Lisboa e Luanda mais distantes? "Longe disso". "Estamos alinhados. Não há irritantes"

[ovelhaxone]

o setup neste momento com mais probabilidade, embora por curta margem, é um de rebound, que permite ainda continuação do pullback aos 0,42. caso a cotação aguente esta zona dos 0.42-0.44 então tem espaço para mais uma puxada aos 0,62.
caso venha abaixo dos 0,42 fica com essa bandeira em activação podendo ir aos 0,30 ou até menos.

[serfia]

Será que vamos ter activação da bear flag e consequente queda até aproximadamente 0,2€?!

[Marco Martins]

So seria de 3 a 4mm se o besa desse para o torto mas depois do cumpra se de jose eduardo dos santos acho que esse riso diminuiu bastante e foi acordado que a linha de credito dos 3mm do bes iria ser gradualmente alterada por outras formas de financiamento, pode nao vir todo em 2015 mas certamente nao estara perdido ... acho eu

Posso ser suspeito tenho accoes do bes, e posso estar a ser demasiado optimista mas acho que o aumento de cpaital podera ser entre 1mm a 2mm dependendo dos esqueletos que ainda nao sairam do armario ... isso e o que me preocupa:(

Em Angola é que acho que poderão surgir mais problemas ou confusões... do buraco de 5.7MM, o BES se calhar terá de arcar com 55% ou seja 3MM.
O problema aqui é se for levantada uma investigação judicial (que já esteve a decorrer, mas para manter as relações com Angola, foi arquivada). Se por algum motivo forem encontradas informações que permitam voltar a abrir esse processo e envolvam o BES e lavagem de dinheiro, então aí é que todos os problemas do BES poderão aumentar significativamente, pois não duvido que altos cargos de Angola estejam envolvidos.. e quem sabe a filha do presidente e o dinheiro usado para comprar empresas portuguesas.

[ParaAprender]

So seria de 3 a 4mm se o besa desse para o torto mas depois do cumpra se de jose eduardo dos santos acho que esse riso diminuiu bastante e foi acordado que a linha de credito dos 3mm do bes iria ser gradualmente alterada por outras formas de financiamento, pode nao vir todo em 2015 mas certamente nao estara perdido ... acho eu

Posso ser suspeito tenho accoes do bes, e posso estar a ser demasiado optimista mas acho que o aumento de cpaital podera ser entre 1mm a 2mm dependendo dos esqueletos que ainda nao sairam do armario ... isso e o que me preocupa:(

[Dom_Quixote]

Mas acredito que ainda precise de um ac para não recorrer ao estado.

Podes crer...
Mas também acredito que, mais uma vez, esta cotada vai dar muito dinheiro a ganhar a muito boa gente em poucos meses. A grande questão, depois dos pratos limpos, é o momento (preço) de entrada... a vêr vamos...

E se for necessário um AC de 3/4.000M€..... acham que o banco se safa sem o capital do estado? Não estou a ver como .....

PC05, é como alguém dizia aí atrás, faltam poucos dias para se saber se é um buraco, um bueiro ou uma cratera. Seja como fôr, não invalida o que postei.

Abraço,

[PC05]

Mas acredito que ainda precise de um ac para não recorrer ao estado.

Podes crer...
Mas também acredito que, mais uma vez, esta cotada vai dar muito dinheiro a ganhar a muito boa gente em poucos meses. A grande questão, depois dos pratos limpos, é o momento (preço) de entrada... a vêr vamos...

E se for necessário um AC de 3/4.000M€..... acham que o banco se safa sem o capital do estado? Não estou a ver como .....

[Dom_Quixote]

Mas acredito que ainda precise de um ac para não recorrer ao estado.

Podes crer...
Mas também acredito que, mais uma vez, esta cotada vai dar muito dinheiro a ganhar a muito boa gente em poucos meses. A grande questão, depois dos pratos limpos, é o momento (preço) de entrada... a vêr vamos...

[Marco Martins]

Também não vejo isto do bes como algo que neste momento se propague a toda a economia. Mas acredito que ainda precise de um ac para não recorrer ao estado. Acredito ainda que a votação venha abaixo dos .34€ porque naturalmente o banco estará mais fragilizado e podera não conseguir depositantes grandes.

[Sr_SNiper]

Boa tarde a todos. Tenho a seguinte dúvida: Se o BES falir e consequentemente intervencionado pelo estado, embora eu não acredite, o que acontece às açoes que tenho noutras cotadas do PSI20? Agradeço a quem saiba esclarecer.

Se um banco da dimensão (e tentáculos) do BES falisse, as outras cotadas seriam o menor dos teus (nossos) problemas. Haveria uma reacção em cadeia que contaminaria toda a nossa economia, emprego, etc.
Não duvido que destruísse qualquer hipótese de recuperação do nosso país nos anos mais próximos. E acredita que nem Portugal nem a Europa (que se esforça a todo o custo por se -mostrar- forte) permitiriam isso.

No entanto, -se- isso acontecesse, obviamente que todo o PSI20 (ops, PSI19) ia ao charco por tempo indeterminado.
Sugestão: nunca te esqueças dos stops. Eu coloco-os sempre, mesmo quando não sinto necessidade deles. Coloco-os de forma a que não interfiram no "respirar" da acção... mas que previnam, em caso de "crash", nem que seja 10 ou 15% abaixo.

Mas como disse anteriormente, sugiro que tenhamos calma!
Sem optimismos descabidos mas também sem pessimismos alarmistas.
Faltam poucos dias para sabermos as cenas dos próximos capítulos...

Eu também concordo com este ponto de vista, a questão é que o BES pode não falir, mas queimar muita coisa pelo caminho...

[Calius]

Boa tarde a todos. Tenho a seguinte dúvida: Se o BES falir e consequentemente intervencionado pelo estado, embora eu não acredite, o que acontece às açoes que tenho noutras cotadas do PSI20? Agradeço a quem saiba esclarecer.

Se um banco da dimensão (e tentáculos) do BES falisse, as outras cotadas seriam o menor dos teus (nossos) problemas. Haveria uma reacção em cadeia que contaminaria toda a nossa economia, emprego, etc.
Não duvido que destruísse qualquer hipótese de recuperação do nosso país nos anos mais próximos. E acredita que nem Portugal nem a Europa (que se esforça a todo o custo por se -mostrar- forte) permitiriam isso.

No entanto, -se- isso acontecesse, obviamente que todo o PSI20 (ops, PSI19) ia ao charco por tempo indeterminado.
Sugestão: nunca te esqueças dos stops. Eu coloco-os sempre, mesmo quando não sinto necessidade deles. Coloco-os de forma a que não interfiram no "respirar" da acção... mas que previnam, em caso de "crash", nem que seja 10 ou 15% abaixo.

Mas como disse anteriormente, sugiro que tenhamos calma!
Sem optimismos descabidos mas também sem pessimismos alarmistas.
Faltam poucos dias para sabermos as cenas dos próximos capítulos...

[jrnabolsa]

Boa tarde a todos. Tenho a seguinte dúvida: Se o BES falir e consequentemente intervencionado pelo estado, embora eu não acredite, o que acontece às açoes que tenho noutras cotadas do PSI20? Agradeço a quem saiba esclarecer.

[Lisboa_Casino]

Dom quixote

nao fui bem interpretado.

nao defendi nem defendo qualquer entrada nos bes ou em qualquer banco nacional. Por regra nao tenho accoes de bancos. O 1ue pretendo dizer e que para uma capitalizacao de 3 000 milhoes ainda esta longe de estar falido e o que preocupa nao e o que se sabe
mas zantes aquilo que podera nao se saber.

cOntudo emPrestar a esfg com base em garantias da tranquilidade e um sinal que o bes nao era a rep. Das bananas. Pel8 men8s nao era a capital da re9ublica.

ac7ma do bes kapute.

nao Tenho acoes bes

[Dom_Quixote]

Mais um ponto de vista objectivo e racional.

bes falido

Subjectivo! Racional?

Também nem tanto ao mar nem tanto à terra...

Cheguei a equacionar (e mesmo a iniciar) um investimento a longo prazo mas acabei por desistir. Há demasiados armários por abrir. Não estou certo se foi o BdP ou a CMVM que foram à AR, mas estou certo que lá disseram que vêem aí mais notícias... num tom que presumi, na altura, negativas.

Ao preço actual pode ser uma excelente oportunidade de negócio a longo prazo ou então um negócio completamente ruinoso. Uma má notícia e lá vão mais 20 ou 30%. Neste momento BES e PT são uma verdadeira lotaria e, para isso, há as cautelas da Santa Casa!

Assim, naturalmente, estou fora a... aguardar...

[Lisboa_Casino]

Mais um ponto de vista objectivo e racional.

bes falido

para quem esta falido ter uma capitalizacao acima dos 3 000 milhoes 2x a capital da pt e muito superior ao valor do bpi e no minimo estranho.

1uem esta falido nao vale tanto. Agora do ponto de vista da accao e outra historia. Todo o ac pressiona.

Talvez as entidades falem desta vez verdade e o banco e mesm valioso e interessante em futuro a. Capital.

o buraco e enorme mas chama se ges.

Bes nao e esfg rio forte ou esi ate ver.

o maior risco do bes e aquilo que nao se fala e que podera nem existir. Clientes fastasma. Talvez as outras ges estejam mal porque nao puderam transferir o lixo para o bes

[Lisboa_Casino]

Obcp ainda tem o crwdito do berardo e da teixeira e da inapa e de uma serie de antigos socios num montante superior a 1000 milhoes .? Ou ja foi tudo provisionado?

o bes e so um aumento capital e o ges e outra coisa.

bons negocios


nao tenho accoes bes

[MMarcus]

Grandes investimentos, muita dívida, está tudo falido...

[jumpinho]

"A Ongoing, empresa da família Rocha dos Santos, não pagou ao Fundo de Pensões do BES os €140 milhões de papel comercial que venciam no início de julho. O banco queria ser reembolsado da aplicação em dívida que o fundo fez nas holdings Ongoing e RS Holding, mas não foi possível. Em alternativa foi prolongado o prazo de pagamento. É o adiar de um problema que deixa o BES e Vítor Bento, o novo presidente do banco, com mais uma dor de cabeça. Poder-se-á estar perante um ‘buraco’ de €140 milhões. É que se a Ongoing — empresa liderada por Nuno Vasconcellos e maior acionista da PT a par do BES, ambos com 10,5% do capital — não pagar, é o BES que tem que entrar com o dinheiro de maneira a que os trabalhadores do fundo não sejam prejudicados. Trata-se de um fundo complementar de reforma que abrange 6500 trabalhadores." - Expresso

Mais uma...

Já houve um que até se esqueceu que lá trabalhava, esperemos que não aconteça de novo.

[pvg80713]

Artista Romeno,

que vai haver zonas cinzentas de dificil resolução, eu não tenho dúvidas..........

[Artista Romeno]

pergunta maldosa :

Os depositantes teem o seu dinheiro seguro ?

resposta sem sombra dúvidas :

Sim.


então está tudo bem ?! a mim não me parece............. se o BES, como a sua amiga ESFG, Rioforte e até a Tranquilidade... começarem a ter problemas de liquidez...........Os depositantes teem o seu dinheiro seguro ?

resposta sem sombra dúvidas :

Sim.


mas............. quando ??????????????? após o tribunal que tem que decidir não sei o quê resolver os 23765 processos entretanto entrados..........


ou seja... os depositantes do BES podem levar anos a ver o seu dinheirinho.................


parem de ser estúpidos e metam o dinheiro na CGD, já !!!!!!!!!!!!!

Caro PVG,

Dizer que o buraco potencial nao é maior era tapar o sol com a peneira... mas se até na minha vizinha bulgaria o fmi se prestou para ceder liquidez..... o bes nao fica sem ela a europa nao se podia permitir a uma bronca desse tamanho até aos tribunais.... issso era a ruina da economia nacional e quem sabe.... parece-me exagerado....

[myself11]

"A Ongoing, empresa da família Rocha dos Santos, não pagou ao Fundo de Pensões do BES os €140 milhões de papel comercial que venciam no início de julho. O banco queria ser reembolsado da aplicação em dívida que o fundo fez nas holdings Ongoing e RS Holding, mas não foi possível. Em alternativa foi prolongado o prazo de pagamento. É o adiar de um problema que deixa o BES e Vítor Bento, o novo presidente do banco, com mais uma dor de cabeça. Poder-se-á estar perante um ‘buraco’ de €140 milhões. É que se a Ongoing — empresa liderada por Nuno Vasconcellos e maior acionista da PT a par do BES, ambos com 10,5% do capital — não pagar, é o BES que tem que entrar com o dinheiro de maneira a que os trabalhadores do fundo não sejam prejudicados. Trata-se de um fundo complementar de reforma que abrange 6500 trabalhadores." - Expresso

Mais uma...

[Lisboa_Casino]

Comentario

E so um aumento de capital.. garantia da tranquilidae e muito positivo. Talvez o bes seja mesmo diferente do ges e as brincadeiras fossem mais arrriscadas.

Do bes para cima tudo perdido ou perdida a parte que oo bes nao assegure.

Ass. Provave futurol accionista do bes nao voluntario

[pvg80713]

pergunta maldosa :

Os depositantes teem o seu dinheiro seguro ?

resposta sem sombra dúvidas :

Sim.


então está tudo bem ?! a mim não me parece............. se o BES, como a sua amiga ESFG, Rioforte e até a Tranquilidade... começarem a ter problemas de liquidez...........Os depositantes teem o seu dinheiro seguro ?

resposta sem sombra dúvidas :

Sim.


mas............. quando ??????????????? após o tribunal que tem que decidir não sei o quê resolver os 23765 processos entretanto entrados..........


ou seja... os depositantes do BES podem levar anos a ver o seu dinheirinho.................


parem de ser estúpidos e metam o dinheiro na CGD, já !!!!!!!!!!!!!

[Marco Martins]

Nas noticias que têm saido acerca do BES nos meios de comunicação, estes assumem como perdido os créditos que este concedeu aos Grupos da familia Espirito Santo (alguns dos quais já abriram processos de protecção de credores), a questão que aqui coloco é a seguinte:

Estas entidades não possuem activos?
Em caso afirmativo, estes não vão ser distribuidos pelos credores nos quais o BES está incluido?

Creio que assumir-se como perdas totais os empréstimos que o BES efectuou é errado, porque creio que parte do capital o Bes poderá recuperar enquanto credor dessas entidades.

Gostaria de saber a vossa opinião, poderei não estar a ver a questão correctamente.

Obrigado, e já agora bom fim de semana.

uma parte podera ser recuperada, mas isso demora tempo e envolve tribunais e advogados.
no curto prazo tem de espelhar esses valores como algum credito duvidoso ou assim. Talvez alguém mais ligado a contabilidade possa dar umas luzes.

[RMA33]

Nas noticias que têm saido acerca do BES nos meios de comunicação, estes assumem como perdido os créditos que este concedeu aos Grupos da familia Espirito Santo (alguns dos quais já abriram processos de protecção de credores), a questão que aqui coloco é a seguinte:

Estas entidades não possuem activos?
Em caso afirmativo, estes não vão ser distribuidos pelos credores nos quais o BES está incluido?

Creio que assumir-se como perdas totais os empréstimos que o BES efectuou é errado, porque creio que parte do capital o Bes poderá recuperar enquanto credor dessas entidades.

Gostaria de saber a vossa opinião, poderei não estar a ver a questão correctamente.

Obrigado, e já agora bom fim de semana.

[Marco Martins]

Ai Angola, Angola... Se o BESA faz da dele atira com isto aos quintos dos infernos.
Vi que a ajuda do estado pode chegar ao +/- 4MM euros. Acho que foi no Económico.

Para já vamos assumir que perde so o capital, cada coisa a seu tempo

4mm Tera de recorrer so estado e em 2 semanas temos o bes nos .2€.
de Angola ainda nao ha certezas nem mudancas, pelo que as perdas terao de aparecer nas contas, podendo nesta fase apresentar um buraco nesse montante ou possivelmente mais.

nota: o bes so tem 55% do besa.