólares? Will we ever be imune to covid 19?

https://www.bbc.com/future/article/2020 ... o-covid-19

Aproveito para pedir informação mais aprofundada do que este artigo (é sempre bom saber mais), embora, neste momento, a informação sobre o tema dificilmente será completa e definitiva - mas contentar-me-ia com informação incompleta e provisória.

No fim do artigo tens esta afirmação:

But the main thing to emphasise, says Pollock, “is that the research is happening at the same time as the pandemic is unfolding and it is not possible to give people the information they want immediately”.

H´a poucas certezas e muitas duvidas, na minha opinão há que ter muitas reservas sobre as "certezas" que possam agora vir a publico.
O artigo parece-me interessante, obrigado pela partilha.

Não vi o artigo e agora não tenho tempo de o ver... todos os especialistas, nacionais e internacionais, que ouvi falarem sobre o assunto, disseram que têm uma segurança muito elevada que quem estiver infetado ficará imune, as dúvidas prendiam-se mais com o tempo em que a pessoa fica imune, que pode variar também de pessoa para pessoa. E esta «certeza» tem a ver com o conhecimento do comportamento que têm deste tipo de virus. Ainda ontem esteve um no jornal da noite da RTP1 que disse exatamente o mesmo que já tinha ouvido dizer a outros, por exemplo o Dr. Fauci.

[mais_um]

É o clima... Nª Sª de Fátima e sorte...

“Isto não está a correr bem”, avaliou Casado, convidando o primeiro-ministro a pedir desculpa pelos seus “erros, atrasos e ocultações”, que, na sua opinião, aconteceram por Sánchez “manter uma agenda ideológica”. E lançou a pergunta: “Como é possível que Portugal tenha 700 vítimas [mortais] e nós 20 mil quando partilhamos fronteiras com este país?”

https://expresso.pt/coronavirus/2020-04 ... os-20-mil-

Se fosse ao contrário.....ui!

[Carrancho_]

O impacto que estamos a ter aqui é similar ao de uma gripe sazonal. O mesmo não podem dizer países como Espanha, Itália, Bélgica, França, Reino Unido, Holanda, Suíça ou diversos estados dos Estados Unidos, para me cingir ao ocidente democrático. E numa pandemia destas, com este tipo de medidas e impacto, estas é que me parecem as referências relevantes. Não estamos a passar por nada que se lhe assemelhe, felizmente.

Alguns estão um pouco melhor ainda? Aparentemente, sim.

Que dirá a Roménia que tem menos mortes apesar de ter o dobro da população...

Se escolheres sempre países que estão ainda melhor do que Portugal vais estar aqui a noite toda nisto... é o mesmo que alguém dizer que o Braga fez um grande jogo e ganhou 2-0 e tu vires aqui enumerar todos os clubes que ganharam por mais... desculpa mas é rídiculo!

Uma pergunta, se te pedissem para colocares a situação de Portugal, em relação à pandemia, num dos seguinte grupos:

A- Rep Checa, Roménia, Polónia;
B- Itália, Espanha, Bélgica

Qual é o que escolhias?

Em nenhum obviamente, para o nosso colega lfhm83 Portugal está isolado no grupo do sem sucesso e sem desculpa.

Os outros é porque são frios, ou a densidade populacional, ou porque há mais fumadores, ou porque uma só cidade tem mais população que Portugal, ou porque foi um desastre, ou porque ficam entre a Italia e a Espanha... há sempre argumentos para atirar Portugal para o confinamento de um grupo isolado e desgraçado.

Além disso os números de Portugal são todos mafiados enquanto os outros espelham a mais pura das realidades.