Petróleo - Tópico Geral
Re: Petróleo...
NirSup Escreveu:Energias limpas não há, mas umas são mais limpas do que outras
Esta discussão sobre energias limpas faz lembrar uma discussão muito acesa na Alemanha, há pouco tempo, sobre o impacto no meio ambiente dos carros eléctricos e dos carros movidos a combustíveis.
Era por demais evidente que quem estava a promover esta discussão era o loby automóvel, muito poderoso na Alemanha.
Foram produzidos estudos aprofundados por grandes académicos alemães para demonstrar a falácia em que se baseavam os defensores dos carros movidos a combustíveis.
Qualquer actividade humana, seja a da extração, refinação e venda de combustíveis, seja a da construção de parques eólicos tem impacto no ambiente. Ninguém tem dúvidas disso. Mas importa distinguir e contabilizar o impacto no ambiente da construção/implantação duma fonte de energia, adicionado do impacto no ambiente da sua utilização pelo tempo de vida útil.
Felizmente, os defensores dos carros a combustível calaram-se, na Alemanha, rendendo-se às evidências.
By Nirvana
Então e a extração do lítio e o disposable das baterias?

Ou estamos s´ó a pensar no curto prazo e daqui a passar 10 anos falta muito tempo e depois vemos.
Vai haver aterros só com baterias.
O futuro não passa de todo por baterias elétricas, é só mais um lobby e um chavão como ESG (estes bonecos em bear market vai ser bonitos de ver).
Se queremos abordar um futuro sustentável devemos de falar de fuel cells, baterias de hidrogénio ou da carbon engineering.
https://carbonengineering.com/ dados provados sem basofada.
https://www.nationalgeographic.com/news/2018/06/carbon-engineering-liquid-fuel-carbon-capture-neutral-science/
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Re: Petróleo...
Energias limpas não há, mas umas são mais limpas do que outras
Esta discussão sobre energias limpas faz lembrar uma discussão muito acesa na Alemanha, há pouco tempo, sobre o impacto no meio ambiente dos carros eléctricos e dos carros movidos a combustíveis.
Era por demais evidente que quem estava a promover esta discussão era o loby automóvel, muito poderoso na Alemanha.
Foram produzidos estudos aprofundados por grandes académicos alemães para demonstrar a falácia em que se baseavam os defensores dos carros movidos a combustíveis.
Qualquer actividade humana, seja a da extração, refinação e venda de combustíveis, seja a da construção de parques eólicos tem impacto no ambiente. Ninguém tem dúvidas disso. Mas importa distinguir e contabilizar o impacto no ambiente da construção/implantação duma fonte de energia, adicionado do impacto no ambiente da sua utilização pelo tempo de vida útil.
Felizmente, os defensores dos carros a combustível calaram-se, na Alemanha, rendendo-se às evidências.
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Esta discussão sobre energias limpas faz lembrar uma discussão muito acesa na Alemanha, há pouco tempo, sobre o impacto no meio ambiente dos carros eléctricos e dos carros movidos a combustíveis.
Era por demais evidente que quem estava a promover esta discussão era o loby automóvel, muito poderoso na Alemanha.
Foram produzidos estudos aprofundados por grandes académicos alemães para demonstrar a falácia em que se baseavam os defensores dos carros movidos a combustíveis.
Qualquer actividade humana, seja a da extração, refinação e venda de combustíveis, seja a da construção de parques eólicos tem impacto no ambiente. Ninguém tem dúvidas disso. Mas importa distinguir e contabilizar o impacto no ambiente da construção/implantação duma fonte de energia, adicionado do impacto no ambiente da sua utilização pelo tempo de vida útil.
Felizmente, os defensores dos carros a combustível calaram-se, na Alemanha, rendendo-se às evidências.
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It’s easy to make money in the stock market. What’s hard is choosing the winning horse. And only he wins the prize
Re: Petróleo...
A quantidade de tankers parados ou em near-shore começa a ser preocupante.
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Re: Petróleo...
lfhm83 Escreveu:Bar38 Escreveu:
Diz-me tu qual é duração de um painel? Cada vez mais é uma alternativa não tenhas duvida e é cada vez mais uma alternativa fácil de instalar e economia é só olhar para os telhados de principalmente casas.
Eu não tenho dúvidas que em determinadas circunstancias seja a opção a correcta, mas daí chamar-lhe energia limpa...
Mesmo para particulares se não fores por subsídios pagas uns 2-3 mil euros para instalar um potencia que dê para alguma coisa
Ifhm, esses valores que colocaste ai são completamente fora da realidade. Quando se fala energias limpas são aquelas que no processo de produção de energia não libertam CO2, mas para além disso não tem custos nem a pegada ecológica enorme do transporte e utilização de rede , refinação, faturação e mais...
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Re: Petróleo...
Bar38 Escreveu:
Diz-me tu qual é duração de um painel? Cada vez mais é uma alternativa não tenhas duvida e é cada vez mais uma alternativa fácil de instalar e economia é só olhar para os telhados de principalmente casas.
Eu não tenho dúvidas que em determinadas circunstancias seja a opção a correcta, mas daí chamar-lhe energia limpa...
Mesmo para particulares se não fores por subsídios pagas uns 2-3 mil euros para instalar um potencia que dê para alguma coisa. É fazer a conta quantos anos de electricidade da rede é isso, tendo em conta que é quase impossível ficar completamente independente da rede.
Quanto à duração nenhum fabricante te dá garantia superior a 20 anos nem em aplicações industriais.
Desculpem o off topic, o meu ponto é que não é limpa é alternativa e melhor opção só em determinadas condições., tanto a solar como eólica.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
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Re: Petróleo...
Isto aqui era fácil de resolver. Era nacionalizar a galp, edp e rene e depois proibir tudo que fosse automóveis a combustível fóssil.
O estado ficava com os carros velhos e financiava elétricos para troca.
O estado ficava com os carros velhos e financiava elétricos para troca.

"Quando a música acaba, apagam-se as luzes." The Door's
Re: Petróleo...
miguellene Escreveu:O preço do petróleo já começou a vir para patamares mais próximos dos 20 euros. Este crash do petróleo foi deveras interessante, porque reflete o quanto hoje se consegue comprar para apostar, sem ter interesse em ficar com o produto.
Será que esta "subida/estabilização" se deve a isto?
https://www.noticiasaominuto.com/econom ... o-petroleo
Pode ser somente fumo sem fogo.....um pequeno respiro e nada mais....
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Re: Petróleo...
lfhm83 Escreveu:Bar38 Escreveu:lfhm83 Escreveu:
Por favor parem de chamar energia limpa a paneis solares e eólicas.
Vocês acham que o metal usado nos alternadores, nos motores e nas pás se derrete como? Quantos KW tem de produzir um painel solar para compensar o petróleo que se gastou na produção, transporte, projecto, instalação e manutenção? Será que compensa mesmo?
.
Obviamente que sim, sendo que um custo não recorrente, qual é a duvida?
Como não recorrente? Quanto dura um painel? Qual é a degradação na geração a por cada mês que passa? Se isso fosse assim tão linear acredita que já há muitos anos que funcionava tudo com alternativas.
Nada melhor do que o mercado para dizer a verdade, as alternativas sem subsídios não funcionam.[/quote]
Diz-me tu qual é duração de um painel? Cada vez mais é uma alternativa não tenhas duvida e é cada vez mais uma alternativa fácil de instalar e economia é só olhar para os telhados de principalmente casas.
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Re: Petróleo...
Opcard Escreveu:Para os próximos anos para o Pacto Ecológico estavam destinados 1 000 0000 milhões de Euros , para para aqueles que sabem que o dinheiro não cai do Céu , com o vírus é necessário alterar prioridades , a China já o está a fazer .
“Tornar-se o primeiro continente com impacto neutro no clima até 2050 é o maior desafio e a maior oportunidade do nosso tempo. Para alcançar este objetivo, a Comissão Europeia apresentou o Pacto Ecológico Europeu, um pacote de medidas extremamente ambicioso que deverá permitir às empresas e aos cidadãos europeus beneficiar de uma transição ecológica sustentável. Estas medidas serão acompanhadas de um roteiro inicial de políticas fundamentais, que vão desde uma redução ambiciosa das emissões até ao investimento na investigação e na inovação de ponta, a fim de preservar o ambiente natural da Europa.“
Compreendo que o impacto neutro será um desafio, mas face à paragem mundial (algo impensável há 2 meses atrás), acredito que vão começar a sair estudos de uma recuperação dos ecossistemas e redução do aquecimento global, pelo que as datas de 2050 tenderão a ser ajustadas com a recuperação necessária das economias...
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Re: Petróleo...
miguellene Escreveu:
E enquanto não hajam guerras que acrescentem mais dados ao problema, diria que tudo voltará à normalidade, dentro de uma semana ou duas.
MiguelLené.
Depende do achas que é a normalidade...
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Re: Petróleo...
Bar38 Escreveu:lfhm83 Escreveu:TheKeyboardDuck Escreveu:Mas porquê pagar mais por energia limpa quando o preço do crude está tão barato?
Por favor parem de chamar energia limpa a paneis solares e eólicas.
Vocês acham que o metal usado nos alternadores, nos motores e nas pás se derrete como? Quantos KW tem de produzir um painel solar para compensar o petróleo que se gastou na produção, transporte, projecto, instalação e manutenção? Será que compensa mesmo?
.
Obviamente que sim, sendo que um custo não recorrente, qual é a duvida?
Como não recorrente? Quanto dura um painel? Qual é a degradação na geração a por cada mês que passa? Se isso fosse assim tão linear acredita que já há muitos anos que funcionava tudo com alternativas.
Nada melhor do que o mercado para dizer a verdade, as alternativas sem subsídios não funcionam.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
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Re: Petróleo...
lfhm83 Escreveu:TheKeyboardDuck Escreveu:Mas porquê pagar mais por energia limpa quando o preço do crude está tão barato?
Por favor parem de chamar energia limpa a paneis solares e eólicas.
Vocês acham que o metal usado nos alternadores, nos motores e nas pás se derrete como? Quantos KW tem de produzir um painel solar para compensar o petróleo que se gastou na produção, transporte, projecto, instalação e manutenção? Será que compensa mesmo?
.
Obviamente que sim, sendo que um custo não recorrente, qual é a duvida?
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Re: Petróleo...
TheKeyboardDuck Escreveu:Mas porquê pagar mais por energia limpa quando o preço do crude está tão barato?
Por favor parem de chamar energia limpa a paneis solares e eólicas.
Vocês acham que o metal usado nos alternadores, nos motores e nas pás se derrete como? Quantos KW tem de produzir um painel solar para compensar o petróleo que se gastou na produção, transporte, projecto, instalação e manutenção? Será que compensa mesmo?
Portanto quando muito a designação correcta é energia alternativa.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
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Re: Petróleo...
Para os próximos anos para o Pacto Ecológico estavam destinados 1 000 0000 milhões de Euros , para para aqueles que sabem que o dinheiro não cai do Céu , com o vírus é necessário alterar prioridades , a China já o está a fazer .
“Tornar-se o primeiro continente com impacto neutro no clima até 2050 é o maior desafio e a maior oportunidade do nosso tempo. Para alcançar este objetivo, a Comissão Europeia apresentou o Pacto Ecológico Europeu, um pacote de medidas extremamente ambicioso que deverá permitir às empresas e aos cidadãos europeus beneficiar de uma transição ecológica sustentável. Estas medidas serão acompanhadas de um roteiro inicial de políticas fundamentais, que vão desde uma redução ambiciosa das emissões até ao investimento na investigação e na inovação de ponta, a fim de preservar o ambiente natural da Europa.“
“Tornar-se o primeiro continente com impacto neutro no clima até 2050 é o maior desafio e a maior oportunidade do nosso tempo. Para alcançar este objetivo, a Comissão Europeia apresentou o Pacto Ecológico Europeu, um pacote de medidas extremamente ambicioso que deverá permitir às empresas e aos cidadãos europeus beneficiar de uma transição ecológica sustentável. Estas medidas serão acompanhadas de um roteiro inicial de políticas fundamentais, que vão desde uma redução ambiciosa das emissões até ao investimento na investigação e na inovação de ponta, a fim de preservar o ambiente natural da Europa.“
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Re: Petróleo...
Percebo a transição do ponto de vista ecológico.
Mas porquê pagar mais por energia limpa quando o preço do crude está tão barato?
E acredito que o preço dos combustíveis fosseis venham também por ai abaixo potenciando mais a sua utilização.
O estudo está um pouco desatualizado acredito, mas ajuda AUG 2019
https://www.visualcapitalist.com/worlds-largest-energy-sources/
Mas porquê pagar mais por energia limpa quando o preço do crude está tão barato?
E acredito que o preço dos combustíveis fosseis venham também por ai abaixo potenciando mais a sua utilização.
O estudo está um pouco desatualizado acredito, mas ajuda AUG 2019
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Re: Petróleo...
Marco Martins Escreveu: Estou curioso para ver como ficam as energias alternativas neste momento, dado que o seu custo é bastante superior ao preço do petróleo.
Acho que poderá ser muito positivo para as energias renováveis o que está acontecer no mercado petrolifero.
O petróleo e energia renováveis são usados em mercados diferentes, e não são concorrentes diretos .
O petróleo é predominantemente usado para transporte - carros, caminhões, aviões, maquinaria pesada, etc. Muito pouco é usado para produção de electricidade.
Enquanto as energias renováveis, ao contrário, são usadas principalmente para a produção de eletricidade.
Numa primeira fase acho que o investimento nas energias renováveis vai se sentir, porque os estados iram canalizar o máximo de recursos para recuperar as economias.
Mas numa segunda fase acho que os países vão olhar com mais interesse para desenvolver as energias renováveis e afastando cada vez mais a dependência do petróleo.
O petróleo já não eram mt bem visto por ser uma energia inimiga do ambiente, agora com estes tempos de enorme volatilidade o petróleo e a guerra de preços entre os principais países produtores, os países mais que nunca iram procurar alternativas ou desenvolver ainda mais o mercado das energias renováveis , por outro lado acho que os investidores já não vão olhar para o petróleo da mesma forma, provavelmente iram investir em mercados onde possam obter mais estabilidade e mais segurança e com taxas de retorno semelhantes ou mesmo superiores.
Mais uma colherada no Caldeirão...
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Re: Petróleo...
A meu ver o que vai acontecer nos próximos tempos é uma falta de petróleo no mercado.
Isto é um pouco como a produção de alimentos, se num ano há muito, não compensa plantar no ano seguinte, e se todos pensam o mesmo depois a produção é escassa e faz aumentar os preços.
Vamos ver se os preços baixos não se mantêm assim muito tempo, caso contrário, quem extrai a preços altos não consegue aguentar e terá de fechar actividade, demorando depois para que outros compensem essa falta de produção no mercado, fazendo com que os preços tenham uma subida grande.
Estou curioso para ver como ficam as energias alternativas neste momento, dado que o seu custo é bastante superior ao preço do petróleo.
Isto é um pouco como a produção de alimentos, se num ano há muito, não compensa plantar no ano seguinte, e se todos pensam o mesmo depois a produção é escassa e faz aumentar os preços.
Vamos ver se os preços baixos não se mantêm assim muito tempo, caso contrário, quem extrai a preços altos não consegue aguentar e terá de fechar actividade, demorando depois para que outros compensem essa falta de produção no mercado, fazendo com que os preços tenham uma subida grande.
Estou curioso para ver como ficam as energias alternativas neste momento, dado que o seu custo é bastante superior ao preço do petróleo.
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Re: Petróleo...
vinas1976 Escreveu:Boa tarde,
È possivel ter acesso á cotação do WTI nos futuros para Julho , Agosto e Setembro ?
Se sim podem indicar o site por favor ?
Obrigado
Abraços
https://www.tradingview.com/symbols/NYM ... contracts/
Re: Petróleo...
Boa tarde,
È possivel ter acesso á cotação do WTI nos futuros para Julho , Agosto e Setembro ?
Se sim podem indicar o site por favor ?
Obrigado
Abraços
È possivel ter acesso á cotação do WTI nos futuros para Julho , Agosto e Setembro ?
Se sim podem indicar o site por favor ?
Obrigado
Abraços
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Re: Petróleo...
Ok não tinha reparado que dizias neste momento.
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Re: Petróleo...
Fácil, em 99,9999% das vezes nunca tiveste uma disrupção no supply / demand como tens agora. Nunca houve tanta abundância de produção a nível histórico.
Olha dá uma olhadela ao CoT e vê as margens de producers Vs o resto
Qualquer mercado de futuros neste momento é controlado por especuladores.
TLDR: Vamos descobrir que toda esta "coisa" foi um hedge fund que rebentou, algo tipo o Optionsellers.com com o natgas
Olha dá uma olhadela ao CoT e vê as margens de producers Vs o resto
Qualquer mercado de futuros neste momento é controlado por especuladores.
TLDR: Vamos descobrir que toda esta "coisa" foi um hedge fund que rebentou, algo tipo o Optionsellers.com com o natgas
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Re: Petróleo...
yggy Escreveu:lfhm83 Escreveu:djovarius Escreveu:Os preços à vista vão continuar perto de zero, porque ninguém precisa de comprar nada neste momento.
Neste momento não mas quando o shale for todo à falência... isto quando começar a subir não vai haver shale para para suavizar as subidas.
Claro que estas jogadinhas vão sair caro à economia global e no final acabam por perder no longo prazo.
At Below-Zero USD, U.S. Crude Is Exactly Where The Saudis And Russians Want It
Não fiquei a perceber porque é que é bom para os sauditas e russos.
Quase só os USA é que produzem shale. Com o preço actual é insustentável e vão ter de fechar praticamente todas as explorações de shale.
Eliminas a concorrência e logo ficas com maior quota de mercado.
TheKeyboardDuck achas que isto é dominado só por especuladores? Como explicas que o mercado funciona correctamente 99,9999% do tempo?
A especulação nos mercados é como a espuma de uma cerveja, é residual mas está sempre lá e se não estiver a cerveja é uma porcaria. Mas se tiveres só espuma não chamas a isso cerveja.

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