Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por cali010201 » 16/11/2022 12:56

BCP propõe redução de capital para aumentar fundos para dividendos

A administração do Banco Comercial Português (BCP) vai propor aos acionistas a aprovação de uma redução de capital por forma a aumentar os fundos disponíveis para dividendos.

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... endadas_pb


Numa altura de grande incerteza nos mercados, não sei se será boa ideia...
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por baltag » 16/11/2022 11:33

Não sei muito bem onde ouvi isto, ou se é a impressão dos tempos passados, mas quando o avião presidencial americano levanta para território exterior e até que aterra de novo em casa do tio sam, é sempre a bombar!!!
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Àlvaro » 16/11/2022 9:33

Esta notícia dos EUA de que o míssil é ucraniano cheira-me a esturro. Metade já está em liquidez por estou seriamente desconfiado com esta festa, especialmente no Dax e no Cac. Mas que raio estes índices festejam? A bolsa é mesmo um caixa de surpresas!... Até as cripto me surpreendem a aguentarem o que parece ser evidente: o prolongamento da guerra. Parece, digo, mas... há aqui algo que dá que pensar. O encontro Biden/Xi foi um grande tónico para os touros, na verdade... Por via das dúvidas lá foi metade do Bcp.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Àlvaro » 16/11/2022 8:50

Sim, os fabricantes de armamento, pois claro, essa aí é de mestre.
O pior cenário está excluído havendo até a hipótese de ser míssil ucraniano. Assim sendo voltaremos ao touro que só se assustou e chegou a assustar-me! :mrgreen:
MArco, claro que uma coisa não implica necessariamente a outra, nem seria um País a determinar uma intervenção, isso não faz sentido. O País assinala que a sua segurança está em perigo, a decisão é colegial. :?
 
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por logout » 16/11/2022 0:54

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por MarcoAntonio » 16/11/2022 0:17

Àlvaro Escreveu:Escalar a guerra, como deverás compreender não é mesmo nada bom para ninguém.

Entretanto acrescentei alguma informação acima e como podes ver, nenhuma das anteriores invocações do Artigo 4º (uma delas já este ano, em Fevereiro, no âmbito da invasão da Rússia à Ucrânia) resultou em operações ofensivas. De uma forma geral resultou em reforço das defesas e operações manifestamente defensivas dentro das fronteiras da NATO.


Quanto a ninguém estar interessado num escalar da guerra, isso foi o que eu apontei acima. Se também achas isso, então claramente estamos de acordo (não era porém o que os teus posts anteriores sugeriam).
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Àlvaro » 16/11/2022 0:13

Escalar a guerra, como deverás compreender não é mesmo nada bom para ninguém.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por MarcoAntonio » 16/11/2022 0:10

Já agora, para colocar as coisas um pouco em perspectiva: o Artigo 4º foi até hoje (excluindo o caso actual) invocado um total de 7 vezes, salvo erro; o artigo 5º só foi invocado uma vez.

Uma das sete vezes anteriores foi já este ano, no início da guerra, após a invasão russa.




Edit: o resumo pode ser encontrado aqui, a generalidade resultou em operações defensivas e dentro do próprio território da NATO e, nalguns casos, em ainda menos que isso.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por MarcoAntonio » 15/11/2022 23:59

Àlvaro Escreveu:Marco, émais correto dizer que pode não ter. O assunto é sério, fica claro que a Rússia está disposta a escalar e prolongar a guerra.


Se o que aconteceu hoje foi um acidente, o risco de um acidente deste tipo é um risco que a Rússia tem corrido ao longo de meses e para o que já se alertou há algum tempo (basicamente desde o início da guerra, algum dia isto ia acontecer). Aliás, é algo que já tinha acontecido pelo menos uma vez (quando um projéctil caiu na Moldávia, embora não membro da NATO).

Pode-se especular sobre diversos cenários alternativos, obviamente. Mas para já não vejo sinais de um acto deliberado. Quanto a invocar o Artigo 4º, bom, tinha de ser...



Parece-me completamente inverosímel que a Rússia (que está a dar sinais de falta de munições, falta de meios, falta de soluções e que nesta altura está a perder a guerra) queira agora escalar a guerra, envolvendo a maior potência militar do mundo.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por kidd » 15/11/2022 23:56

E achas que escalar a guerra com a Nato é bom para a Russia?
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Àlvaro » 15/11/2022 23:51

Marco, é mais correto dizer que pode não ter. O assunto é sério, fica claro que a Rússia está disposta a escalar e prolongar a guerra. Repara que esse artigo não é invocável em vão, ele está diretamente relacionado com a segurança e é ativado precisamente quando um País membro sente que a sua segurança está em risco. Se a isto juntarmos o impacto que os ataques de hoje tiveram... A Alemanha já está a prevenir-se para o caso de apagão. Até os bancos preveem poder ter de fazer entregas em dinheiro físico para o caso de dificuldades de levantamento por falta de energia. A situação complocou-se de facto, isso é uma evidência. Havia a esperança que o G2o desbloqueasse alguma coisa, mas nada disso aconteceu, :?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por kidd » 15/11/2022 23:49

Não me parece que estejam a levar grande pazada!

https://www.coindesk.com/price/bitcoin/
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por MarcoAntonio » 15/11/2022 23:48

Àlvaro Escreveu:Polónia invocou o artigo 4.º. Vem aí um tempo complicado. Claro que as ações vão mesmo cair e que o Bcp vai sofrer. A redução de capital, percebe-se agora, resultou da antecipação deste cenário. Não sei até que ponto estancará, mas amanhã é dia de queda forte nas bolsas, especialmete no Dax e Cac, mais um dose de imigração será o mínimo. As cripto deverão levar uma pazada monumental. :?


A Polónia invocar o Artigo 4º não tem necessariamente nenhuma implicação de especial.

Os membros da NATO vão reunir e isto era virtualmente inevitável quanto mais não seja para não passar mensagem de desleixo/fraqueza face ao sucedido (que é bastante provável que tenha sido apenas um acidente).
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Àlvaro » 15/11/2022 23:47

Polónia invocou o artigo 4.º. Vem aí um tempo complicado. Claro que as ações vão mesmo cair e que o Bcp vai sofrer. A redução de capital, percebe-se agora, resultou da antecipação deste cenário. Não sei até que ponto estancará, mas amanhã é dia de queda forte nas bolsas, especialmete no Dax e Cac, mais um dose de imigração será o mínimo. As cripto deverão levar uma pazada monumental. :?
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por paivante69 » 15/11/2022 21:26

Depois de passar um dia, de ser colocado este desafio ( O que é redução de capital? LER PENSAR REFLETIR E TIRAR CONCLUSÕES ) provavelmente pode.se chegar a esta conclusão

A Fosun , ( precisa de dinheiro ) , informou o Miguel que , visto o BCP não trazer nenhuma mais valias e estamos a ser pressionados a apresentar capitais para salvar a Fosun, vamos pensar sair do BCP, lamentamos informar mas esta medida vai provocar o caos do Banco. O Miguel disse, não façam isso porque nós vamos dar uma grande ajuda . E a medida foi a apresentada , não fico nada admirado que estes dividendos sejam entregues antes do final do ano ( já presenciei a algo parecido, no passado recente da Navigator )
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Àlvaro » 15/11/2022 17:50

Pois é Vale, muitos estavam a ver o Spx a malhar e ele virou o bico e vai a 4100 pontos. Ora bem... vamos lá então que o índice também precisa subir mais.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 15/11/2022 17:30

Independentemente da engenharia utilizada, o meu boneco aponta para cima, e, com volume (estou dentro) :mrgreen: :-" \:D/

CumPrim/
ValeAquilino
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BCP 15Nov..png (91.56 KiB) Visualizado 5818 vezes

Eu não sonho, faço planos. (A. S. V.)


"Se ensinares, ensina ao mesmo tempo a duvidar daquilo que estás a ensinar."
José Ortega Y Gasset
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por logout » 15/11/2022 16:02

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lusitanus » 15/11/2022 15:06

logout Escreveu:
baltag Escreveu:Sim a situação é exatamente essa, ao diminuir capital social fica com esse valor em reservas e que pode depois afetar para distribuir ou realizar outro tipo de operações como disse. Não passam a ser lucros, os lucros são capitais que derivaram da libertação de meios liquidos fruto da atividade da empresa, e os lucros podem também ter como destino reforço de reservas, ou distribuição, etc,
Reservas por redução do capital são meios financeiros que ficam à disposição da política da empresa em matérias diversas como sejam a distribuição pelos sócios, investimento, etc Como já aqui foi dito pode ser uma maneira de distribuir dinheiro pelos sócios, ainda que os lucros sejam fracos, e aí sim após esse ato, o valor da ação tem tendência a corrgir o dividendo,


Então como é que uma reducão de capital que, neste caso, será apenas para passar para reservas, faz subir a cotação?

Mas porque é que uma simples operação contabilística, como é neste caso a redução de capital social do BCP, tem que fazer subir a cotação? :shock:
A cotação seguirá o seu curso normal, podendo subir ou não. A ideia de que a cotação terá que subir em resultado da redução de capital social é mais uma vez uma ideia peregrina e um exemplo de "wishful thinking" do Fórum. :D
Se as coisas fossem assim estaria descoberta a receita para os acionistas das empresas fazerem subir a cotação da sua empresa. Bastaria, então, proporem uma redução do capital social da empresa. :lol:
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por baltag » 15/11/2022 15:02

Quem falou em subida? Qual subida? esta destes dias?, a futura? essa ainda não aconteceu pelo que pode ou não dever-se a esta operação. No entanto se for para distribuir dividendo estraordinário, vamos chamar-lhe assim, essa espetativa pode muito bem fazer subir a cotação precisamente por isso, na espetativa de receber o dividendo que estará sempre subjacente à posse do ativo, penso eu, ele poderá ser objeto de maior procura logo subir a cotação...
 
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por logout » 15/11/2022 14:49

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por baltag » 15/11/2022 14:30

Sim a situação é exatamente essa, ao diminuir capital social fica com esse valor em reservas e que pode depois afetar para distribuir ou realizar outro tipo de operações como disse. Não passam a ser lucros, os lucros são capitais que derivaram da libertação de meios liquidos fruto da atividade da empresa, e os lucros podem também ter como destino reforço de reservas, ou distribuição, etc,
Reservas por redução do capital são meios financeiros que ficam à disposição da política da empresa em matérias diversas como sejam a distribuição pelos sócios, investimento, etc Como já aqui foi dito pode ser uma maneira de distribuir dinheiro pelos sócios, ainda que os lucros sejam fracos, e aí sim após esse ato, o valor da ação tem tendência a corrgir o dividendo,
 
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por logout » 15/11/2022 14:01

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por ltv » 15/11/2022 13:41

Sim, mas assim como há empresas que se financiam para pagar dividendos, esta é outra solução - quando não lucros suficientes, distribuem-se reservas, desde que os capitais próprios o permitam.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por serdom » 15/11/2022 13:34

baltag Escreveu:Na minha opinião, o capital social e o resultado liquido são duas grandezas que só por si em nada se tocam diretamente, o resultado liquido é fruto da atividade corrente e extraordinária da empresa e o capital social tem a ver com a estrutura de capital da empresa, ele pode ser aumentado por incorporação de reservas e ou diminído aumentando reservas, sem nada afetar os resultados e os capitais próprios do mesmo. Ora enquanto os capitais próprios não forem colocados à disponibilidade dos seus acionistas ou de operações de capital como sejam fusões ou aquisições, até lá o valor da empresa não se altera, só porque houve redução do capital social, o que acontece à posteriori é que pode ou não afetar a cotação, isto é o capital liberto vai ser disttribído? vai ser para comprar outro capital de outra empresa?, etc, e aí sim já podemos relacionar com perda de marketcap, a meu ver é isto que falta explicar.


obrigado pela explicação, mas podes sff clarificar qual o impacto da diminuição do capital social através do aumento de reservas?
nao entendo muito de contabilidade, mas se percebi correctamente, é pegar nos lucros para constituir reservas que depois saem por via de capital social? sendo assim, não haverá sempre uma desvalorização da empresa?
 
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