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Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por chico_laranja » 31/3/2022 23:57

O gás vindo do Golfo do México Sines fica mais próximo que Nantes, mas por pouco.

Se vier de zonas mais a Norte dos US, fica mais próximo outras paragens sim.... Mas do gás nigeriano e de outras paragens próximas seremos os mais próximos.

Se formos realmente inteligentes, aproveitamos o gás que temos debaixo dos nossos pés aqui mesmo em Portugal. Mas isso era pedir inteligência a demasiada gente aqui no jardim à beira mar plantado :twisted: .

Nunca entendi essa onda verdinha melancia em ser melhor comprar fora, destruir campos férteis para plantar painéis solares ou espalhar ventoinhas por tudo o que é crista de monte em vez de explorar o que se tem e é valor seguro... até parecemos um país rico que se pode dar ao luxo de desperdiçar esses recursos tipo gás natural ou o petróleo da moda: lítio :wall:
Ao fim de semana o tempo é para o mercado dos afectos para com a cara metade e com os filhos .
Uma vez que o meu tempo disponível para o acompanhar o fórum é mínimo, se precisarem de algo da minha parte mandem PM que tento passar por cá.
Um abraço e bons investimentos.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 31/3/2022 23:39

Versão do mapa geral.

Os pontos que referi hoje num post mais atrás, a nordoeste de Mariupol e a sul de Chernihiv são visíveis neste mapa.

Imagem

Fonte: ISW
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 31/3/2022 23:37

Mapa actualizado mostrando as regiões recuperadas em torno de Kiev:

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Fonte: ISW
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 31/3/2022 23:33

Este site dá a distância entre os portos disponíveis na base de dados:

http://ports.com/sea-route/
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por mais_um » 31/3/2022 23:29

MarcoAntonio Escreveu:Para a Europa continental, Portugal e Espanha são os que estão mais próximos.

O Reino Unido e a Irlanda estão mais ou menos à mesma distância e a Islândia está mais próxima.

Distâncias por mar, entenda-se. Atenção que os navios também não seguem em linha recta sobre a esfera terrestre.




O país europeu mais próximo dos Estados Unidos até é a Rússia mas obviamente não conta.


Depende dos pontos que considerares, Galveston-Brest é menor que Galveston-Sines, penso eu assim, como Nova Iorque- Brest é menor do que para Sines. Nova Iorque-Porto é mais 250km do que Nova Iorque-Dublin. Isto se o medidor de distancias do maps não me estiver a enganar :D
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por mais_um » 31/3/2022 23:17

PMP69 Escreveu:
Hoje, a Rússia limita-se a bombardear, não tem capacidade ofensiva e acredito que nem para defender as suas posições.

Para vencer uma guerra, é necessário vontade de vencê-la, e os russos, além de sub-dimensionados, grande parte de equipamento obsoleto, não têm soldados com vontade de vencê-la. Já os ucranianos têm de sobra.

Militarmente é uma derrota enorme para a Rússia.

Pedro


Não estou tão optimista como tu, no Sul e no Donbass os russos têm tido avanços significativos e não sei se os ucranianos vão conseguir evitar que essas tropas seja cercadas, no mapa não tem bom aspecto.

Derrota é subjectivo, se no fim (após um acordo) a Rússia conseguir ficar com o Donbass,e toda a região até à Crimeia (além da neutralidade) consegue o essencial dos seus objectivos, Foi o que aconteceu com a Finlândia em 1940, depois ninguém se lembra se lutarem bem ou mal, se perderam muitos ou poucos homens e tanques, o resultado final é que conta, sempre foi assim na Rússia.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 31/3/2022 23:11

Para a Europa continental, Portugal e Espanha são os que estão mais próximos.

A Irlanda estão mais ou menos à mesma distância e a Islândia está mais próxima.

Distâncias por mar, entenda-se. Atenção que os navios também não seguem em linha recta sobre a esfera terrestre.




O país europeu mais próximo dos Estados Unidos até é a Rússia mas obviamente não conta.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 31/3/2022 23:08

Para a Europa continental, Portugal é o que está mais próximo.

O Reino Unido está sensivelmente à mesma distância. A Irlanda e a Islândia estão mais próximas dos Estados Unidos.

Distâncias por mar, entenda-se.




O país europeu mais próximo dos Estados Unidos até é a Rússia mas obviamente não conta.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por mais_um » 31/3/2022 23:07

MarcoAntonio Escreveu:Isso está a acontecer essencialmente em Mariupol e, em medida mais limitada, nalgumas outras poucas cidades mas por motivos diferentes. Chernihiv será um caso. Entretanto as forças ucranianas estão a aproximar-se de Chernihiv mas estão do lado "errado" do rio e a única ponte que existia parece entretanto ter sido demolida. Ao longo dos últimos dias tem existido um significativo recuperar de terreno praticamente a toda a volta de Kiev e também, de forma mais limitada, a norte de Kherson. Os ucranianos alegam ainda ter recuperado algumas vilas a nordoeste de Mariupol (mas bastante longe da cidade, a mais de 100Km).

Eu penso que em muitas regiões o que se está a passar é manutenção de forças para manter os ucranianos "ocupados", aliado a bombardeamentos estratégicos para atrapalhar logisticamente os ucranianos e para manter a pressão psicológica sobre os civis, tudo com vista a assegurarem o que realmente querem e a futuras negociações. Nesse sentido, julgo que o objectivo principal é ampliar a região controlada no Donbass e garantir um corredor até à Crimeia (o que passa por tomar Mariupol).

O resto é para atrapalhar e irem para as negociações com o máximo de força possível, julgo. Não me surpreenderia que acabem por abrir mão de Kherson também...


Kharkiv e arredores foi bastante bombardeado nas ultimas 24 horas. A questão é que os ucranianos não têm forma de evitar estes bombardeamentos.
A recuperação de terreno tem sido bastante limitada, olhas para os mapas de situação e são residuais, têm bastante importância na moral das tropas e população ucraniana, mas estrategicamente não resolveram nenhum dos problemas. A zona de Kherson é talvez o local onde tem algum significado estratégico mais relevante.

Mariupol está cercada há semanas e os ucranianos não tiveram capacidade de pressionar os russos do exterior, pelo que referiste estão a começar agora mas provavelmente será tarde para evitar que o resto da cidade caia, porque na practica a cidade já está nas mãos dos russos.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 31/3/2022 22:57

mais_um Escreveu:
yaya Escreveu:
Portugal, o país europeu mais próxima dos EUA


Isso não é de todo verdade, estás a ser enganado pela representação plana dos mapas, a terra é redonda. :D


Flores?
Um abraço,

Carrancho
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 31/3/2022 22:55

MarcoAntonio Escreveu:
Carrancho_ Escreveu:Obrigado Marco. Os resultados que mais estranho mesmo são a % que não responde, muito pequenas, seria espectável algo muito, muito superior a esses valores que absorviam uma parte significativa dos que não suportam mas não têm coragem para o assumir.

Atenção que isso não são os que se recusam a participar, são os que não têm opinião sobre uma pergunta específica. Se fores contactado por uma empresa de sondagens e logo de início disseres que não queres participar/responder, não entras para a poll (o pollster contacta outro potencial participante até preencher a amostra).


Ah bom, assim já se compreende melhor. Acredito que mais de 50% nesta altura não aceite responder a estes inquértos e, entre esses, estaria uma maioria de "não suporta" que atiraria os resultados mais para próximo do que esperaria.

Os mais de 50% que refiro não responderiam é baseado no que noto nesses inquéritos de rua dos vídeos que anda por esses valores quando o assunto é Operação Especial, regime político ou Putin. Nos que não aceitam nota-se na maioria das vezes que é por medo de dizerem o que realmente pensam, embora também se notem alguns que não aceitam responder por não lhes agradar que se questione o próprio assunto e que imagino serem mais próximos do regime, favoráveis à operação especial. "Neutros" também há muitos a assumirem-se como tal, que inclui nesse grupo até porque ser "neutro" numa guerra onde está envolvido o próprio país não faz muito sentido. Fiz uma brincadeira (maluquices) que não tem valor nenhum mas despertou-me curiosidade, vou ver se encontro para colocar aqui.
Um abraço,

Carrancho
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por mais_um » 31/3/2022 22:53

yaya Escreveu:
Portugal, o país europeu mais próxima dos EUA


Isso não é de todo verdade, estás a ser enganado pela representação plana dos mapas, a terra é redonda. :D
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por yaya » 31/3/2022 22:31

https://visao.sapo.pt/atualidade/mundo/ ... cranianas/

Incrível saber que Putin não quer saber dos soldados russos mortos. E será que as autoridades informam as famílias dos soldados russos mortos? Carne para canhão. :?

Se os soldados russos começarem a ter conhecimento desta situação, que podem ser abandonados à sua sorte sem apoio do seu país para qualquer resgate, talvez mudem a sua visão sobre o seu líder e comecem a desistir da guerra, a desobedecer, ou a fugir.

------------------

Biden quer acabar com a especulação dos preços do petróleo

https://eco.sapo.pt/2022/03/31/eua-vao- ... a-por-dia/

-----------------

Portugal, um país frequentemente ostracizado por estar na cauda da europa, agora pode tornar-se relevante com o porto de Sines. Portugal, o país europeu mais próxima dos EUA, a porta de entrada da energia americana para a Europa pode vir a beneficiar bastante a economia do nosso país.

https://eco.sapo.pt/2022/03/28/novo-ter ... o-num-ano/
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por luislobs » 31/3/2022 20:59

Compradores metem euros na conta depois o segredo esta na conversao em rubios, pudin faz o q quer da moeda
.

É preciso viver..nao apenas existir.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 31/3/2022 20:47

Carrancho_ Escreveu:Obrigado Marco. Os resultados que mais estranho mesmo são a % que não responde, muito pequenas, seria espectável algo muito, muito superior a esses valores que absorviam uma parte significativa dos que não suportam mas não têm coragem para o assumir.

Atenção que isso não são os que se recusam a participar, são os que não têm opinião sobre uma pergunta específica. Se fores contactado por uma empresa de sondagens e logo de início disseres que não queres participar/responder, não entras para a poll (o pollster contacta outro potencial participante até preencher a amostra).
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 31/3/2022 20:42

Estava na altura de começar a relembrar Vladivostok aos Chineses, afinal de contas ainda lá vivem muitos :idea:
Um abraço,

Carrancho
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 31/3/2022 20:25

MarcoAntonio Escreveu:Isso está a acontecer essencialmente em Mariupol e, em medida mais limitada, nalgumas outras poucas cidades mas por motivos diferentes. Chernihiv será um caso. Entretanto as forças ucranianas estão a aproximar-se de Chernihiv mas estão do lado "errado" do rio e a única ponte que existia parece entretanto ter sido demolida. Ao longo dos últimos dias tem existido um significativo recuperar de terreno praticamente a toda a volta de Kiev e também, de forma mais limitada, a norte de Kherson. Os ucranianos alegam ainda ter recuperado algumas vilas a nordoeste de Mariupol (mas bastante longe da cidade, a mais de 100Km).

Eu penso que em muitas regiões o que se está a passar é manutenção de forças para manter os ucranianos "ocupados", aliado a bombardeamentos estratégicos para atrapalhar logisticamente os ucranianos e para manter a pressão psicológica sobre os civis, tudo com vista a assegurarem o que realmente querem e a futuras negociações. Nesse sentido, julgo que o objectivo principal é ampliar a região controlada no Donbass e garantir um corredor até à Crimeia (o que passa por tomar Mariupol).

O resto é para atrapalhar e irem para as negociações com o máximo de força possível, julgo. Não me surpreenderia que acabem por abrir mão de Kherson também...


Os russos vão ter que abrir mão de tudo, pois cada dia que passa, é menos um dia que têm.

Cada vez é mais claro, que a Rússia pensou que tomando Kiev, toda a Ucrânia capitulava, e era esse o objectivo de Putin.

Hoje, a Rússia limita-se a bombardear, não tem capacidade ofensiva e acredito que nem para defender as suas posições.

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Militarmente é uma derrota enorme para a Rússia.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 31/3/2022 20:04

Aqui fica também a notícia mais completa na BBC que refere precisamente que o que o Putin terá assinado é que os clientes terão é de abrir conta no banco da gazprom e transferir euros ou dolares para lá, o qual depois converte isso para rublos.

Russia threatens to stop supplying gas if not paid in roubles

The order signed by Mr Putin means foreign buyers of Russian gas will have to open an account at Gazprombank and transfer euros or US dollars into it.

Gazprombank will then convert this into roubles which will then be used to make the payment for gas.

Ora, se for assim, só é pago em rublos de conversa. Os clientes pagam em dolares ou euros e o Putin diz que recebeu em rublos.

O rublo entretanto está a valores semelhantes aos do pré-invasão, note-se bem...
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 31/3/2022 19:53

Parece tratar-se de too much ado about nothing...

Talvez seja só uma forma de Putin dizer para dentro que "vergou" o ocidente neste ponto mesmo sem ter feito nada na prática, conforme sugere este outro comentário (e os europeus também não precisam de mudar praticamente nada).


What could Putin's gas payment threat mean for Europe?

Faisal Islam
BBC Economics Editor

For the Kremlin this is designed to suggest a dramatic escalation in the economic battle between the West and Russia over the invasion of Ukraine.

Vladimir Putin has outlined a pathway for the cutting off gas supplies to Europe, if Western customers refuse to pay for supplies in the Russian currency the rouble.

However, the market reaction suggests the details of the mechanism, means that, in practice, European customers will just have to change their currency dealers to Gazprombank. That bank has already been left unsanctioned, for the purpose of continuity of energy trade.

As a result, gas prices remain very high, but did not today shoot into the stratosphere. There should be a work-around. As one leading analyst told me, this solution has “saved face” for Putin, who can sound tough on domestic TV. Ultimately, as Russian officials have repeatedly said for decades, Russian supply of energy to the West continued uninterrupted even during the height of the Cold War.

Ultimately, Russia still needs the money for the gas and still wants to leave the possibility of a market for its main export, once a peace deal is signed. However, it is also true to say that the threat of a cut-off has escalated. EU nations have prepared emergency measures to manage demand, and would be more willing to face that now during spring and summer than winter.

The net effect of the mechanism announced is to limit the ability of the West to freeze the revenues they pay to Gazprom, which Putin described as receiving the gas for free.

Some Ukrainian officials have suggested such an approach. Oil and gas dollars and euros continue to help the Kremlin resist an otherwise tough set of financial sanctions.
BBC
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 31/3/2022 19:48

Vamos ver, a Alemanha disse hoje mesmo que não e que estará preparada para tudo (incluindo o eventual corte do gás). Ver a notícia que postei atrás. Também, segundo outra fonte que postei, o pagamento vai ser sempre em dolares ou euros e convertido para rublos pelo banco da gazprom. Enfim, vamos ver...
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por yaya » 31/3/2022 19:46

yaya Escreveu:Para quem achava que o boicote ocidental à energia russa se resolvia aumentando as vendas à China e Índia.

https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... troliferas

Continua o braço de ferro da venda em rublos.

É impressão minha ou Lavrov anda a tentar vender a falsa ideia de uma nova ordem mundial formada pelos BRICs?


"Planos para pagamentos de gás em rublos podem ser detalhados esta quinta"

Será que o Putim vai vergar a Alemanha?
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 31/3/2022 19:30

Isso está a acontecer essencialmente em Mariupol e, em medida mais limitada, nalgumas outras poucas cidades mas por motivos diferentes. Chernihiv será um caso. Entretanto as forças ucranianas estão a aproximar-se de Chernihiv mas estão do lado "errado" do rio e a única ponte que existia parece entretanto ter sido demolida. Ao longo dos últimos dias tem existido um significativo recuperar de terreno praticamente a toda a volta de Kiev e também, de forma mais limitada, a norte de Kherson. Os ucranianos alegam ainda ter recuperado algumas vilas a nordoeste de Mariupol (mas bastante longe da cidade, a mais de 100Km).

Eu penso que em muitas regiões o que se está a passar é manutenção de forças para manter os ucranianos "ocupados", aliado a bombardeamentos estratégicos para atrapalhar logisticamente os ucranianos e para manter a pressão psicológica sobre os civis, tudo com vista a assegurarem o que realmente querem e a futuras negociações. Nesse sentido, julgo que o objectivo principal é ampliar a região controlada no Donbass e garantir um corredor até à Crimeia (o que passa por tomar Mariupol).

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por mais_um » 31/3/2022 19:20

Tendo em conta o desenrolar das operações no terreno ontem e hoje, diria que cessar fogo só quando a Rússia tiver sobre seu controlo os territórios que pretende anexar, até lá as negociações vão ser só para entreter.
Entretanto os russos começaram a aplicar de uma forma mais generalizada a tactica habitual, bombardeamentos massivos das cidades e quando estão substancialmente destruídas avançam com a infantaria e blindados, já é assim desde a 2ª WW.
Sem capacidade aérea (aviões e misseis) as possibilidades ofensivas do exercito ucraniano são limitadas.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 31/3/2022 19:18

Obrigado Marco. Os resultados que mais estranho mesmo são a % que não responde, muito pequenas, seria espectável algo muito, muito superior a esses valores que absorviam uma parte significativa dos que não suportam mas não têm coragem para o assumir.

Aí um vídeo com direito a relato de soldado na frente de batalha a dizer que tem a filha em Portugal.

Um abraço,

Carrancho
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 31/3/2022 18:30

Carrancho_ Escreveu:Mas como fazem eles esses inquéritos, por telefone, na pessoa... como? A sede da empresa é onde, será que o ocidente ainda pode considerá-los uma entidade independente? Estou a questionar porque não sei mesmo, posso estar a ser preconceituoso e eles serem muito fiáveis, mas com todo o controlo de informação do regime de Putin duvido que pelo menos não tivessem já tentado interferir aqui também.


Utilizam vários métodos, semelhantes aos utilizados pelos pollsters ocidentais (entrevistas telefónicas, pessoais, etc). Estas que estive a colocar são baseadas em entrevistas pessoais. A sede é em Moscovo (as polls são desenvolvidas a nível nacional).

Que eu tenha conhecimento, nenhuma entidade ocidental questiona que sejam independentes do governo (são variadas as instituições que os seguem no ocidente, incluindo imprensa e think tanks ocidentais). O que se questiona é a validade dos resultados tendo em conta as condições locais. Por exemplo, nem todos estarão à vontade para responder realmente o que pensam numa entrevista telefónica sem saber quem está do outro lado a fazer as perguntas, ou mesmo até em pessoa. Portanto, a "fiabilidade" estará sempre em questão. Agora, que eu tenha conhecimento, eles não são postos em questão na perspectiva de serem "controlados pelo kremlin".

Existem outros pollsters na rússia que é do conhecimento público que são controlados pelo kremlin (eg, https://wciom.ru).



Algumas referências:

Why Russia needs the Levada Center

Who Is “Soviet Man” Today? An Interview with Levada Center’s Lev Gudkov

What do ordinary Russians really think about the war in Ukraine?
Imagem

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