Teixeira Duarte entrega à banca ações de cinco sociedades imobiliárias

[MarcoAntonio]

Impacto da Digi? Nós competimos com qualidade, diz CEO da Meo - Telecomunicações - Jornal de Negócios

A presidente executiva da Meo remete comentários sobre uma eventual alteração de preços para o 'momento certo'.

[tami]

Não sei, por isso tive o cuidado de referir 93% de cobertura anunciada - é o que eles referem, não faço ideia como eles chegaram a esses numeros ou sequer se são verdadeiros. E se leres o meu comentário, deves reparar que para mim não é irrelevante a questão do interior (vivo no Ribatejo, e tenho casa no interior do Alentejo), por também ser problema na NOS e MEO, que claramente não tem cobertura de 100%.

Ps: não sou acionista da NOS, mas tenho relação profissional com eles, Meo e Vodafone. Se a Digi ganhar mercado, irei garantidamente sentir isso na carteira, e torço para que isso não aconteça. Simplesmente não consigo ignorar os factos ou assobiar para o lado, e achar que isto não vai fazer mossa nos outros operadores. Boa sorte a todos.

[Goya777]

Até dividendos a NOS poderá aguentar. Depois disso... dependerá do tamanho da dentada da DIGI. Se for grande a NOS ficará em maus caminhos. Uma cois é certa, as outras operadoras começaram a baixar os preços a pedido, basta ligar e o preço da fatura cai bastante.

têm rede em todo o país e em lisboa?
têm roaming?
têm todos os canais genéricos?
têm 5g em que zonas?

parece que falamos de produtos iguais, mas não

quando as pessoas precisarem de fazer uma chamada de emergência e não tiverem rede, aí é que vão sentir a diferença

Se achas que os operadores de referência tem rede em todo o lado, experimenta sair de Lisboa e aventurar-te no Alentejo e interior do Algarve. Cobertura de 93% anunciada não me parece preocupante, mas provavelmente quem tiver uma utilização mais profissional ou que tenha mais mobilidade nacional, talvez seja mais seguro manter-se na Vodafone (que terá a melhor cobertura nacional), enquanto esta não encerrar operações em Portugal.
Em relação à chamada de emergência, suponho que não te refiras ao 112, certo?

Ps: não me respondeste à questão da cartelização de preços por baixo, gostava mesmo que desenvolvesses isso para perceber melhor o teu argumento.

os 93% de cobertura sao realmente area geografica ou é tipo media ponderada pela povoaçao? Ou seja no meio da serra do Algarve têm rede ou nao? Ou nas aldeolas da Beira Interior? é que para alguns de nós, nem tudo é Lisboa e Porto

[Crissssx]

Até dividendos a NOS poderá aguentar. Depois disso... dependerá do tamanho da dentada da DIGI. Se for grande a NOS ficará em maus caminhos. Uma cois é certa, as outras operadoras começaram a baixar os preços a pedido, basta ligar e o preço da fatura cai bastante.

têm rede em todo o país e em lisboa?
têm roaming?
têm todos os canais genéricos?
têm 5g em que zonas?

parece que falamos de produtos iguais, mas não

quando as pessoas precisarem de fazer uma chamada de emergência e não tiverem rede, aí é que vão sentir a diferença

As pessoas acreditam naquilo em que querem acreditar.
Mas os números não mentem.

A NOS apresenta no balanço 3,5 mil milhões de euros em ativos fixos tangíveis (antes de depreciações).
A Digi diz que investiu 400 milhões até agora em Portugal (sendo que pelo menos 70 milhões são direitos de utilização de espectro).

Acreditar que daqui saem produtos iguais...

Outro exemplo:
Nas bandas inferiores a 1800 MHz, que são absolutamente fundamentais para cobrir bem o contínuo semi-urbano que representa o modo de ocupação principal do país, sobretudo a Norte do Tejo, a Digi tem 5 MHz (já com o espectro da Nowo).
Como comparação, a NOS tem 28 MHz, a Vodafone 30 MHz e a Meo 23 MHz...

Nem vale a pena argumentar , querem achar que o serviço é completo...

Não é !

Vão pagar menos , sim vão no entanto o serviço em muitas coisas poderá não ser o suficiente .

Provavelmente poderá aplicar-se a muitas pessoas , ainda assim não é a mesma coisa.

Ainda hoje vi um parvinho que rescindiu , ficou sem serviço e ficou a queixar-se que a Digi não tinha lá cobertura....

è para rir ?

[AS01]

Até dividendos a NOS poderá aguentar. Depois disso... dependerá do tamanho da dentada da DIGI. Se for grande a NOS ficará em maus caminhos. Uma cois é certa, as outras operadoras começaram a baixar os preços a pedido, basta ligar e o preço da fatura cai bastante.

têm rede em todo o país e em lisboa?
têm roaming?
têm todos os canais genéricos?
têm 5g em que zonas?

parece que falamos de produtos iguais, mas não

quando as pessoas precisarem de fazer uma chamada de emergência e não tiverem rede, aí é que vão sentir a diferença

As pessoas acreditam naquilo em que querem acreditar.
Mas os números não mentem.

A NOS apresenta no balanço 3,5 mil milhões de euros em ativos fixos tangíveis (antes de depreciações).
A Digi diz que investiu 400 milhões até agora em Portugal (sendo que pelo menos 70 milhões são direitos de utilização de espectro).

Acreditar que daqui saem produtos iguais...

Outro exemplo:
Nas bandas inferiores a 1800 MHz, que são absolutamente fundamentais para cobrir bem o contínuo semi-urbano que representa o modo de ocupação principal do país, sobretudo a Norte do Tejo, a Digi tem 5 MHz (já com o espectro da Nowo).
Como comparação, a NOS tem 28 MHz, a Vodafone 30 MHz e a Meo 23 MHz...

[tami]

Até dividendos a NOS poderá aguentar. Depois disso... dependerá do tamanho da dentada da DIGI. Se for grande a NOS ficará em maus caminhos. Uma cois é certa, as outras operadoras começaram a baixar os preços a pedido, basta ligar e o preço da fatura cai bastante.

têm rede em todo o país e em lisboa?
têm roaming?
têm todos os canais genéricos?
têm 5g em que zonas?

parece que falamos de produtos iguais, mas não

quando as pessoas precisarem de fazer uma chamada de emergência e não tiverem rede, aí é que vão sentir a diferença

Se achas que os operadores de referência tem rede em todo o lado, experimenta sair de Lisboa e aventurar-te no Alentejo e interior do Algarve. Cobertura de 93% anunciada não me parece preocupante, mas provavelmente quem tiver uma utilização mais profissional ou que tenha mais mobilidade nacional, talvez seja mais seguro manter-se na Vodafone (que terá a melhor cobertura nacional), enquanto esta não encerrar operações em Portugal.
Em relação à chamada de emergência, suponho que não te refiras ao 112, certo?

Ps: não me respondeste à questão da cartelização de preços por baixo, gostava mesmo que desenvolvesses isso para perceber melhor o teu argumento.

[yaya]

Até dividendos a NOS poderá aguentar. Depois disso... dependerá do tamanho da dentada da DIGI. Se for grande a NOS ficará em maus caminhos. Uma cois é certa, as outras operadoras começaram a baixar os preços a pedido, basta ligar e o preço da fatura cai bastante.

têm rede em todo o país e em lisboa?
têm roaming?
têm todos os canais genéricos?
têm 5g em que zonas?

parece que falamos de produtos iguais, mas não

quando as pessoas precisarem de fazer uma chamada de emergência e não tiverem rede, aí é que vão sentir a diferença

[Àlvaro]

Até dividendos a NOS poderá aguentar. Depois disso... dependerá do tamanho da dentada da DIGI. Se for grande a NOS ficará em maus caminhos. Uma cois é certa, as outras operadoras começaram a baixar os preços a pedido, basta ligar e o preço da fatura cai bastante.

[Beira mar]

não precisam ser 10M bastam 500k para os "bag holders" da NOS começarem a sentir as dores de parto. Não vou discutir aqui a viabilidade do exemplo que dei, mesmo porque o perfil de utilização de TV varia de pessoa para pessoa, ou até as necessidades de fazer downloads e coisas do género, mas para um utilizador esporádico, com ofertas de tráfego móvel de 200Gb e sem cobertura de fibra a conversa é outra. Não tenho ações da NOS e como já disse espero de fora, muito menos me movo por emoções, factos.. apenas isso. Quanto a este tópico para mim morreu, faz-me lembrar o fórum do investing da INAPA há 1 e 2 anos quando eu e mais 2 ou 3 alertava-mos para os problemas da empresa e éramos insultados.

bons negócios.

Neste caso não vejo problemas na Nos, pelo contrário, a Nos é das melhores empresas do nosso psi. Pouca dívida, lucro a crescer anualmente, bons dividendos.
Simplesmente há um ponto que me incomoda, a Nos já não era líder e agora com a Digi
as coisas ainda ficam mais tremidas. De qualquer forma acho que o cartel em Portugal é poderoso, o que me deixa ainda céptico em relação à Digi. Não ter sics, sporttvs, mensagens a pagar, pouco 5G. E vamos ver as áreas de actuação da Digi. É no país todo? Penso que aí é que está o cerne da questão...

[yaya]

com estes preços, se a DIGI tiver 100% do mercado, ainda tem prejuízo
Em 2025 começam a subir os preços, e o serviço é fraco.
Em 2027 abandonam o mercado nacional por falta de escala.
Nos mercados onde estão, os outros operadores não desaparecerem e nunca conseguiu atingir quota relevante. Porque será !?

A consequência principal para o sector poderá ser a perda de qualidade no serviço e o desinvestimento em tecnologia, tornando o país periférico.

[Crissssx]

não precisam ser 10M bastam 500k para os "bag holders" da NOS começarem a sentir as dores de parto. Não vou discutir aqui a viabilidade do exemplo que dei, mesmo porque o perfil de utilização de TV varia de pessoa para pessoa, ou até as necessidades de fazer downloads e coisas do género, mas para um utilizador esporádico, com ofertas de tráfego móvel de 200Gb e sem cobertura de fibra a conversa é outra. Não tenho ações da NOS e como já disse espero de fora, muito menos me movo por emoções, factos.. apenas isso. Quanto a este tópico para mim morreu, faz-me lembrar o fórum do investing da INAPA há 1 e 2 anos quando eu e mais 2 ou 3 alertava-mos para os problemas da empresa e éramos insultados.

bons negócios.

Quais problemas da empresa ?

é concorrência , faz parte !

Apenas no futuro se poderá analisar .

No entanto tu já a enterraste !

[mcstreet]

não precisam ser 10M bastam 500k para os "bag holders" da NOS começarem a sentir as dores de parto. Não vou discutir aqui a viabilidade do exemplo que dei, mesmo porque o perfil de utilização de TV varia de pessoa para pessoa, ou até as necessidades de fazer downloads e coisas do género, mas para um utilizador esporádico, com ofertas de tráfego móvel de 200Gb e sem cobertura de fibra a conversa é outra. Não tenho ações da NOS e como já disse espero de fora, muito menos me movo por emoções, factos.. apenas isso. Quanto a este tópico para mim morreu, faz-me lembrar o fórum do investing da INAPA há 1 e 2 anos quando eu e mais 2 ou 3 alertava-mos para os problemas da empresa e éramos insultados.

bons negócios.

[AS01]

e depois há os que sonham com o regresso de D. Sebastião.

D. Sebastião morreu jovem e idealista.

Até merece um poema:

Há moços com a ideia de sonhar
em ver os dez milhões partilhar
os 40 MHz que a Digi ganhou no leilão
convertidos em Netflix ao serão

[mcstreet]

e depois há os que sonham com o regresso de D. Sebastião.

[AS01]

vou deixar aqui um exemplo muito simples de como é uma questão de tempo até as coisas mudarem radicalmente.
Um casal com duas Smart Tvs em casa, uma no quarto outra na sala, com assinatura da Nertflix e que gostem de assitir a um noticiário de vez em quando nas Tvs generalistas e muitos outros canais gratuitos com transmissão online

com dois cartões com internet ilimitada nos telemóveis, basta ligar os access points dos telemóveis, partilhar a internet com as Tvs, e até com 4G têm Netflix e TV online sem interrupções..

na DIGI... 12 euros, assinatura Netflixx.. 8.. ou seja, tudo por 20 euros, agora façam as contas para um pacote equivalente na MEO ou NOS... até os velhos vão mudar depois dos filhos e os netos lhes explicarem, porque a dificuldade de aprender é reduzida.

Possivelmente a NOS vai aguentar por estese valores até abril ou maio de 2025 por causa do dividendo, depois disso, se o serviço da DIGI funcionar minimamente bem, lá foram as margens.
À DIGI basta ter uma boa rede móvel, não ter cobertura de fibra hoje em dia é indiferente para um utilizador comum e a maioria dos canais TV não são vistos pelo utilizador. Malta mais nova nem TV vê, ficam-se pelos streamings.

Entre esse sonho e a realidade existe a finitude do espectro radioelétrico...

Aliás, se assim fosse não se entende por que motivo andaram os outros três a investir milhares de milhões em FTTH.

[mcstreet]

Warren Buffett Explains, 'The Stock Doesn't Know You Own It' — Stocks Can't Love You Back And Your Feelings Don't Matter In The Stock Market —

bons negócios

[SalvaFP]

com estes preços, se a DIGI tiver 100% do mercado, ainda tem prejuízo
Em 2025 começam a subir os preços, e o serviço é fraco.
Em 2027 abandonam o mercado nacional por falta de escala.
Nos mercados onde estão, os outros operadores não desaparecerem e nunca conseguiu atingir quota relevante. Porque será !?

[mcstreet]

vou deixar aqui um exemplo muito simples de como é uma questão de tempo até as coisas mudarem radicalmente.
Um casal com duas Smart Tvs em casa, uma no quarto outra na sala, com assinatura da Nertflix e que gostem de assitir a um noticiário de vez em quando nas Tvs generalistas e muitos outros canais gratuitos com transmissão online

com dois cartões com internet ilimitada nos telemóveis, basta ligar os access points dos telemóveis, partilhar a internet com as Tvs, e até com 4G têm Netflix e TV online sem interrupções..

na DIGI... 12 euros, assinatura Netflixx.. 8.. ou seja, tudo por 20 euros, agora façam as contas para um pacote equivalente na MEO ou NOS... até os velhos vão mudar depois dos filhos e os netos lhes explicarem, porque a dificuldade de aprender é reduzida.

Possivelmente a NOS vai aguentar por estese valores até abril ou maio de 2025 por causa do dividendo, depois disso, se o serviço da DIGI funcionar minimamente bem, lá foram as margens.
À DIGI basta ter uma boa rede móvel, não ter cobertura de fibra hoje em dia é indiferente para um utilizador comum e a maioria dos canais TV não são vistos pelo utilizador. Malta mais nova nem TV vê, ficam-se pelos streamings.

[tami]

Inevitável, esta é daquelas verdades de La Palisse. Os lucros serão claramente comidos pela concorrência e as ações ajustam. Estranho é haver quem não acredite. Enfim...

O que vens acrescentar ?nada...

Estão a comparar produtos que não são exatamente os mesmos que nem cobertura há em muitas localidades....
Parece que não conhecem o nosso país envelhecido....

Acredito numa pequena quebra , nada extraordinário ... e tenho a certeza que muitos que vão sair agora irão voltar .
A Digi é conhecida por ser barata , não por prestar um serviço decente .

Não são exatamente os mesmos? Mesmo que no imediato a Digi não consiga entrar no serviço fixo, tens noção da importância (e das margens) do serviço móvel? Nunca estranhaste que os operadores não façam campanhas para o serviço 3P, e estas incidem sempre no convergente (fixo+móvel)?
O que vai acontecer é que mais gente do que pensas vai mudar os números móveis para a Digi (no caso da MEO e Vodafone, a fidelização só incide sobre o pacote base, podem retirar os numeros adicionais quando quiserem, nem aí estão protegidos), e dar o beneficio da dúvida. O que têm a perder? Se correr mal nem sequer tem fidelização, podem voltar quando quiserem.

Ps: "Parece que não conhecem o nosso país envelhecido....A Digi é conhecida por ser barata , não por prestar um serviço decente ." Parece que és tu que não conhece o nosso país, que mete SEMPRE o preço à frente da qualidade.

Faz a comparação com a eletricidade, onde a Meo energia está a ganhar quota precisamente por isso. O nosso "país envelhecido" só queria eletricidade da EDP, agora tens dezenas de comercializadores que as pessoas experimentam (precisamente por não terem fidelização), e nunca mais voltam à EDP, porque é a que tem o serviço mais caro.

[tami]

Podemos vir a assistir a um nivelamento dos preços por baixo e consequente perda de qualidade no serviço pelas operadores.
Parabéns ao regulador e à AdC.
A pergunta que fica: qual a diferença entre nivelar preços por cima e nivelar preços por baixo?
Não são ambos casos de cartelização?
Pois é ...

Acho que não percebi a tua questão, mas admito que possa ser limitação minha. Consegues explicar-me onde estás a ver cartelização "por baixo"?

[Crissssx]

Inevitável, esta é daquelas verdades de La Palisse. Os lucros serão claramente comidos pela concorrência e as ações ajustam. Estranho é haver quem não acredite. Enfim...

O que vens acrescentar ?nada...

Estão a comparar produtos que não são exatamente os mesmos que nem cobertura há em muitas localidades....
Parece que não conhecem o nosso país envelhecido....

Acredito numa pequena quebra , nada extraordinário ... e tenho a certeza que muitos que vão sair agora irão voltar .
A Digi é conhecida por ser barata , não por prestar um serviço decente .

[yaya]

Podemos vir a assistir a um nivelamento dos preços por baixo e consequente perda de qualidade no serviço pelas operadores.
Parabéns ao regulador e à AdC.
A pergunta que fica: qual a diferença entre nivelar preços por cima e nivelar preços por baixo?
Não são ambos casos de cartelização?
Pois é ...

[MarcoAntonio]

Chegada da Digi já pressiona Nos. Ações perdem quase 80 milhões - Research - Jornal de Negócios

A telecom liderada por Miguel Almeida desvalorizou mais de 4% na sessão desta terça-feira. A Bernstein avisa que os preços 'extremamente agressivos' da Digi colocam pressão sobre o mercado.

[tami]

10% a dividir por 3 dá pouco mais que 3% ...

Certo. E nessas contas simples, não se considera a redução de margem, caso naturalmente optem por baixar preços? Para mim, há uma questão que conta muito, e é refletida na entrevista do CEO da NOS ao negócios no inicio da semana (quando se mostra "indignado" porque a concorrencia não autorizou compra da Nowo pela Vodafone) - o cartel está a ser desafiado. A Vodafone não metia medo, porque os operadores tem os preços alinhados há anos (trabalho na área há quase 20 anos em contexto multioperador, era bizarro como recebíamos as campanhas/baixas de preços de cada um, só faltava virem todos do mesmo remetente), e agora vão ser abanados. E mesmo que a montanha venha a parir um rato, parabéns a quem tem os tem no sitio para ignorar a indefinição que aí vem (sempre tão amiga dos mercados).

[Àlvaro]

Inevitável, esta é daquelas verdades de La Palisse. Os lucros serão claramente comidos pela concorrência e as ações ajustam. Estranho é haver quem não acredite. Enfim...