Caldeirão da Bolsa

Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 9/4/2023 16:57

Carrancho_ Escreveu:
BearManBull Escreveu:Qual é o rácio de homens/mulheres?

Ninguém disputa a igualdade nesses números?

Tanta lei a defender a igualdade e depois só morrem homens na guerra. O mundo Patriarcal que vivemos...


Aí está algo que me inclino a concordar contigo. Não tenho problema nenhum com leis que defendem a igualdade de direitos e oportunidades, tenho problemas é quando essas leis extravasam essa igualdade, quando não tomam em conta as diferenças e causas que levam a essa desigualdade e quando as tentam corrigir pelo telhado. Penso que o movimento feminista foi importantíssimo e continua a ser, só que conforme foi conquistando as suas metas justas foi-se esvaziando das mentes moderadas e ponderadas e são hoje dominados pelo radicalismo e ódio. Com a capa da causa justa conseguem fazer passar essa posições radicais como legítimas conseguindo influenciar politicamente. Hoje passam-se situações completamente absurdas, que generalizam e acabam por criar do outro lado anti-corpos que no fim acabam mesmo por ser nefastos para a própria causa. Mas para isto era melhor abrir outro tópico, ou vários porque infelizmente não é só esse movimento que está radicalizado.


Penso que tem algum impacto na guerra, até porque a Russia usa esse radicalismo com arma de arremesso de propaganda ao posicionar-se como mais conservadora nesses assuntos.

Os russo mais velhos temem o marxismo progressista acima de todas as guerras. Entendem perfeitamente o que é o conceito de anti cultura e anti identidade, em prol do amor pelo partido, porque grande parte sobreviveu a esse período mais negro da URSS. Preferem déspotas guerrilheiros a déspotas utópicos da UE para o neo colectivismo (colectivos acima das identidades, direitos e liberdades individuais).
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por pepe7 » 9/4/2023 1:04

"Diziam que os nossos pais nos tinham rejeitado": crianças ucranianas resgatadas dizem ter sido "tratadas como animais" pelos russos

Mykola Kuleba, da organização Save Ukraine, responsável pela operação de resgate, afirma que alguns dos menores disseram que viviam em espaços "com ratos e baratas".
https://cnnportugal.iol.pt/videos/diziam-que-os-nossos-pais-nos-tinham-rejeitado-criancas-ucranianas-resgatadas-dizem-ter-sido-tratadas-como-animais-pelos-russos/6431b1b10cf2c84d7fd0777b
Abraço,
Pepe

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 8/4/2023 13:49

Números meus, a Rússia tem o triplo de baixas da Ucrânia, e porquê?

Em termos militares, a Rússia de hoje tem a mesma filosofia que tinha a União Soviética, quando teve mais do dobro de baixas do que a Alemanha, e porquê?

Porque enquanto a Ucrânia nos últimos 10 anos, adaptou uma filosofia militar Ocidental, que podemos esmiuçar aqui noutra ocasião, tendo o seu epílogo a Batalha de Kiev, a Rússia continua apenar efectuar ataques frontais e penetrações, que resultam quando as forças são muito superiores. Acrescentado que o apoio aéreo é praticamente nulo.

Os únicos envolvimentos e desdobramentos, foram feitos em Bakhmut pelo Grupo Wagner.

Pedro
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 8/4/2023 10:29

BearManBull Escreveu:Qual é o rácio de homens/mulheres?

Ninguém disputa a igualdade nesses números?

Tanta lei a defender a igualdade e depois só morrem homens na guerra. O mundo Patriarcal que vivemos...


Aí está algo que me inclino a concordar contigo. Não tenho problema nenhum com leis que defendem a igualdade de direitos e oportunidades, tenho problemas é quando essas leis extravasam essa igualdade, quando não tomam em conta as diferenças e causas que levam a essa desigualdade e quando as tentam corrigir pelo telhado. Penso que o movimento feminista foi importantíssimo e continua a ser, só que conforme foi conquistando as suas metas justas foi-se esvaziando das mentes moderadas e ponderadas e são hoje dominados pelo radicalismo e ódio. Com a capa da causa justa conseguem fazer passar essa posições radicais como legítimas conseguindo influenciar politicamente. Hoje passam-se situações completamente absurdas, que generalizam e acabam por criar do outro lado anti-corpos que no fim acabam mesmo por ser nefastos para a própria causa. Mas para isto era melhor abrir outro tópico, ou vários porque infelizmente não é só esse movimento que está radicalizado.
Um abraço,

Carrancho
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 8/4/2023 0:23

Qual é o rácio de homens/mulheres?

Ninguém disputa a igualdade nesses números?

Tanta lei a defender a igualdade e depois só morrem homens na guerra. O mundo Patriarcal que vivemos...
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 7/4/2023 21:49

Os documentos que estão a circular na web são fotos de supostos documentos internos relativos ao inicio de Março e que incluem um pequeno quadro de estimativas das perdas dos dois lados. Deixo exemplos das duas versões imediatamente abaixo (há mais comparações semelhantes na web).


Imagem

(Yaroslav Trofimov é correspondente do Wall Street Journal)


Os que parecem ser autenticos apontam para 16 a 17.5k mortos (KIA) do lado ucraniano. Ora, considerando os rácios tipicamente utilizados para a relação entre mortos e perdas totais, pode-se dizer que estes números são, pelo menos, consistentes com a estimativa tornada pública de 120 mil perdas totais que circulou na comunicação social pela mesma altura e o mesmo se pode dizer para os cerca de 40k do lado russo e a badalada estimativa de 200 mil de perdas totais do lado russo.

A outra versão, é evidente que é uma versão adulterada da primeira: a qualidade da imagem é inferior, os números estão desalinhados e o conjunto de valores é completamente disparatado (por exemplo, refere o número completamente inverosímel de 7 aviões e 8 helicópteros perdidos do lado russo) tendo o exercício de photoshop aparentemente envolvido apagar alguns caracteres e deslocando outros de sítio.

Aqui esta peça no VICE alega que as imagens originais parecem ter surgido primeiro num canal de gaming, um canal do minecraft no discord. Anda tudo a discutir quem divulgou os screenshots e porquê, havendo teorias para todos os gostos...
Imagem

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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 7/4/2023 18:36

Porto2000 Escreveu:Marco António,

No youtube há canal fantástico de um jovem canadiano , historylegends , num dos videos que foi produzido há uns meses tenta chegar aos números de baixas , e curiosamente eram à 7 --» 1 , é um video interessante, recomendo.

Por mim, podes acreditar nas estimativas que quiseres (é irrelevante para o que eu postei).
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 7/4/2023 18:32

Se não tens mais nada para acrescentar e apenas vai estar a escrever que os outros são ingénuos ou zombies ou o que seja, os posts serão simplesmente removidos.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Porto2000 » 7/4/2023 18:32

Marco António,

No youtube há canal fantástico de um jovem canadiano , historylegends , num dos videos que foi produzido há uns meses tenta chegar aos números de baixas , e curiosamente eram à 7 --» 1 , é um video interessante, recomendo.


Está aqui video :

https://www.youtube.com/watch?v=Bfj2c5racUY
Editado pela última vez por Porto2000 em 7/4/2023 18:40, num total de 1 vez.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 7/4/2023 18:17

Porto2000 Escreveu:Então os 100.000 KIA ditos pela Ursula são propaganda ? Não sabia .


Em Novembro do ano passado, a Ursula, referindo-se a estimativas que já eram bem conhecidas na altura, basicamente cometeu uma gaffe (óbvia!) em que em vez de baixas (mortos e feridos) disse mortos.

Não há aqui nada de especial. E, também, ao contrário do que tu alegas, esta história de há 4 meses não é a última estimativa do ocidente. A última estimativa do ocidente tem menos de um mês. Aqui fica um exemplo:

Ukraine short of skilled troops and munitions as losses, pessimism grow

DNIPROPETROVSK REGION, Ukraine — The quality of Ukraine’s military force, once considered a substantial advantage over Russia, has been degraded by a year of casualties that have taken many of the most experienced fighters off the battlefield, leading some Ukrainian officials to question Kyiv’s readiness to mount a much-anticipated spring offensive.

U.S. and European officials have estimated that as many as 120,000 Ukrainian soldiers have been killed or wounded since the start of Russia’s invasion early last year, compared with about 200,000 on the Russian side, which has a much larger military and roughly triple the population from which to draw conscripts. Ukraine keeps its running casualty numbers secret, even from its staunchest Western supporters.

(...)
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Porto2000 » 7/4/2023 18:11

Amigo Marco António ,




É lógico mesmo daqui a uns anos não saberemos os números reais , porque eles são chocantes , para os dois lados .

A Ucrânia já vai na 9 º conscrição , e hoje estava a ouvir que possivelmente o governo de Kiev vai chamar 20 % dos trabalhadores das indústrias estratégicas , para a frente de combate .... Se for verdade ....

Os meus posts ,dão uma visão diferente da guerra , tento procurar a verdade , o que tenho dito é o que alguns comentadores da TV têm dito , até tenho os citado.

Agora se são verdades inconvenientes é outra estória ....

Estamos a viver tempos muito perigosos , sou neutral nesta guerra , estou é preocupado é com o nosso país .

Acho que as pessoas ainda não entenderam os riscos que estamos a correr .

Marco António, queres ver os teus filhos , familiares e amigos e virem em sacos pretos ?

A realidade é esta, se não houver paz , Portugal que faz parte da NATO , os seus militares vão ter que morrer nas estepes geladas da Rússia .

Este risco já existiu durante a guerra fria , mas parece que as pessoas se esqueceram...
Editado pela última vez por Porto2000 em 7/4/2023 18:24, num total de 1 vez.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 7/4/2023 16:45

Porto2000 Escreveu:Amigo Marco António ,

As últimas notícias das baixas ucranianas foram dadas pela Ursula Van der Leyen , em que disse que a a Ucrânia tinham tido 100.000 KIA.


Porto, as baixas ucranianas têm sido estimadas n vezes e referidas n vezes por n fontes ocidentais. Nem Ucranianos nem Russos divulgam números publicamente sobre as próprias baixas, nem vão fornecer números fidedignos por razões óbvias. Os que existem são estimativas e nem são propriamente segredo (o tema já foi de resto aqui falado diversas vezes). Os teus posts não passam de propaganda e quanto a isso é tudo o que tenho a dizer, não há realmente mais nada para debater acerca deste ponto.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Porto2000 » 7/4/2023 16:41

Amigo Marco António ,

As últimas notícias das baixas ucranianas foram dadas pela Ursula Van der Leyen , em que disse que a a Ucrânia tinham tido 100.000 KIA.

O discurso foi apagado ... Porque os números não eram oficiais !!!! A senhora cometeu o erro capital de dizer a informação que dispunha , e não é verdadeira ?

O número de baixas nos dois lados são segredos de estado , mas há estimativas externas .

Agora estava ouvir uma Live muito interessante , em que o Drº Rodolfo estava dizer que as melhores tropas ucranianas foram eliminadas , a melhor brigada a 54ª praticamente desapareceu .

Estava a dizer que nos último dois meses os ucranianos fizeram 4 pequenas ofensivas de reconhecimento, e o resultado foi desastroso , dezenas de veículos destruídos e 4.000 baixas .

A Rússia está destruir lentamente o exército ucraniano , e nem tem grande interesse em grandes avanços , quando achar que tem condições de avançar arranca e não para. Na WWII ponto de viragem foi Stalingrad , mas em 1943 em Kursk ganhou a guerra.
Inicialmente teve muitas derrotas , tal como agora a curva de aprendizagem é muito rápida .
Estão a recuperar muito rapidamente nos sistemas SR, que inicio tinham descurado ( drones , satélites , visão digital do campo de batalha , guerra eletrónica ,etc).
Agora segundo disse o general Agostinho , já devem estar utilizar todo sistema de informações por satélites da China.
Um pouco como aconteceu na WWII , a postura atual do exército russo , é semelhante ao do exército vermelho.

Esta guerra pode durar anos , é só ver o que aconteceu na Síria , até o comandante é o mesmo .
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 7/4/2023 15:47

Leaked US war files contain ‘fictitious information’, says Ukraine

(...)
The apparently falsified document put Russian soldiers killed in action at between 16,000 and 17,500, with the number of Ukrainian soldier deaths at around 71,500. An original of this document, also leaked online, shows between 35,500 and 43,500 troop deaths on the Russian side and between 16,000 and 17,500 for Ukraine.

The US previously estimated Russia’s overall casualties since its full-scale invasion in February 2022 at about 200,000 wounded and killed, with Ukraine’s casualties at about 100,000.

Figures for each country’s military aircraft losses appeared similarly flipped and distorted in the same leaked document.

US Department of Defense spokesperson Sabrina Singh told the FT on Thursday that the Pentagon was investigating the apparent leak. “We are aware of the reports of social media posts and the department is reviewing the matter.”

The leak was first reported by the New York Times on Thursday.

(...)


(Financial Times)
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 7/4/2023 15:35

Alleged leaked documents may have modified Russian death toll - and could have bearing on Ukraine's counteroffensive

The leak of alleged NATO briefing documents could have a bearing on Ukraine's planned spring offensive, according to a former senior military intelligence and security officer.

An investigation has been launched after the supposed secret plans to build up Ukraine's forces ahead of the counteroffensive were released online.

Speaking to Sky News, Philip Ingram said the files "quite specifically" says it is an update from 1 March - day 370 of the war.

The New York Times first reported the breach, quoting military analysts as saying the documents appear to have been modified.

"I've seen two versions of it, and the modifications specifically relate to potential casualty figures for the Russians," Mr Ingram said.

"It doctored the figures to Russian dead to 17,500 and the original document, if it is accurate itself, was significantly more than that.

"British defence intelligence has assessed Russian casualties as between 40,000 and 60,000, and the Ukrainians themselves say Russia has lost 170,000, but there is a certainly a lot of disinformation going around.

"It has been published on both Russian and Ukrainian channels, which is interesting."

In terms of the impact the supposed leaked documents will have on Ukraine's planned spring offensive, Mr Ingram said there is the potential for the files to have some bearing on it.

"There are two things that relate to the offensive; understanding when it could happen and where it could happen," he explained.

The documents could give the Russians "some indication" where it could take place, he said.

"Of course, it could all be disinformation... so we have to keep that in the back of mind."

Ukrainian troops are continuing to focus on the eastern Bakhmut area, but they could be preparing to take another a chunk of territory in the south, Mr Ingram added.

Sky News
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Porto2000 » 7/4/2023 15:28

Ouvi os comentários desta manhã do General Agostinho Costa , nos documentos classificados que a Ucrânia envia para o pentagono , o número de baixas relatadas é de 8 -- » 1 russo .

Mas todos dias estamos ouvir os nossos comentadores a dizer , que os russos estão avançar , mas com baixas muitos elevadas de 7 ---» 1 ucraniano.

Pelos vistos é precisamente ao contrário , e há veracidade de serem relatórios oficiais ucranianos .

Ambos os lados escondem as suas baixas , mas há uma estimativa .
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 7/4/2023 13:50

MNPTLIS Escreveu:Tenham calma, ainda estamos no começo, os volte face mundiais vão ser profundos. Tão profundos que NADA vai ser como dantes.


Isso tudo, que para ti parece vai ser fantástico, vai acontecer até ao final de que ano?
Um abraço,

Carrancho
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por luislobs » 7/4/2023 13:33

Nesta treta toda querem enviar a cabeca dos outros q so as economias aliadas da Ucrania sofreram efeitos economicos, Russia vai ser o oasis da economia.

Paria devem saber o que é, china logo q possa dsscarta a russia p canto
.

É preciso viver..nao apenas existir.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Masterchief » 7/4/2023 11:47

MNPTLIS Escreveu:
a guerra que a Rússia está a travar é contra as elites globalistas


100% correcto não só os globalistas mundiais assim todos os que estão envolvidos com a agenda 2030 e com aqueles que estão envolvidos na nova ordem e governo mundial , o Putin tornou-se uma pedra no sapato além disso a guerra tem servido para esconder o que se passa na Ucrania, e já não é um nem dois que o afirma que na ucrania se usam crianças para fins horriveis .

"Uma guerra contra as elites globalistas" mas quem sofre é morre é o povo. Quem é invadido e destruído é a Ucrânia. Não sei que responder der a estes comentários, sinceramente. São tentativas deturpadas e totalmente "nonsense" para justificar aquilo que não tem justificação. Ponto final.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Porto2000 » 7/4/2023 11:00

Amigo Roberto C,

Não confies minimamente neste governo ucraniano , o Zelenzky é um ferramenta dos USA , quando não for útil é descartado .
Investiga o que se passou antes da invasão , canais de TV fechados , a morte dos sindicalistas de Odessa , etc, etc. Mas há muita coisa, pesquisa por curiosidade .
Há pouco tempo caiu um helicóptero com diversos membros do governo , o aparelho tinha sido doado recentemente ...
No inicio um dos negociadores é assassinado , e pelos vistos não foram os russos .
Há dois meses estava ouvir um video com testemunho de um combatente inglês , e esteve na frente de combate , na sua companhia desapareceram no éter dois camiões cheios de material .
Relativamente como funciona a Rússia , já sabemos , mas tem tido uma postura mais institucional e prudente . Porque está a jogar numa visão macro do futuro , e está dar frutos .
Economicamente está aguentar , até teve um superavit .

O ocidente cometeu um erro capital , em que já está a pagar muito caro , mas esse preço ainda vai subir muito mais .

O ocidente julga como disse Putin e com razão que são Deus.

A politicas de sansões e a politica de cancelamento , já está estar ter os seus efeitos de boomerang, mas no futuros vai pior .
As consequências a médio prazo são imprevisíveis, estou pessimista.
O ocidente deixou de ser um lugar , em que a propriedade privada é respeitada , a fuga de capitais já começou , o dólar vai deixar de ser a moeda de referência .
Esta é política louca de sancionar , vai chegar o dia em o ocidente vai provar o seu próprio veneno , o resto do mundo poderá a começar de uma forma velada a sancionar , e poderão levar ao colapso das economias ocidentais .
O ocidente europeu até os USA é muito frágil , ao nível de acesso de matérias primas essenciais.
O maior produtor do mundo de terras raras é China , sem elas os F - 35 não podem ser fabricados .
O maior produtor do mundo de titânio , antimónio,urânio, etc . É a Rússia .Sem este metais não possível construir aviões , tanques , etc.

O mais incrível , é que vemos estes dirigentes europeus , cheios de arrogância, e o ocidente é muito frágil... Agora andam desesperados a irem à China . Quero ver se tem coragem de sancionar a China , com 52 % das suas importações ....
Como já disse a guerra da Ucrânia acelerou uma série acontecimentos , em que o mundo ocidental não previu ...
A gestão política deste conflito é um desastre , tinha aliado económico na fronteira leste , agora tem um inimigo.


Esta guerra é só para enfraquecer a Rússia , como disse publicamente Loyd Austin .
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MNPTLIS » 7/4/2023 7:50

Tenham calma, ainda estamos no começo, os volte face mundiais vão ser profundos. Tão profundos que NADA vai ser como dantes.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por previsor » 6/4/2023 21:58

Porto2000 Escreveu:
Atualmente só existe o partido de Zelensky e um partido de extrema direita , os outros estão ilegalizados . A Ucrânia ilegalizou em 2014 o partido comunista ( na Rússia existe ), canais de TV encerrados , etc.



Se calhar, o problema é que consomes demasiada propaganda russa sem verificar os factos.

Dos 11 partidos banidos, só 3 concorreram às ultimas legislativas, e tiveram no total cerca de 19%, enquanto que o partido do Zelensky teve cerca de 43%. Nas ultimas eleições concorreram mais de 20 partidos. Logo, é falso que só exista o partido do Zelensky e outro de extrema direita. Alem disso, o partido de extrema direita só teve cerca de 2%.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Elei%C3%A ... ia_em_2019

Como já tinha escrito, Zelensky fez bem em ilegalizar os partidos Pro - Russia, pois não faz sentido um pais independente ter partidos apoiados por um país vizinho a concorrer às legislativas.
Os presidentes anteriores, que eram aliados do Putin, é que fizeram mal ao terem permitido isso durante tanto tempo.

O Zelensky fez também bem em procurar apoio da Europa e dos EUA para que a Ucrânia possa ser verdadeiramente independente, sem prestar vassalagem à Russia, pq sozinha não conseguia. A Russia não vai conseguir evitar que isso aconteça.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 6/4/2023 20:58

Porto2000 Escreveu:Os separatistas queriam e querem uma separação do resto da Ucrânia , e por esse objetivo lutaram e lutam , e têm morrido por essa causa .

Não querem nada com Kiev , e tem as suas razões .

A Rússia tem apoiado , logicamente , querem pertencer à federação Russa , é legitimo .

Já disse que o governo central queria obrigar aquelas populações que sempre falaram russo , a um novo idioma ucraniano , e mais uma série de prorrogativas, em que as populações acharam inaceitáveis, por isso lutam , e ainda muitos civis morrem na cidade de Donetz , de bombardeamentos ucranianos .

Deveria ter havido referendos nas diversas regiões da Ucrânia ou outro tipo de compromissos .

O problema que esta zona é a mais rica da Ucrânia , e a cobiça das grandes empresas de mineração mundiais é muito grande ....


Oh Porto sabes o que eram os vietcongues? Se sabes não te deixas enganar por
Espontaníssimos movimentos “libertação “ .
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por yggy » 6/4/2023 20:56

Se é tão boa a Russia, e so sabeis vos queixar de Portugal, do occidente, da europa...ide para la a viver para a Russia.
Ide para lá...
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por luislobs » 6/4/2023 20:52

Os separatistas sao os mesmos que fazem referendos ..com arma na cabeça...em zaporiza kerson e afins
Basta ver 98% de sim a russia e dias depois a chegada dos militares ucranianos a kerson a festa q foi.

claro sao territórios ricos, dai enforcar a ucrania sem acesso ao mar, tudo boa gente estes russos.
.

É preciso viver..nao apenas existir.
 
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