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Re: Altri - Tópico Geral

MensagemEnviado: 22/11/2023 13:17
por Intelligent Investor
Ao ler alguns comentários... Certamente todos pessoas honrosas. Tenho apreço por que se interessem pelo mercado de capitais e nele participem. Tentam trazer os melhores argumentos. Mas falta-lhes experiência do lado das empresas.

Quanto à Altri, sabe-se à partida estar muito dependente da volatilidade dos preços da matéria-prima. Mas não deixa de ser um player relevante no seu sector e um dos projetos estruturados de financing mais bem-sucedidos em Portugal. Avaliá-la unicamente em função de um investimento (mesmo que grandioso), é puro amadorismo. A “Galiza” é apenas um add-on.[/quote]


Tendes apreço? Apreço por que se interessem pelo mercado de capitais? Por quem sois!?

Os humildes participantes deste forum, e que aqui debatem imersos nas névoas que povoam o desconhecido é que têm de se sentir muitíssimo agradecidos e honrados por a tão excelsa participação que trazeis poder vir inundar de luz e clarividência a tenebrosa ignorância em que se viam mergulhados!!

Pois bem, exultai, participantes do forum, e aguardai o conhecimento que verterá deste inteligente manancial que agora se vos apresenta e vos iluminará!

Digo mais: confiai! Pois é essa semente do vosso interesse pelo mercado de capitais, que generosamente garantiu o apreço por vós, que vos abrirá o caminho para a tão preclara inteligência![/quote]

Ao invés de praticar filosofia em tom poético (num fórum financeiro), importa-se de referenciar onde foi praticado o insulto?

Re: Altri - Tópico Geral

MensagemEnviado: 22/11/2023 12:38
por trend=friend
Intelligent Investor Escreveu:
Goya777 Escreveu:
Haruki2 Escreveu:
Para fazer face a esse enorme investimento, de onde virá o dinheiro para o pagar? Aumento de dívida? Emissão de novas ações? Isso também não é bom para o preço.
.


Project finance. Algo normal num projecto desta envergardura.

Gostei do teu comentario de:

- projecto aprovado - acçao desce
- projecto nao aprovado - acçao desce

Está claro que vai descer, é shortar


Ao ler alguns comentários... Certamente todos pessoas honrosas. Tenho apreço por que se interessem pelo mercado de capitais e nele participem. Tentam trazer os melhores argumentos. Mas falta-lhes experiência do lado das empresas.

Quanto à Altri, sabe-se à partida estar muito dependente da volatilidade dos preços da matéria-prima. Mas não deixa de ser um player relevante no seu sector e um dos projetos estruturados de financing mais bem-sucedidos em Portugal. Avaliá-la unicamente em função de um investimento (mesmo que grandioso), é puro amadorismo. A “Galiza” é apenas um add-on.



Tendes apreço? Apreço por que se interessem pelo mercado de capitais? Por quem sois!?

Os humildes participantes deste forum, e que aqui debatem imersos nas névoas que povoam o desconhecido é que têm de se sentir muitíssimo agradecidos e honrados por a tão excelsa participação que trazeis poder vir inundar de luz e clarividência a tenebrosa ignorância em que se viam mergulhados!!

Pois bem, exultai, participantes do forum, e aguardai o conhecimento que verterá deste inteligente manancial que agora se vos apresenta e vos iluminará!

Digo mais: confiai! Pois é essa semente do vosso interesse pelo mercado de capitais, que generosamente garantiu o apreço por vós, que vos abrirá o caminho para a tão preclara inteligência!

Re: Altri - Tópico Geral

MensagemEnviado: 22/11/2023 12:34
por PXYC
Haruki2 Escreveu:Concordo com o que dizem de o Projeto Galiza da Altri ser um possível catalizador para a subida do preço da ação.
No entanto, com os custos em equipamento que o novo projeto vai ter, o valor de CAPEX irá disparar o que afetará os resultados. Quando é que a eventual nova fábrica irá dar rendimento? Só muito para a frente no tempo. uns 3 anos pelo menos até saírem os primeiros produtos vendáveis. Eu prevejo que a Altri irá descer assim que o projeto Galiza for decidido.

Para fazer face a esse enorme investimento, de onde virá o dinheiro para o pagar? Aumento de dívida? Emissão de novas ações? Isso também não é bom para o preço.
A nova fábrica prevê-se que produza Lyocell, uma fibra vegetal que é usada numa gama média/alta da indústria têxtil. O Lyocell forma um tecido que quase não enruga, tipo a viscose. A vontade de sair um pouco deste "sobe e desce" do ciclo do preço da pasta leva a uma aventura num novo produto. Se as coisas estivessem assim tão boas no negócio da pasta, eu investiria o meu cash flow para produzir mais pasta e não outro produto.

O pagamento do dividendo será importante para manter os preços da ação para que o valor total da empresa não desça demasiado durante uns anos de pagamento/amortização dos custos desse projeto. Se a ação descer muito de preço, será interessante o valor do dividendo é claro: seria um sitio porreiro onde parquear o dinheiro e amealhar um gordo dividendo, desde que se compre ao preço certo.

E se o projeto não for aprovado? Isso resulta numa nova pressão para a descida do preço da ação.

Também me surpreende a volatilidade de resultados da Altri pois está muito dependente do seu produto único, a BEKP que funciona quase como uma commodity. A Navigator será mais estável pois têm uma integração desde o eucalipto, até à pasta BEKP, depois produz o papel de fotocópia Navigator e até tem reforçado a rede de distribuição de papel: tem uma cadeia de valor mais integrada. A ENCE que opera na Galiza, teve um dividendo enorme e penso que não anda com projetos de expansão significativos, além das sempre possíveis eliminações de gargalos operacionais.

Não vou entrar mais em suposições mas humildemente partilhei as minhas dúvidas e cogitações sobre os próximos tempos da ALTRI.


Apostar noutro segmento faria sentido a largo prazo, para não estar tão dependente do preço da pasta. As celulosas na América do Sul têm aumentado a sua capacidade, não vejo escassez de pasta no mundo a não ser por efeitos climáticos inesperados e coisas do género.
Tenho a impressão que essa fábrica da Galiza avança se houver subsídios da UE e de Espanha. Desconheço a industria da fibra vegetal para texteis.

Re: Altri - Tópico Geral

MensagemEnviado: 22/11/2023 12:06
por Intelligent Investor
Goya777 Escreveu:
Haruki2 Escreveu:
Para fazer face a esse enorme investimento, de onde virá o dinheiro para o pagar? Aumento de dívida? Emissão de novas ações? Isso também não é bom para o preço.
.


Project finance. Algo normal num projecto desta envergardura.

Gostei do teu comentario de:

- projecto aprovado - acçao desce
- projecto nao aprovado - acçao desce

Está claro que vai descer, é shortar


Ao ler alguns comentários... Certamente todos pessoas honrosas. Tenho apreço por que se interessem pelo mercado de capitais e nele participem. Tentam trazer os melhores argumentos. Mas falta-lhes experiência do lado das empresas.

Quanto à Altri, sabe-se à partida estar muito dependente da volatilidade dos preços da matéria-prima. Mas não deixa de ser um player relevante no seu sector e um dos projetos estruturados de financing mais bem-sucedidos em Portugal. Avaliá-la unicamente em função de um investimento (mesmo que grandioso), é puro amadorismo. A “Galiza” é apenas um add-on.

Re: Altri - Tópico Geral

MensagemEnviado: 22/11/2023 10:16
por Goya777
Haruki2 Escreveu:
Para fazer face a esse enorme investimento, de onde virá o dinheiro para o pagar? Aumento de dívida? Emissão de novas ações? Isso também não é bom para o preço.
.


Project finance. Algo normal num projecto desta envergardura.

Gostei do teu comentario de:

- projecto aprovado - acçao desce
- projecto nao aprovado - acçao desce

Está claro que vai descer, é shortar

Re: Altri - Tópico Geral

MensagemEnviado: 21/11/2023 23:54
por @Mensageiro
Entretanto, Paulo Fernandes (Actium Capital), acaba de adquirir 1.170.000 ações
https://www.cmvm.pt/PInstitucional/PdfV ... 0752CC6CD8

Re: Altri - Tópico Geral

MensagemEnviado: 21/11/2023 23:02
por Haruki2
Concordo com o que dizem de o Projeto Galiza da Altri ser um possível catalizador para a subida do preço da ação.
No entanto, com os custos em equipamento que o novo projeto vai ter, o valor de CAPEX irá disparar o que afetará os resultados. Quando é que a eventual nova fábrica irá dar rendimento? Só muito para a frente no tempo. uns 3 anos pelo menos até saírem os primeiros produtos vendáveis. Eu prevejo que a Altri irá descer assim que o projeto Galiza for decidido.

Para fazer face a esse enorme investimento, de onde virá o dinheiro para o pagar? Aumento de dívida? Emissão de novas ações? Isso também não é bom para o preço.
A nova fábrica prevê-se que produza Lyocell, uma fibra vegetal que é usada numa gama média/alta da indústria têxtil. O Lyocell forma um tecido que quase não enruga, tipo a viscose. A vontade de sair um pouco deste "sobe e desce" do ciclo do preço da pasta leva a uma aventura num novo produto. Se as coisas estivessem assim tão boas no negócio da pasta, eu investiria o meu cash flow para produzir mais pasta e não outro produto.

O pagamento do dividendo será importante para manter os preços da ação para que o valor total da empresa não desça demasiado durante uns anos de pagamento/amortização dos custos desse projeto. Se a ação descer muito de preço, será interessante o valor do dividendo é claro: seria um sitio porreiro onde parquear o dinheiro e amealhar um gordo dividendo, desde que se compre ao preço certo.

E se o projeto não for aprovado? Isso resulta numa nova pressão para a descida do preço da ação.

Também me surpreende a volatilidade de resultados da Altri pois está muito dependente do seu produto único, a BEKP que funciona quase como uma commodity. A Navigator será mais estável pois têm uma integração desde o eucalipto, até à pasta BEKP, depois produz o papel de fotocópia Navigator e até tem reforçado a rede de distribuição de papel: tem uma cadeia de valor mais integrada. A ENCE que opera na Galiza, teve um dividendo enorme e penso que não anda com projetos de expansão significativos, além das sempre possíveis eliminações de gargalos operacionais.

Não vou entrar mais em suposições mas humildemente partilhei as minhas dúvidas e cogitações sobre os próximos tempos da ALTRI.

Re: Altri - Tópico Geral

MensagemEnviado: 20/11/2023 17:21
por ASimoes
8-) vendi parcial :!: :idea: :roll: o diabo Bear`s teçe-as !

Re: Altri - Tópico Geral

MensagemEnviado: 20/11/2023 15:54
por Crissssx
tami Escreveu:Nos US criaram o ETF "inverse Jim Cramer", e o pessoal vai-se divertindo a ver como as ações se comportam sempre na direção oposta ao que ele diz. Era uma idea a replicar por aqui...


Mesmo , esta personagem sempre do contra .
Só quando as tem nas mãos é que é tudo top...Mas depois vende-as sempre no topo dos topos....

Temos muita experiencia por aqui.

Re: Altri - Tópico Geral

MensagemEnviado: 20/11/2023 15:03
por Barão de Soestrova

Re: Altri - Tópico Geral

MensagemEnviado: 20/11/2023 14:45
por tami
Nos US criaram o ETF "inverse Jim Cramer", e o pessoal vai-se divertindo a ver como as ações se comportam sempre na direção oposta ao que ele diz. Era uma idea a replicar por aqui...

Re: Altri - Tópico Geral

MensagemEnviado: 20/11/2023 13:26
por Pageup
Àlvaro Escreveu:Pxyc, apesar de lhe ter chamado mão de Deus, não te convenças muito, porque falta saber se a mão foi do diabo. Deixa ver como reage à resistência. Se a subida teve mão dos ursos o malho será maior que a subida. Mas isso aí não sabemos. Uma coisa parece evidente; o atrativo da Altri (os dividendos) evaporou-se. Se ainda assim conseguem levá-la ao altar, isso aí para mim está tudo certo, não vou é ao casamento.


Isto até é divertido... :lol: :lol:

Re: Altri - Tópico Geral

MensagemEnviado: 20/11/2023 13:18
por Àlvaro
Pxyc, apesar de lhe ter chamado mão de Deus, não te convenças muito, porque falta saber se a mão foi do diabo. Deixa ver como reage à resistência. Se a subida teve mão dos ursos o malho será maior que a subida. Mas isso aí não sabemos. Uma coisa parece evidente; o atrativo da Altri (os dividendos) evaporou-se. Se ainda assim conseguem levá-la ao altar, isso aí para mim está tudo certo, não vou é ao casamento.

Re: Altri - Tópico Geral

MensagemEnviado: 20/11/2023 12:20
por PXYC
Àlvaro Escreveu:Este verde não me convence nem um pedacinho. Isto aqui é tipo a mão de Deus a dar uma hipótese de vender. No fim de semana talvez pensem melhor. :?


Parece que Deus pôs hoje uma segunda mão. Eu como de católico tenho a cultura mas não a fé, vendi metade. 8-)

Re: Altri - Tópico Geral

MensagemEnviado: 20/11/2023 10:32
por ASimoes
Crissssx Escreveu:
Àlvaro Escreveu:Essa linha tem aguentado a Altri, mas não creio que tenha fundamentais para se segurar muito mais tempo.
https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... endadas_pb
O projeto da Galiza significará um esforço financeiro e esta indústria será sempre visada pela geração mais nova, muito mais verde, O impacto desta indústria na qualidade da água não é coisa de somenos. Veremos até quando...


Nós sabemos Alvaro , agora acaba com o relato sff.
\:D/ ALTR

+57,93 0,59 2.069 4,71 4,7380 +1,59 4,7260 4,7400 4,6500 4,8220 846.258 09:24: :shame: já o Povo dizia: - Quem desdenha, quer comprar ! 8-) lol
Boa semana de, Negócios :!: :idea: :!:

Re: Altri - Tópico Geral

MensagemEnviado: 19/11/2023 23:38
por Àlvaro
Crissix, repara que um dos argumentos de quem quer que suba é a estabilidade em Espanha. Se este argumento não diz muito...

Re: Altri - Tópico Geral

MensagemEnviado: 19/11/2023 16:33
por Crissssx
Àlvaro Escreveu:Essa linha tem aguentado a Altri, mas não creio que tenha fundamentais para se segurar muito mais tempo.
https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... endadas_pb
O projeto da Galiza significará um esforço financeiro e esta indústria será sempre visada pela geração mais nova, muito mais verde, O impacto desta indústria na qualidade da água não é coisa de somenos. Veremos até quando...


Nós sabemos Alvaro , agora acaba com o relato sff.

Re: Altri - Tópico Geral

MensagemEnviado: 18/11/2023 22:47
por Àlvaro
Essa linha tem aguentado a Altri, mas não creio que tenha fundamentais para se segurar muito mais tempo.
https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... endadas_pb
O projeto da Galiza significará um esforço financeiro e esta indústria será sempre visada pela geração mais nova, muito mais verde, O impacto desta indústria na qualidade da água não é coisa de somenos. Veremos até quando...

Re: Altri - Tópico Geral

MensagemEnviado: 17/11/2023 19:01
por Lusitanus
...

ALTRI.png
ALTRI.png (69.31 KiB) Visualizado 9515 vezes


ALTRI.png


ALTRI.png
ALTRI.png (55.11 KiB) Visualizado 9246 vezes

Re: Altri - Tópico Geral

MensagemEnviado: 17/11/2023 18:18
por AlfaTrader
Deve ter sido esta noticia a "culpada" da valorização de quase 6%... \:D/ \:D/ \:D/

Vou mantendo as minhas.

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... -na-galiza

"Estabilidade politica em Espanha ajuda Altri a decidir projeto na Galiza
O CEO da Altri admitiu esta sexta-feira aos analistas que a decisão sobre o projeto Gama venha a ser tomada no início de 2024. Já sobre a situação política nacional disse que não tem impacto nos investimentos do grupo em Portugal."

Bom fim de semana
AlfaTrader

Re: Altri - Tópico Geral

MensagemEnviado: 17/11/2023 16:13
por MarcoAntonio
Bom, concentrem-se em discutir a acção e as vossas opiniões sobre ela.

Re: Altri - Tópico Geral

MensagemEnviado: 17/11/2023 16:10
por Crissssx
Àlvaro Escreveu:Este verde não me convence nem um pedacinho. Isto aqui é tipo a mão de Deus a dar uma hipótese de vender. No fim de semana talvez pensem melhor. :?

Ainda bem que ninguém anda pelo que pensas ...

Re: Altri - Tópico Geral

MensagemEnviado: 17/11/2023 12:56
por Àlvaro
Este verde não me convence nem um pedacinho. Isto aqui é tipo a mão de Deus a dar uma hipótese de vender. No fim de semana talvez pensem melhor. :?

Re: Altri - Tópico Geral

MensagemEnviado: 17/11/2023 12:17
por tami
Barão de Soestrova Escreveu:O Mundo vestiu as calças. Já não é o fim do Mundo em cuecas. A acção já está é a reflectir o futuro. Que as contas não seriam um brilharete já todos sabiam. O futuro é que parece mais promissor, daí até já estar a subir novamente. Continuo a aguardar com paciência a ida à casa dos cinco euritos.


Exatamente. Basta lembrar apresentações anteriores com números entusiasmantes, e no dia seguinte a ação caía "surpreendentemente". Habituei-me a dar mais importância ao slide das "perspetivas futuras", que é o conta realmente numa ciclica como a Altri.

Re: Altri - Tópico Geral

MensagemEnviado: 17/11/2023 11:59
por Barão de Soestrova
O Mundo vestiu as calças. Já não é o fim do Mundo em cuecas. A acção já está é a reflectir o futuro. Que as contas não seriam um brilharete já todos sabiam. O futuro é que parece mais promissor, daí até já estar a subir novamente. Continuo a aguardar com paciência a ida à casa dos cinco euritos.