Como se combate o populismo? "Com eleições", responde Fukuyama

[MarcoAntonio]

A questão de resto passa para lá do conhecimento detalhado do conteúdo dos documentos (fala-se de resto em mais de uma centena de documentos classificados). Eu não estou em condições para avaliar os vários layers de relevância do que é tornar público este tipo de informação (e por arrasto a aliados e a adversários). A título de exemplo, um dos pontos levantados por uma série de experts é a questão dos meios e métodos revelados e que expõe individuos e isso é algo cujas implicações eu concerteza nem vou perceber consultando os documentos, pois envolve informação e expertise de que não disponho.

O pouco que sei, é informação indirecta e sumarizada numas quantas notícias (e que eu assumo de resto que não é completa) e isso é virtualmente nada. Tenho consciência que é virtualmente nada. Daí a assumir que porque eu não sei virtualmente nada, a informação é irrelevante (não é sensível e/ou não tem valor) seria um salto completamente disparatado.

[MarcoAntonio]

Estás a alegar que a informação não tem valor ou não é sensível porque eu ou tu não sabemos o que está lá em detalhe?

Esta resposta é um completo nonsense.

[BearManBull]

Que informação consideras particularmente sensível?

Fora alguns tópicos tocados em diversas notícias, eu não conheço em detalhe os documentos que estão a circular na web. Não os percorri, não os analisei, não sei sobre todo o conteúdo que está a circular (e, francamente, duvido que tu saibas).

Por isso mesmo que é informação de pouco valor

[MarcoAntonio]

Que informação consideras particularmente sensível?

Fora alguns tópicos tocados em diversas notícias, eu não conheço em detalhe os documentos que estão a circular na web. Não os percorri, não os analisei, não sei sobre todo o conteúdo que está a circular (e, francamente, duvido que tu saibas).

[BearManBull]

Os whistleblowers são os elementos mais difíceis de controlar num ambiente de informação secreta.

Mas como disse isto é incomparável com um Snowden que divulgou informação altamente secreta. O detalhe e o material revelados por Snowden estavam noutra dimensão, foi uma verdadeira bomba atômica.

Isto não passa de um puto que pode bem ter sido manipulado, seja pelos próprios organismos dos USA ou até mesmo por jornalistas. A informação revelada não tem grande suporte de nada e está a ser negada sem qualquer consequência.

[Marco Martins]

Que informação consideras particularmente sensível?

Acho que o maior problema deste documento foi expor a facilidade com que a informação "secreta" dos USA pode ser exposta!!!
Certamente existem muitos países com negociações secretas com os USA, que se forem expostas poderão simplesmente provocar guerras ou expor as fragilidades de outros países....

[BearManBull]

Que informação consideras particularmente sensível?

Honestamente do que li não vi nada que fosse tao critico.

O perfil vai tudo de acordo com a retorica neo marxista ocidental. Um jovem homem branco cristão conservador, amante de armas, racista que divulgado segredos do partido(estado) colocando em perigo a harmonia social. Uma verdadeira dicotomia ao perfil da Greta a menina super inteligente, ateu, que salva o mundo com a luz e o esplendor da sabedoria. Coincidências, talvez seja, não descarto, mas muito conveniente.

O grupo de conversação, chamado “Thug Shaker Central”, atraiu cerca de duas dúzias de entusiastas que falaram sobre o tipo favoritos de armas e [i]também compartilharam memes e piadas, algumas delas racistas. [/i]

Aposto o que eventualmente o vão relacionar com o Trump nalguma noticia que está para sair.

Outside experts said it was difficult to draw conclusions about who released the information and why.

Kyle Walter, the head of research at Logically, a British firm that tracks disinformation, said many prominent voices on Russian Telegram channels were calling the original, apparently unaltered photo showing Russian and Ukrainian casualties a “Western influence” operation.

“They think the actual unedited photo where it shows high Russian loss numbers and relatively low Ukrainian loss numbers is an attempt to instill poor morale in Russia and Russian forces,” Mr. Walter said.

According to Ukrainian presidential official Mykhailo Podolyak, the leak was part of a Russian disinformation operation to sow doubts about Ukraine’s counteroffensive.

Podolyak told Reuters that the leaked data contained a “very large amount of fictitious information”

[MarcoAntonio]

Já ouvi as mais diversas opiniões, vindas de multiplos e diversos quadrantes, de que se trata de informação bastante sensível. Não sei porque alegas que é tudo fabricado...

[BearManBull]

A informação não parece ter grande valor.

Também não descartaria que fosse o próprio rapaz a manipular uns PPTs.

De uma forma ou de outra parece ser tudo fabricado.

[MarcoAntonio]

Portanto, a tua tese é que este embaraço todo é um trabalho interno e um exercício para distrair de outros temas?

[BearManBull]

Tudo superficial com pouco sumo. Ninguém assumiu autenticidade de nada de momento...

O Egipto queria vender armas aos russo... wow

A NATO tem gente na Ucrânia... como se não se soube-se, aliás até tem militares na frente com chapéu de freedom soldier.

O Guterres é um comuna amante das autocracias? Até para os standard do Biden o Guterres está ali num patamar que podia ser presidente de Cuba.


Se tivessem revelado nomes de espiões americanos na Rússia, teria outro ar de credibilidade.

O trabalho desta gente é mesmo esse confundir, desinformar, criar confusão.

Vergonha foi o que se passou no Afeganistão que o avó Doom alega ser culpa da administração Trump. Melhor para ele que se fale nisto do que nesse episódio.

[MarcoAntonio]

Quando digo que não é nada sofisticado, é precisamente por oposição a algo como o Snowden (que sabia o que estava a fazer, onde havia um objectivo delineado desde o início e um plano). Este rapaz não me parece que soubesse bem no que se estava a meter. Numa semana estava a partilhar documentos com um grupo de amigos, entre os quais era o "maior" e umas semanas depois estava a ser detido. Pelo meio, a coisa fugiu-lhe do controlo quando alguém do grupo resolveu partilhar os documentos com o resto do mundo (leia-se, publicar em canais públicos) o que em poucos dias pôs meio mundo dos serviços de informação em alvoroço.

Uma das questões que está a circular é que ele nem teria (oficialmente) realmente acesso aos documentos. Uma tese é de que ele terá tido acesso (indevido) a documentos que estavam para destruição, após terem sido utilizados em briefings e etc. Outra versão/tese ainda é que teve acesso electrónico indevido (e-mails, etc). Outra questão ainda que está a circular é que os reporters do NYT e do WP parece que chegaram tão ou mais rápido ao rapaz que o FBI...

É um embaraço tremendo para os serviços de informação americanos a vários níveis se a generalidade das informações que estão a circular se confirmarem.




(nota: de alguma forma o material deixa os americanos entalados, muitos dos documentos não têm que ver propriamente com a Ucrânia, o tema terá começado por aí, mas depois o rapaz entusiasmou-se e a coisa estendeu-se a um pouco de tudo, há documentos sobre uma série de aliados e também sobre a China; as ondas sísmicas causadas por este episódio ainda não estão bem apuradas embora muita da informação já esteja a circular em notícias, até porque são magotes de documentos secretos que foram parar, de forma desorganizada, à praça pública)

[BearManBull]

Parece uma coisa muito pouco sofisticada, levada a cabo por alguém que nem sabia bem o que estava a fazer..

Por isso mesmo. Parece demasio presa fácil com acesso a documentos confidencias.

O facto de serem documentos na generalidade específicos à guerra na Ucrânia torna tudo mais suspeito.

Não é propriamente material Snowden que deixou o governo bem entalado.

[MarcoAntonio]

Ou queimou-se. Um bode expiatório, num jogo de espiões.

Não descarto, mas não (me) parece. Supostamente, começou por partilhar alguns documentos sobre a Ucrânia mas depois começou a partilhar informações sobre tudo e alguma coisa e pôs o mundo dos serviços de informação em alvoroço. Parece uma coisa muito pouco sofisticada, levada a cabo por alguém que nem sabia bem o que estava a fazer.


Sobre o outro post, não vi nada sobre partido republicano ou trump.




Uma das fontes que refiro acima é uma entrevista ao Washington Post de um outro jovem (sob identidade obscurecida) que faria parte do grupo e que descreve "OG" (como Jack Teixeira seria conhecido ali) como o líder do grupo. Este outro jovem diz que não parecia haver uma motivação clara (organizada?) mas que haveria "algum" sentimento anti-governo, parafraseando o que ele diz na entrevista. De inicio teria partilhado docs sobre Ucrânia-Russia mas depois começou a partilhar um pouco sobre tudo (excertos da entrevista podem ser vistos nesta peça). Este outro jovem diz que ele próprio se sentiu "no topo do mundo" por ter acesso a esta informação.

[BearManBull]

A motivação parece ter sido ego, mas com uma pitada de ideologia também (sugerem alguns canais com base em investigação preliminar que ele teria uma visão céptica do estado e do seu papel e isso também terá contribuído/ajudado).

Um campónio republicano anti sistema pois claro. Provavelmente vão convenientemente descobrir que era Trumpista ferrenho.

[BearManBull]

Não entendo como é que uma pessoa de 21 anos tem acesso a este tipo de documentos que deveriam ter uma classificação de confidencialidade muito alta e um acesso muito restrito!

o tipo com esse apelido (TEIXEIRA) era tuga, de certeza....
desenrrascou-se !

Ou queimou-se. Um bode expiatório, num jogo de espiões.

[MarcoAntonio]

Entretanto confirmou-se a detenção. É matéria em desenvolvimento, mas o que diversos orgãos referem é que ele desempenharia funções técnicas e que terá sido por esse via que teve acesso (não autorizado) a material sensível.



Sobre só ter sido descoberto agora, apesar de já durar há semanas, conforme referi antes a tese que corre é que ele primeiro partilhou isso num canal privado no discord com um número reduzido de gamers (foi apenas quando um desses elementos resolveu copiar documentos daí para um canal público, começando a aparecer depois no twitter e telegram, que a coisa se descobriu).



A motivação parece ter sido ego, mas com uma pitada de ideologia também (sugerem alguns canais com base em investigação preliminar que ele teria uma visão céptica do estado e do seu papel e isso também terá contribuído/ajudado).



A minha impressão é que o jovem não tem grande juízo e nem sabia muito bem o que estava a fazer.....

[Opcard]

Como é que um miúdo tem acesso a a informação classificada ao montes os serviços secretos dos USA são um queijo suíço , depois isto já tinha 3 meses e só quando apareceu nos jornais os serviços secretos dão conta .

Pobre Ocidente é isto é só uma parte do problema há mais .

[MarcoAntonio]

Vou supor que se trata de um descendente de portugueses, sim.

Os documentos envolviam slides e coisas do género. A ser verdade o que tem sido veiculado, não foi nada de muito sofisticado e acabou sendo identificado facilmente (de inicio ele teria partilhado os docs num grupo privado de gamers, pelo que durante umas semanas não se soube de nada, mas entretanto um outro elemento desse grupo acabou por os partilhar num canal publico).

[Marco Martins]

o tipo com esse apelido (TEIXEIRA) era tuga, de certeza....
desenrrascou-se !

E provavelmente amigo do Guterres...

[rg7803]

Não entendo como é que uma pessoa de 21 anos tem acesso a este tipo de documentos que deveriam ter uma classificação de confidencialidade muito alta e um acesso muito restrito!

o tipo com esse apelido (TEIXEIRA) era tuga, de certeza....
desenrrascou-se !

[Marco Martins]

Não entendo como é que uma pessoa de 21 anos tem acesso a este tipo de documentos que deveriam ter uma classificação de confidencialidade muito alta e um acesso muito restrito!

[MarcoAntonio]

Avançam notícias sobre uma eventual detenção de suspeito em relação aos documentos classificados.

A comunicação social está a veicular que o suspeito será um individuo de 21 anos de nome Jack Teixeira e que possivelmente a motivação terá sido de "exibição" (de mostrar que tinha acesso a esses documentos, junto da comunidade de gamers que liderava).

Air National Guardsman led online group where US documents leaked: report


Jack Teixeira, a 21-year-old member of the Massachusetts Air National Guard, is the leader of the small online gaming group where a batch of classified intelligence documents leaked, according to The New York Times.

The Times reported Thursday that the national guardsman is a member of the branch’s intelligence wing in the state and was the head of the private online group “Thug Shaker Central,” where the documents leaked over the last few months.

The newspaper reported that the documents gained broader attention after a member of the group took several dozen of them and shared them to a different forum online that was public.

NBC News also reported the identity of the man.

The Hill has not independently confirmed Teixeira’s identity, and no one has been publicly named as a suspect in the probe.

The Hill has reached out to the FBI and the Air National Guard for comment. The FBI declined to comment to the Times for its report.

Investigators want to speak with Teixeira about the leak, two officials confirmed to the Times, after he oversaw the community of about 20 to 30 people, mostly male teenagers and young adults.

The leak of the documents, which purportedly gave insight into NATO information about the war in Ukraine, including death tolls and the training of Ukrainian troops, has left U.S. officials scrambling to try to find the source. Officials have not confirmed the validity of the leaked information.

The reported discovery of Teixeira’s identity comes after President Biden said on Thursday that investigators were “getting close” to discovering the source of the leaks.

The Hill

[Marco Martins]

A juntar aos problemas da China e Rússia, pouco se tem falado aqui, mas a instabilidade entre Israel, Libano e faixa de Gaza está a aumentar, pelo que isso poderá fragilizar a frágil paz que se vive no Médio Oriente.

[Opcard]

Há um caso pouco falado mas não menos grave que decapitou toda a rede de espiões dos USA na China.

A minha experiência de vida leva-me a acreditar que um chinês de 2.ª ou 3.a geração dificilmente será um patriota americano , é o mesmos na Europa para gente de confissão que sempre viu os ocidentais como inimigos e não crentes , a razão de acabar com o serviço militar em muitos países é esse em França em caso de serviço obrigatória metade teriam outra origem , nas sondagem eles acreditam mais na sua crença que nos valores da república esta tudo dito , ou seja o Ocidente está tramado os que chegam nunca envergarão a camisola na defesa da sua nova pátria .

“O detido é Jerry Chun Shing Lee, um norte-americano que começou a trabalhar para a CIA em 1994, dando-lhe acesso a vários documentos classificados como “muito secreto”.

Segundo o New York Times, a detenção de Lee é o culminar da investigação do FBI, que teve início em 2012, após a agência federal ter começado a suspeitar de que muitos dos seus agentes e informadores na China estavam a ser expostos por uma “toupeira” no interior da CIA.”