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Caldeirão da Bolsa

Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por caganixo7 » 19/6/2022 17:50

Vejo muitas pessoas a confundirem períodos históricos distintos em comparações entre a Alemanha nazi e a Rússia de hoje que não fazem qualquer sentido.
Na minha opinião temos hoje uma Rússia que se pode comparar à Alemanha nazi dos anos 30 (totalitária, nacionalista, imperialista, expansionista) que nunca passou pela humilhação a que a Alemanha foi sujeita nos anos 20.
Logo essa tanga de não se poder humilhar a Rússia e os russos para se evitar o que aconteceu no periodo que levou à segunda grande guerra não faz sentido. Esse barco já zarpou há mt, logo não vamos lá com paninhos quentes...
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 19/6/2022 17:46

pepe7 Escreveu:
Líder da NATO avisa que guerra na Ucrânia pode durar anos

Secretário-geral da NATO deixou um aviso, caso o Presidente russo atingisse os seus objetivos na Ucrânia, como fez com a anexação da Crimeia em 2014: "Teríamos de pagar um preço ainda maior".

O secretário-geral da NATO avisou numa entrevista publicada este domingo no diário alemão Bild que a guerra na Ucrânia pode durar anos e exortou os países ocidentais a manterem o seu apoio a Kiev.

"Temos de estar preparados para que isto dure anos", disse Jens Stoltenberg.


Afirmações baseadas que ontem foi à praia e lançou os búzios contra o vento e cairão todos ao chão, por isso toca a mandar postas de pescada, porque o requisito de qualificações de cargos políticos é acreditar no flying spaghetti.
Anexos
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 19/6/2022 17:41

BERLIN—Germany will restart coal-fired power plants and offer incentives for companies to curb natural gas consumption, marking a new step in the economic war between Europe and Russia.


OHHHH :shock:

Então a revolução verde? Isto sô pode ser mentira. Isto é coisa do Putin que andou certamente a hackear o sol e o vento. Só pode só assim se justifica.

Mentiras, toda a gente que o sol produz energia infinita e renovável para sempre e que tudo se resolve com painéis solares.

Bem só espero que fechem definitivamente o resto das centrais nucleares e assim tudo será verde e infinito e todos vamos ser felizes e viver num vale encantado!
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por pepe7 » 19/6/2022 17:34

Líder da NATO avisa que guerra na Ucrânia pode durar anos

Secretário-geral da NATO deixou um aviso, caso o Presidente russo atingisse os seus objetivos na Ucrânia, como fez com a anexação da Crimeia em 2014: "Teríamos de pagar um preço ainda maior".

O secretário-geral da NATO avisou numa entrevista publicada este domingo no diário alemão Bild que a guerra na Ucrânia pode durar anos e exortou os países ocidentais a manterem o seu apoio a Kiev.

"Temos de estar preparados para que isto dure anos", disse Jens Stoltenberg.

"Não devemos enfraquecer o nosso apoio à Ucrânia, mesmo que os custos sejam elevados, não só em termos de apoio militar, mas também devido ao aumento dos preços da energia e dos alimentos, acrescentou.

"Estes custos não são nada em comparação com o que os ucranianos pagam todos os dias na linha da frente", disse o líder Organização do Tratado do Atlântico Norte.

Por outro lado, Stoltenberg deixou um aviso, caso o Presidente russo, Vladimir Putin, atingisse os seus objetivos na Ucrânia, como fez com a anexação da Crimeia em 2014: "teríamos de pagar um preço ainda maior".

Neste contexto, exortou os países da aliança a continuarem a entregar armas a Kiev.

"Com armas modernas adicionais, a probabilidade de a Ucrânia conseguir empurrar as tropas de Putin para fora de Donbass iria aumentariam", sustentou.

Esta região da leste da Ucrânia está agora parcialmente sob o controlo de soldados russos. A Rússia lançou na madrugada de 24 de fevereiro uma ofensiva militar na Ucrânia, que mereceu a condenação de grande parte da comunidade internacional, que respondeu com o envio de armamento para a Ucrânia e a imposição de sanções à Rússia.
https://www.tsf.pt/mundo/lider-da-nato-avisa-que-guerra-na-ucrania-pode-durar-anos-14951248.html?utm_source=push&utm_medium=mas&utm_term=14951248
Abraço,
Pepe

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 19/6/2022 13:48

Opcard Escreveu:
Marco Martins Escreveu:
Opcard Escreveu:Nos sei se os nossos líderes nos enganaram ou eram ignorastes quando nos diziam que ajudando a desenvolver ditaduras eles seriam países democráticos no futuro .


Por vezes tem de ser arriscar um pouco e acreditar que os outros podem ser melhores do que aquilo que aparentam ser.
Vê o caso da Alemanha! Duas guerras que destruíram a Europa e mesmo assim voltamos a acreditar neles, e agora eles são o coração europeu!




As coisas não são simples é complicado um regime democrático em países sem tradição liberal a história conta .

A Alemanha era Ocidente ligado as tradição do melhor Ocidente há um conjunto de 3 factores que os leva até Hitler .

A humilhação do tratado de Versalhes , a brutal crise económica e o medo do comunismo , se não tem sido o partido nacional socialista a dominar teria sido o partido comunista .

Na China ou Rússia é diferente sem tradição liberal , quanto mais fortes economicamente mais nacionalista .



Especialmente os 2 primeiros.

No anos 20 o Partido Nazi não tinha expressão. De 30 a 32 duplicaram os votos, especialmente devido à grande depressão e à humilhação que eram alvos, especialmente por parte dos franceses.

O que se está a criar hoje na sociedade russa, pode ser semelhante ao que se passou em 32.

Pedto
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 19/6/2022 0:00

Lusitanus Escreveu:Num Fórum de Economia realizado em S. Petersburgo, Putin, declarou que nada será como dantes e que a caminho está uma nova ordem mundial com regras traçadas por Estados soberanos fortes, restando aos outros (países) serem colónias!!! :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

Muito má esta visão do Mundo!!!

Por outro lado, Lavrov, Ministro dos Negócios Estrangeiros da Rússia, afirmou que a Rússia é o que é e não temos vergonha de mostrar quem somos, ou seja, a Rússia não está, parece, muito preocupada com a forma como é vista. :?

Ou seja uma Ordem Internacional baseada, não no Direito Internacional, mas na Lei do Mais Forte. :wall:

Já agora, seria interessante saber quais, de acordo com Putin, seriam os ditos países soberanos fortes.
Por exemplo, a França, o Reino Unido e a Alemanha, seriam reconhecidos por Putin como países soberanos fortes, capazes de ditarem, também, as "regras" da nova Ordem Internacional, ou seriam considerados por Putin apenas como "colónias" de um futuro Império Euroasiático de Vladivostoque a Lisboa, com capital em Moscovo?
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 18/6/2022 23:43

...
Editado pela última vez por Lusitanus em 19/6/2022 0:01, num total de 1 vez.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 18/6/2022 9:18

Marco Martins Escreveu:
Opcard Escreveu:Nos sei se os nossos líderes nos enganaram ou eram ignorastes quando nos diziam que ajudando a desenvolver ditaduras eles seriam países democráticos no futuro .


Por vezes tem de ser arriscar um pouco e acreditar que os outros podem ser melhores do que aquilo que aparentam ser.
Vê o caso da Alemanha! Duas guerras que destruíram a Europa e mesmo assim voltamos a acreditar neles, e agora eles são o coração europeu!


As coisas não são simples é complicado um regime democrático em países sem tradição liberal a história conta .

A Alemanha era Ocidente ligado as tradição do melhor Ocidente há um conjunto de 3 factores que os leva até Hitler .

A humilhação do tratado de Versalhes , a brutal crise económica e o medo do comunismo , se não tem sido o partido nacional socialista a dominar teria sido o partido comunista .

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 18/6/2022 9:13

https://amp.expresso.pt/guerra-na-ucrania/2022-06-17-Conselheiro-de-Putin-no-Kremlin-vem-a-Lisboa-a-conferencia-dos-Oceanos.-Governo-de-maos-atadas-9528f689

Portugal tem agora a oportunidade de entalar os russos, aproveitando esta conferência para lhes perguntar quanto consome um tanque russo.. :lol:
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 18/6/2022 9:11

Opcard Escreveu:Nos sei se os nossos líderes nos enganaram ou eram ignorastes quando nos diziam que ajudando a desenvolver ditaduras eles seriam países democráticos no futuro .


Por vezes tem de ser arriscar um pouco e acreditar que os outros podem ser melhores do que aquilo que aparentam ser.
Vê o caso da Alemanha! Duas guerras que destruíram a Europa e mesmo assim voltamos a acreditar neles, e agora eles são o coração europeu!
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 18/6/2022 8:48

Marco Martins Escreveu:
Opcard Escreveu:Aos homens de pouca fé , neste momento é preciso dar esperança é um acto de amor e de carinho ,depois logo se vai ver se Portugal entre a candidatura e a entrada foram vários anos para a Ucrânia será mais .

Ao ser candidata a Ucrânia tem direito a fundos que irá aliviar o sofrimento do seu povo .

A Polónia era mais pobre que a Ucrânia hoje o PIB per capita polaco será 3 vezes superior milagre europeu .

Quanto a custo se quem hoje paga quase toda a fatura da Europa sabe que pode beneficiar muito com a adesão da Ucrânia como benefício com a Polónia estou a falar da Alemanha , sim para Portugal pode não ser bom mas como só recebe e nada paga não tem moral para impedir está adesão .


Compreendo o teu ponto de vista e em parte concordo.
Para a Ucrânia certamente será benéfico entrar para a UE e ter essa esperança acesa.
Para a Europa central também poderá ser bom. E para a UE como um todo, também será bom em termos económicos.
Para Portugal que terá de concorrer com mão de obra barata poderá ser um problema, tal como aconteceu com a concorrência dos produtos chineses.

Porém, quando a UE se começou a expandir muito para leste, mesmo antes da Ucrânia entrar na equação, fiquei com um certo receio, pois quanto mais crescer com realidades sociais e políticas diferentes, mais facilmente o feitiço se poderá virar contra o feiticeiro e a grandeza poderá ser a nossa fraqueza.



A população russa estava fascinada com o Ocidente vejam as fotos frente as lojas e restaurantes ocidentais de há 20 anos depois algo aconteceu o encanto acabou e foi normal .
Será que há culpados ? Talvez não, seria sempre assim há questões históricas ou culturais já com “Pedro o Grande “ ele quando esteve no parlamento inglês detestou disse que aquilo não servia para a Rússia .
Viu que precisava do saber ocidental por isso andou disfarçado pelos principais países europeus missão missão de espionagem , onde passou mais tempo foi na Holanda onde trabalhou na área Naval para ver como funcionava a marinha mercante e militar holandesa .

Ele fez escola dizia : devem copiar a tecnologia ocidental mas não os seus valores liberais , vendo a China fez isso a Rússia também e nós por dinheiros vendemos a nossa mãe .
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 17/6/2022 22:49

Opcard Escreveu:Aos homens de pouca fé , neste momento é preciso dar esperança é um acto de amor e de carinho ,depois logo se vai ver se Portugal entre a candidatura e a entrada foram vários anos para a Ucrânia será mais .

Ao ser candidata a Ucrânia tem direito a fundos que irá aliviar o sofrimento do seu povo .

A Polónia era mais pobre que a Ucrânia hoje o PIB per capita polaco será 3 vezes superior milagre europeu .

Quanto a custo se quem hoje paga quase toda a fatura da Europa sabe que pode beneficiar muito com a adesão da Ucrânia como benefício com a Polónia estou a falar da Alemanha , sim para Portugal pode não ser bom mas como só recebe e nada paga não tem moral para impedir está adesão .


Compreendo o teu ponto de vista e em parte concordo.
Para a Ucrânia certamente será benéfico entrar para a UE e ter essa esperança acesa.
Para a Europa central também poderá ser bom. E para a UE como um todo, também será bom em termos económicos.
Para Portugal que terá de concorrer com mão de obra barata poderá ser um problema, tal como aconteceu com a concorrência dos produtos chineses.

Porém, quando a UE se começou a expandir muito para leste, mesmo antes da Ucrânia entrar na equação, fiquei com um certo receio, pois quanto mais crescer com realidades sociais e políticas diferentes, mais facilmente o feitiço se poderá virar contra o feiticeiro e a grandeza poderá ser a nossa fraqueza.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 17/6/2022 20:27

Num Fórum de Economia realizado em S. Petersburgo, Putin, declarou que nada será como dantes e que a caminho está uma nova ordem mundial com regras traçadas por Estados soberanos fortes, restando aos outros (países) serem colónias!!! :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

Muito má esta visão do Mundo!!!

Por outro lado, Lavrov, Ministro dos Negócios Estrangeiros da Rússia, afirmou que a Rússia é o que é e não temos vergonha de mostrar quem somos, ou seja, a Rússia não está, parece, muito preocupada com a forma como é vista. :?
Editado pela última vez por Lusitanus em 18/6/2022 23:46, num total de 1 vez.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 17/6/2022 19:08

Aos homens de pouca fé , neste momento é preciso dar esperança é um acto de amor e de carinho ,depois logo se vai ver se Portugal entre a candidatura e a entrada foram vários anos para a Ucrânia será mais .

Ao ser candidata a Ucrânia tem direito a fundos que irá aliviar o sofrimento do seu povo .

A Polónia era mais pobre que a Ucrânia hoje o PIB per capita polaco será 3 vezes superior milagre europeu .

Quanto a custo se quem hoje paga quase toda a fatura da Europa sabe que pode beneficiar muito com a adesão da Ucrânia como benefício com a Polónia estou a falar da Alemanha , sim para Portugal pode não ser bom mas como só recebe e nada paga não tem moral para impedir está adesão .
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 17/6/2022 18:54

pepe7 Escreveu:
França, Alemanha, Itália e Roménia querem estatuto de candidato oficial "imediato" à UE para a Ucrânia

A posição foi transmitida por Emmanuel Macron após um encontro, em Kiev, dos quatros líderes com o presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky.

Os líderes francês, alemão, italiano e romeno querem que seja concedido à Ucrânia o estatuto de candidato oficial "imediato" à adesão à União Europeia (UE), foi esta quinta-feira anunciado.

A posição foi anunciada esta quinta-feira após um encontro, em Kiev, dos quatros líderes com o presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky.

"Apoiamos os quatros o estatuto de candidato imediato à adesão", disse esta quinta-feira o presidente francês, Emmanuel Macron, em conferência de imprensa, acrescentando que "este estatuto será acompanhado por um guia e irá ter em conta a situação nos Balcãs e na vizinhança, em particular na Moldávia".

Também o primeiro-ministro italiano, Mario Draghi, afirmou que o seu país "quer a Ucrânia na União Europeia".

"Hoje, a mensagem mais importante da nossa visita é que Itália quer a Ucrânia na União Europeia", disse.

Na mesma linha, o chanceler alemão, Olaf Scholz, afirmou que "a Alemanha apoia uma decisão positiva a favor da Ucrânia", assim como à Moldávia.

"A Ucrânia pertence à família europeia", acrescentou.
https://www.tsf.pt/mundo/franca-alemanha-italia-e-romenia-querem-estatuto-de-candidato-oficial-imediato-a-ue-para-a-ucrania-14946078.html


Podem haver muitas intenções de estatutos, mas enquanto a Rússia estiver em território ucraniano, isso será impossível.
Para além disso, ao entrar para a UE, simplesmente terá de receber uma fatia grande dos fundos para a sua recuperação.
Será que os mais frágeis da Europa estarão abertos a prescindir do que recebem?
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por mais_um » 17/6/2022 9:57

Entretanto aparentemente os ucranianos afundaram um navio de salvamento/rebocador que ia reabastecer a guarnição russa na Snake Isl.

https://twitter.com/Osinttechnical/stat ... 0105444353

Dizem que foram usados 2 misseis Harpoon, independentemente se são Harpoons ou não, 2 misseis para um rebocador parece-me excessivo, 1 devia ser suficiente para um navio sem defesas.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por NirSup » 17/6/2022 0:10

Caro Lusitanus,

Tens um bolo. Sempre que entra um novo candidato no clube o bolo cresce um bocadinho, mas é mais um comensal que se senta na mesa para comer o bolo.
A realidade nua e crua é esta: ao Costa cabe uma fatia de bolo maior (bem maior) do que o bolo que ele levou de casa. Com a entrada da Ucrânia na UE irá passar-se rigorosamente o mesmo: ela irá receber uma parte muito maior do que o bolo que leva de casa.
Depois é tudo uma questão de fazer contas. E pelas contas do Costa (e acredito que ele tenha feito bem as contas) Portugal irá receber menos do que o que recebe agora.
Alguém faz ideia da quantidade de euros que a Polónia recebe do Orçamento Comunitário? E qual é a sua contribuição para o Orçamento Comunitário?
Pois, com a Ucrânia isto irá ser ainda pior.
É triste Portugal ter esta atitude. Mas somos e continuaremos a ser uns pedintes de mão estendida à caridade europeia.
Essa é a nossa sina. Essa é a sina de quem nos governa.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 16/6/2022 22:55

pepe7 Escreveu:
França, Alemanha, Itália e Roménia querem estatuto de candidato oficial "imediato" à UE para a Ucrânia

A posição foi transmitida por Emmanuel Macron após um encontro, em Kiev, dos quatros líderes com o presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky.

Os líderes francês, alemão, italiano e romeno querem que seja concedido à Ucrânia o estatuto de candidato oficial "imediato" à adesão à União Europeia (UE), foi esta quinta-feira anunciado.

A posição foi anunciada esta quinta-feira após um encontro, em Kiev, dos quatros líderes com o presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky.

"Apoiamos os quatros o estatuto de candidato imediato à adesão", disse esta quinta-feira o presidente francês, Emmanuel Macron, em conferência de imprensa, acrescentando que "este estatuto será acompanhado por um guia e irá ter em conta a situação nos Balcãs e na vizinhança, em particular na Moldávia".

Também o primeiro-ministro italiano, Mario Draghi, afirmou que o seu país "quer a Ucrânia na União Europeia".

"Hoje, a mensagem mais importante da nossa visita é que Itália quer a Ucrânia na União Europeia", disse.

Na mesma linha, o chanceler alemão, Olaf Scholz, afirmou que "a Alemanha apoia uma decisão positiva a favor da Ucrânia", assim como à Moldávia.

"A Ucrânia pertence à família europeia", acrescentou.
https://www.tsf.pt/mundo/franca-alemanha-italia-e-romenia-querem-estatuto-de-candidato-oficial-imediato-a-ue-para-a-ucrania-14946078.html

António Costa não entendeu a importância política (digo mesmo, político-militar), para a Ucrânia, nas atuais circunstâncias, da atribuição à Ucrânia do estatuto de candidato oficial à entrada na União Europeia.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por pepe7 » 16/6/2022 19:09

França, Alemanha, Itália e Roménia querem estatuto de candidato oficial "imediato" à UE para a Ucrânia

A posição foi transmitida por Emmanuel Macron após um encontro, em Kiev, dos quatros líderes com o presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky.

Os líderes francês, alemão, italiano e romeno querem que seja concedido à Ucrânia o estatuto de candidato oficial "imediato" à adesão à União Europeia (UE), foi esta quinta-feira anunciado.

A posição foi anunciada esta quinta-feira após um encontro, em Kiev, dos quatros líderes com o presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky.

"Apoiamos os quatros o estatuto de candidato imediato à adesão", disse esta quinta-feira o presidente francês, Emmanuel Macron, em conferência de imprensa, acrescentando que "este estatuto será acompanhado por um guia e irá ter em conta a situação nos Balcãs e na vizinhança, em particular na Moldávia".

Também o primeiro-ministro italiano, Mario Draghi, afirmou que o seu país "quer a Ucrânia na União Europeia".

"Hoje, a mensagem mais importante da nossa visita é que Itália quer a Ucrânia na União Europeia", disse.

Na mesma linha, o chanceler alemão, Olaf Scholz, afirmou que "a Alemanha apoia uma decisão positiva a favor da Ucrânia", assim como à Moldávia.

"A Ucrânia pertence à família europeia", acrescentou.
https://www.tsf.pt/mundo/franca-alemanha-italia-e-romenia-querem-estatuto-de-candidato-oficial-imediato-a-ue-para-a-ucrania-14946078.html
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 16/6/2022 15:22

A guerra está para durar ...
Se e quando chegar, efetivamente, o prometido material militar moderno aos militares ucranianos da frente de guerra poderá ocorrer uma contraofensiva ucraniana. Isso poderá motivar, em desespero de causa, o lançamento por parte dos russos de armas químicas ou armas nucleares táticas ... Portanto, ainda há muita coisa que pode vir a acontecer e que pode passar o conflito militar para outro patamar ...
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por pepe7 » 16/6/2022 3:55

Sobre a dita ""desnazificação" por parte do agressor/criminoso em Mariupol e etc...
Que vai ainda mais além dos bombardeamentos a torto e direito...etc; a outra face desta Guerra cruel e injusta.
Um horror...


"Mariupol está entregue à sua pouca sorte". A análise de Ireneu Teixeira sobre uma cidade "à mercê da ditadura"

"Mariupol de facto está condenada ao fracasso", começa por dizer Ireneu Texeira. "Se começou por ser a cidade mártir agora chamam-lhe cidade cemitério, e de sobrevivência constante e diária". O comentador da CNN Portugal concorda que se tenha transformado numa "cidade cinzenta", explicando que apenas limparam a parte central, trocaram alguns monumentos e pintaram as cores russas. "Ninguém entra e ninguém sai, estão à mercê da ditadura destes militares separatistas, russos e muitos vindos da Crimeia".
https://cnnportugal.iol.pt/videos/mariupol-esta-entregue-a-sua-pouca-sorte-a-analise-de-ireneu-teixeira-sobre-uma-cidade-a-merce-da-ditadura/62aa63650cf2ea367d418490
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por mais_um » 15/6/2022 11:19

PMP69 Escreveu:Mas também não sei se os russos têm capacidade, especialmente em homens e logística para estender mais a frente leste e sul.
Pedro


Para já os russos aparentam ter resolvido os problemas logisticos, o nº de veiculos abandonados e capturados pelos ucranianos caiu imenso. Antes eram vários ao dia que apareciam nas redes sociais, agora passam-se dias sem haver evidências.

É claro que os russos também têm problemas, principalmente na componente de homens e nas armas modernas nomeadamente misseis de alta precisão, é notório a pouca utilização destes nas ultimas semanas.

Em relação a estender a frente leste, a situação no terreno é claramente favorável aos russos, se conseguirem isolar os ucranianos que se encontram na "bolha" Lysychansk/Sievierodonetsk (estão a ter algum sucesso a progredir de sul em direção a Spirne) então a situação fica complicada para os ucranianos, porque ficam com muitas tropas cercadas e a frente fica mais curta umas dezenas de Km.

Screenshot 2022-06-15 at 11-16-25 Ukraine Interactive map - Ukraine Latest news on live map - liveuamap.com.png


No sul os russos estão a fazer linhas defensivas, em alguns locais já têm 3 linhas, parece-me que para já a ideia será suster os ataques ucranianos.

Penso que os russos aprenderam com os erros iniciais, não são todos parvos, não vai ser fácil os ucranianos pararem os russos, mesmo com o armamento do Ocidente.

Entretanto o mapa dos bombardeamentos de hoje de manhã é uma fotocopia de ontem:
Anexos
Screenshot 2022-06-15 at 11-15-20 Ukraine Interactive map - Ukraine Latest news on live map - liveuamap.com.png
Screenshot 2022-06-15 at 11-15-20 Ukraine Interactive map - Ukraine Latest news on live map - liveuamap.com.png (659.17 KiB) Visualizado 6827 vezes
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por pepe7 » 14/6/2022 23:54

Secretário-geral da NATO defende entrega de "mais armas pesadas" a Kiev
O objetivo é combater o avanço das forças russas na região do Donbass.

Osecretário-geral da NATO, Jens Stoltenberg, defendeu esta terça-feira que Kiev necessita de "mais armas pesadas" para combater o avanço das forças russas na região do Donbass, no leste da Ucrânia.

"Sim, a Ucrânia deveria ter mais armas pesadas", realçou Stoltenberg durante uma conferência de imprensa em Haia, após uma reunião com líderes de sete países europeus que são membros da Aliança Atlântica, incluindo o primeiro-ministro português, António Costa.

As forças russas concentraram nas últimas semanas a ofensiva no Donbass, região que segundo as autoridades ucranianas controlam praticamente na totalidade, e o Presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky, tem apelado ao Ocidente para que envie mais equipamento militar para travar o avanço de Moscovo.
https://www.tsf.pt/mundo/secretario-geral-da-nato-defende-entrega-de-mais-armas-pesadas-a-kiev-14941505.html


Kiev recebeu "cerca de 10% das armas" pedidas a países ocidentais
Ministério da Defesa da Ucrânia defendeu que "devem ser definidos prazos claros [de entrega]".

O Ministério da Defesa da Ucrânia referiu esta terça-feira que Kiev recebeu "cerca de 10% das armas" pedidas aos países ocidentais para combater as forças russas no terreno, em especial na região do Donbass, no leste.
"Das armas que precisamos, recebemos cerca de 10%", realçou a vice-ministra da Defesa, Anna Maliar, em declarações à televisão ucraniana.

"Não importa os esforços feitos pela Ucrânia, não importa o quão profissional é o nosso Exército. Sem a ajuda dos parceiros ocidentais, não seremos capazes de vencer esta guerra", acrescentou.

A governante defendeu ainda que "devem ser definidos prazos claros [de entrega]", porque "cada dia de atraso é mais um dia contra a vida dos soldados ucranianos e do povo".

"Não podemos esperar muito, porque a situação é muito difícil", sublinhou Anna Maliar, referindo em particular o Donbass, no leste da Ucrânia, onde Moscovo está a progredir pouco a pouco ao longo das últimas semana, estando agora praticamente no controlo da região de Lugansk.

Também esta terça-feira o Presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky, tinha novamente instado o Ocidente a enviar "mais rápido (...) mais armas e equipamentos militares", apontando que "os russos têm dez a cem vezes mais [equipamento]".

Durante uma videoconferência com jornalistas dinamarqueses, Zelensky precisou que o Exército ucraniano "não tem armas de longo alcance" e "veículos blindados" em número suficiente.

"A velocidade para reconquistar os territórios ocupados depende na verdade da ajuda e das armas" enviadas pelo Ocidente, insistiu o chefe de Estado da Ucrânia, assegurando que com mais armas as forças ucranianas "podem avançar".
https://www.tsf.pt/mundo/kiev-recebeu-cerca-de-10-das-armas-pedidas-a-paises-ocidentais-14941322.html

Abraço,
Pepe

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 14/6/2022 22:38

mais_um Escreveu:
PMP69 Escreveu:
MarcoAntonio Escreveu:É uma luta desigual à base de força bruta de um dos lados. Como já escrevi há muitas semanas atrás, é praticamente impossível aos ucranianos (sozinhos) expulsarem os russos e há muito que está decidido que os outros (EU/UE/etc) não se vão envolver directamente. Ninguém quer uma guerra mundial, não obstante o que é a opinião (penso que da maioria) em relação ao que se passa na Ucrânia.

Como ainda não há ganhadores (Putin está longe de ter conseguido aquilo que queria inicialmente e ainda nem os mínimos consolidou direito!) a guerra continua e do lado russo vai continuar enquanto Putin estiver ali no poder e não estiver satisfeito com o que obteve. Carne para canhão e material bélico (mesmo que de segunda) não falta para repor os soldados, tanques e generais que vão caindo.



Os UEA e parte da Europa querem o arrastar da guerra, pois acham que com isso vão conseguir destruir a Rússia, ou colocá-la numa posição submissa. Quanto o Macron disse que não se devia humilhar a Rússia, tinha toda a razão, pois a história já nos ensinou que nações humilhadas criam ditadores.

Se o Ocidente, tem fornecido o equipamento militar solicitado pela Ucrânia, e a um ritmo acelerado, a situação no terreno seria bem diferente.


Pedro



Neste caso, mesmo antes de ser humilhada a Russia já tinha um ditador.
Em relação ao fornecimento de armamento e o impacto na frente de combate estás a ver a coisa de uma forma pouco racional, a superioridade russa em artilharia (obuses, MLRS e misseis em todas as suas variantes) e aviação é enorme, mesmo que o ocidente forneça o dobro ou o triplo do que já forneceu os ucranianos estarão sempre em desvantagem, pode tornar as coisas mais difíceis aos russos mas estes para já continuam a bombardear todos os dias, isto é o cenário de hoje que era o mesmo de ontem...:


Não discordo do teu ponto de vista, mas mesmo com uma superioridade brutal em termos que artilharia e viaturas blindadas, têm conseguido suster as forças russas. Como um fornecimento massivo do ocidente, acredito que consigam manter as posições nas fronteiras do Donbass, que é extremamente importante nesta fase.

Mas também não sei se os russos têm capacidade, especialmente em homens e logística para estender mais a frente leste e sul.


Pedro
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 14/6/2022 20:26

Opcard Escreveu:
Por outras palavras a fragilidade das democracias que cedem quando na rua há
0,5% da população , já as ditaduras aguentam …


E quanto mais tempo a guerra na Ucrânia durar, mais população haverá nas ruas a fazer manifestações...

Para já ainda existe a ideia que tudo isto (o aumento abrupto de preços) é por uma justa causa (apoio e situação na Ucrânia)... mas não tarda nada, isto vai ter um impacto bem visível na nossa realidade!

As rendas vão aumentar, as empresas vão começar a fechar, o desemprego irá aumentar e a meu ver, novamente naqueles países com uma dívida grande!!! .... e aí o povo irá para as ruas....

Para já a Europa está unida, mas as dificuldades e manifestações de cada um, levarão cada país a tentar olhar por si.... (não é o correcto, mas creio que será o que irá acontecer...)

Mesmo a união entre o UK e UE está mais fragilizada desde que o UK nos deixou (embora isso tenha sido atenuado com isto da Ucrânia... mas o problema continua cá).

Mesmo o atraso da Alemanha em fornecer o material prometido para a Ucrânia, também não me parece inocente!!
Quanto ao Zelensky criticar abertamente a Alemanha, também não acredito que seja muito positivo... pois não tarda nada, recebe respostas para que eles resolvam os problemas deles próprios!!

Posto isto, acredito que mais facilmente as democracias cederão e a Russia, mesmo com problemas internos se irá aguentar!!!
Não dúvido que a Ucrânia vá ficar sem uma parte grande dos territórios que a Rússia quer!

A única solução, seria mesmo o aumento de problemas e revoltas internas na Rússia com vários estados a pedir independência... ou a morte/substituição do Putin por alguém "melhor" ...

No limiar da imaginação, seria a simples eliminação de Moscovo do mapa...
 
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