Caldeirão da Bolsa

BANIF

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por silva_39 » 6/11/2006 17:52

É verdade que é cedo, mas com a privatização parace-me que a Portucel tem mais condições para entrar.
A paciência é a chave do negocio
 
Mensagens: 1277
Registado: 5/11/2002 13:18
Localização: Aveiro

por mcstreet » 6/11/2006 17:41

essa do BANIF ter falhado a entrada do PSI20... parece-me cedo demais para o afirmar.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 456
Registado: 28/4/2006 17:30
Localização: Porto

por JOLI » 6/11/2006 17:36

:lol:

Eu cá entrei a 28,8 (5,76) e por cá ando ;)
 
Mensagens: 164
Registado: 25/10/2006 20:40

por Cabecorra » 6/11/2006 17:36

Permitam-me apenas este breve comentário:

Sinto-me vergastado por esta moça!! :?

Tou tentando arranjar forças porque acredito nela, mas está difícil. :(

P.S. - É moça mesmo, porque uma menina nunca tem força para bater assim! :cry:
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 168
Registado: 24/8/2006 23:18
Localização: Cá em baixo

por silva_39 » 6/11/2006 17:33

Eu acabei de sair a 4.91, entrei a 26 ou 5.2. Não estou a gostar nada do comportamento do BANIF.
A paciência é a chave do negocio
 
Mensagens: 1277
Registado: 5/11/2002 13:18
Localização: Aveiro

por edgar araujo » 6/11/2006 17:31

:shock:
" os homens mentiriam muito menos, se as mulheres fizessem menos perguntas "

Bons negócios
EA
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 530
Registado: 19/7/2006 16:27
Localização: Algarve

por Horaclito » 6/11/2006 16:41

O Banif com o stock split tentou agarrar a possibilidade de entrar no Psi20, esta foi fracassada pois este pequeno banco com pouca agressividade num mercado altamente concorrêncial está extremamente caro, para quem investe principalmente baseado em fundamentais da empresa no médio/longo prazo, está fora de hipotese a qualquer valor acima de 3,50 euro, o que não quer dizer que a levem ao colo novamente até aos 6 euro :wink:

Cumps
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 237
Registado: 13/2/2006 19:47

por mcstreet » 6/11/2006 16:17

estou dentro, o resto não é relevante, para o fórum. 8-)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 456
Registado: 28/4/2006 17:30
Localização: Porto

por edgar araujo » 6/11/2006 16:13

estas dentro a quanto?
" os homens mentiriam muito menos, se as mulheres fizessem menos perguntas "

Bons negócios
EA
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 530
Registado: 19/7/2006 16:27
Localização: Algarve

por Ulisses Pereira » 6/11/2006 16:13

Gonzo, é uma acção que não analiso por questões de princípio.

Um abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 31014
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

por mcstreet » 6/11/2006 16:13

mea culpa! enganei-me o PER é 12,5, desculpem.
de qualquer forma os lucros de 2006 devem ficar-se pelos 80M que daria um PER de ~15, mesmo assim bastante alto para a banca..
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 456
Registado: 28/4/2006 17:30
Localização: Porto

por mcstreet » 6/11/2006 16:11

Jabreu! os resultados podem ser considerados "bons" ou razoáveis", mas não excelentes, em termos de "análise fundamental" o BANIF até está caroquando comparado com os restantes bancos. Quando referi antes que considerava que os 100 Meuros em 2006 seriam o valor mínimo "bom" em termos de fundamentais, não tem muito que saber, basta dividires esses 100/250 para teres um EPS=0,40 euros que dá um PER (para cot. a 5,00)= 5/0,4= 20
O problema é que o BANIF pelos vistos vai ficar ebmaquém dos tais 100M em 2006, logo o PER ainda será maior, e PER acima de 20 neste sector é muito, muito mesmo (pelo menos para mim), nem preciso calcular o do BCP para precebr que o BANIF está caro.

Eu ainda estou dentro... mas já estou a transpirar. :?
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 456
Registado: 28/4/2006 17:30
Localização: Porto

por GONZO » 6/11/2006 16:09

Ulisses,

Já agora estou curioso em saber a tua opinião sobre que suporte consideras relevante no Banif, agora que quebrou os 5,00.
 
Mensagens: 1517
Registado: 24/8/2005 22:33
Localização: Lisboa

por Ulisses Pereira » 6/11/2006 16:08

Fica aqui um gráfico com os volumes já ajustados para se poder efectuar a comparação embora eu pense que ainda é cedo para se retirar qualquer conclusão. Daqui a um ano o estudo é mais fiável.

Um abraço,
Ulisses
Anexos
forum-banifvol.GIF
forum-banifvol.GIF (18.85 KiB) Visualizado 1604 vezes
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 31014
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

por Menor_Valia » 6/11/2006 16:07

Saudações!!

Menor_Valia Escreveu: o volume de 44.825 do dia 16/10


Quantidade de acções e não volume, obviamente...

Um abraço,

JR
"The chief object of education is not to learn things but to unlearn things" – Gilbert Chesterton
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 468
Registado: 3/12/2005 16:58

por Menor_Valia » 6/11/2006 16:03

Saudações!!

ilustre Vieira Escreveu: Ou seja estes volumes estão correctos!


Por acaso não estão porque se referem a valores antes do split! Por exemplo, o volume de 44.825 do dia 16/10 foi transacionado a valores >20 euros antes do split...

Um abraço,

JR
"The chief object of education is not to learn things but to unlearn things" – Gilbert Chesterton
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 468
Registado: 3/12/2005 16:58

por Ulisses Pereira » 6/11/2006 15:50

Qualquer "Bull Market" tem altos e baixos. Porque é que quando sobe é tudo normal e quando desce é tudo anormal?

Quanto à questão dos lucros... entre 2000 e 2002, os lucros da maior parte das empresas cotadas em Portugal também continuou a crescer e as cotaçõa afundaram-se.

Mas deixo o gráfico do BANIF para se perceber como é normal uma queda num gráfico destes. Até parece insignificante...

São os movimentos normais dos mercados e quem não estiver preparado para eles irá, no futuro, sofrer maus bocados nos mercados accionistas.

Um abraço,
Ulisses
Anexos
forum-banif.GIF
forum-banif.GIF (25.31 KiB) Visualizado 1652 vezes
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 31014
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

por jabreu » 6/11/2006 15:45

Polémicas a parte..E eu continuo dentro... :?

Não acham estranho que uma empresa que apresenta excelentes resultados + 20% ,num clima de crescimento organico que resulta em acrescimo de despesas, continue sistematicamente a ser empurrada para baixo?

De modo simplista, uma empresa que cresce e engorda os seus lucro, baixa de valor...estranho

E não me venham com aquela que já subiu mt ... Há para ai outros fenómenos na nossa bolsa que ainda não percebi...

Por isso, calma, qnd menos esperarem ela volta a subir, pois é isso que "eles" querem...apanhar-nos desprevenidos :mrgreen:
"Herói não aquele que não cai, Herói é aquele que cai e se levanta" - Confúcio
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1167
Registado: 18/8/2004 12:26
Localização: Porto

por Mágico » 6/11/2006 15:37

OK Vieira,

Desculpa, tens razão, não tinha reparado na cotação.

Um abraço
Marco
O caos é uma ordem por decifrar
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 237
Registado: 16/6/2006 22:59
Localização: Alcobaça

por vieira » 6/11/2006 15:34

Mágico Escreveu:Olá,

Estive a olhar para os número do Vieira, e acho que o Ulisses tem razão, porque o volume aumentou 5 vezes com o split, mas como o preço por acção é menor 5 vezes, resulta que em valor (valor em euros transaccionado) é o mesmo antes e depois do split. E julgo que foi a isto que o Ulisses se referiu.

Uma abraço
Marco


Caro Marco, isso no mapa já foi actualizado. Se reparares a cotação e a quantidade foram actualizados para trás. Ou seja estes volumes estão correctos!
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1875
Registado: 9/12/2005 18:40

por mcstreet » 6/11/2006 15:32

Só para confirmar que de facto o Ulisses sempre teve o hábito de fazer os seus "disclosures" desde o o "1.º caldeirão", e que por sinal foi a 1.ª pessoa que vi fazer isso nos fóruns e com a qual aprendi a partilhar essa atitude. Era bem melhor para todos se todos o fizessem, mas infelizmente ainda hà quem pense que basta "mandar umas bacoradas num fórum para apanhar otários" (isto não se aplica ao Vieira)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 456
Registado: 28/4/2006 17:30
Localização: Porto

por ricardotugas » 6/11/2006 15:27

É obvio que o valor é igual, a unica coisa que muda é o nº de acções.

Mas por esta se encontrar a um preço mais "acessivel" é natural que o volume das transações aumente por força da entrada em jogo de pequenos accionistas.

A unica coisa que muda é o facto de que com 20 euros se poder comprar 4 acções Banif, coisa que não se poderia fazer antes do stock-split pelo mesmo valor.

BN
passo a passo se constroi o futuro
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 779
Registado: 26/5/2006 14:26

por Ulisses Pereira » 6/11/2006 15:22

Vieira, em primeiro lugar quero dizer-te que se tenho discordado do que tens escrito é porque tens insistido em pontos que considero errados. Não por seres tu ou outra pessoa qualquer. Aliás, todos so pontos em que discordo de ti apresento os meus argumentos que suportam essa discordância.

Em segundo lugar, ãcho curioso que me coloques essa questão do disclosure num tom quase inquisitório, quando eu desde há muitos anos que faço questão de colocar os meus disclosures sem que nada me obrigasse a fazê-lo. Mas sempre achei que, por uma questão ética e de honestidade, é isso que todos - sublinho, todos - devem fazê-lo. Abordo essa questão no artigo "Ética e transparência" : http://www.caldeiraodebolsa.com/article.php?iId=453

Se estiveres atento, repararás que apenas faço disclosure das posições que eu ou os meus clientes temos. Se escrevo sobre alguma acção que não detenho, não faço qualquer referência a ela. Portanto, se não fiz nenhum disclosure ao Banif é porque não detenho qualquer posição sobre ele.

Mais, se acompanhasses o Caldeirão desde a sua génese perceberias que eu não teria qualquer posição sobre o Banif pois não negoceio "small caps". Por isso, não tenho nem terei qualquer posição nesta acção nos próximos tempos.

Quanto à questão dos volumes, se excluires os primeiros 3 dias pós split verás que os volumes absolutos negociados são semelhantes ao que eram antes do split. Basta olhar para os números que apresentaste.

Uma nota final: Para mim, é completamente indiferente que o Banif soba ou desça. O que não me calo é quando vejo serem escritas coisas com as quais discordo e que, aliás, motivaram muitos investidores a entrar no BANIF na véspera do split.

Um abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 31014
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

por Mágico » 6/11/2006 15:20

Olá,

Estive a olhar para os número do Vieira, e acho que o Ulisses tem razão, porque o volume aumentou 5 vezes com o split, mas como o preço por acção é menor 5 vezes, resulta que em valor (valor em euros transaccionado) é o mesmo antes e depois do split. E julgo que foi a isto que o Ulisses se referiu.

Uma abraço
Marco
O caos é uma ordem por decifrar
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 237
Registado: 16/6/2006 22:59
Localização: Alcobaça

por Menor_Valia » 6/11/2006 15:07

Saudações!!

Menor_Valia Escreveu:Ilustre Vieira, o split não foi 1 para 5??


Esqueça... ;)

Um abraço,

JR
"The chief object of education is not to learn things but to unlearn things" – Gilbert Chesterton
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 468
Registado: 3/12/2005 16:58

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Anélito, Bing [Bot], Google Adsense [Bot], m-m e 101 visitantes