Mota Engil - Tópico Geral
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Há em Portugal....
....mais de €55 mil milhões de investimento em infraestruturas previstos para a próxima década" In expresso.
....mais de €55 mil milhões de investimento em infraestruturas previstos para a próxima década" In expresso.
Editado pela última vez por Kiko_463 em 17/8/2026 0:35, num total de 1 vez.
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Dragon56 Escreveu:Doa a quem doer, custeca quem custar, o 1 troço do TGV foi atribuido a um consorcio de empresas portuguesas, Lusolav, e o 2 troço tambem vai ser......
Segundo consta, o primeiro troço da Alta Velocidade não é financeiramente bom, daí ser importante ficar com o segundo.
Pedro
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Doa a quem doer, custeca quem custar, o 1 troço do TGV foi atribuido a um consorcio de empresas portuguesas, Lusolav, e o 2 troço tambem vai ser......


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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Dragon56 Escreveu::shame:IX Hispana Escreveu:pmlcastanho Escreveu:https://observador.pt/2026/08/13/alta-velocidade-lusolav-reconhece-que-mudou-solucao-para-estacao-em-coimbra-mas-nega-ter-violado-regras-do-concurso/
Fizeram uma borrada completa e a proposta é inaceitável
E a proposta da Sacyr, é aceitavel????
Nao conheço. A unica coisa que foi publicada sobre a proposta da Sacyr foi o preco (260 milhoes abaixo da proposta da Lusolav) e aquilo que a Lusolav falou sobre ela para pressionar o juri a excluir a proposta (medida desesperada por saberem que a sua é inaceitavel, em conjunto com apresentações do projecto à população, campanha nos jornais, etc).
A realidade é que a solução da lusolav nao cumpre minimamente o caderno de encargos pq nao faz a quadriplicacao das vias para todo o trafego e o fundo de saco com inversao do sentido da marcha e mudanca da automotora a demorar 8-9 minutos... nao cabe na cabeca de ninguém, enfim
https://portugalferroviario.net/politic ... -e-operar/
Como disse nao tenho engil nem tenho sacyr, mas interessa-meq que a alta velocidade em Portugal tenha qualidade
Re: Mota Engil - Tópico Geral
IX Hispana Escreveu:pmlcastanho Escreveu:https://observador.pt/2026/08/13/alta-velocidade-lusolav-reconhece-que-mudou-solucao-para-estacao-em-coimbra-mas-nega-ter-violado-regras-do-concurso/
Fizeram uma borrada completa e a proposta é inaceitável
E a proposta da Sacyr, é aceitavel????
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
pmlcastanho Escreveu:https://observador.pt/2026/08/13/alta-velocidade-lusolav-reconhece-que-mudou-solucao-para-estacao-em-coimbra-mas-nega-ter-violado-regras-do-concurso/
Fizeram uma borrada completa e a proposta é inaceitável
Re: Mota Engil - Tópico Geral
É impressionante que, mesmo quem tenta explicar a diferença entre Price Target e Fair Value, meta os pés pelas mãos.
Primeiramente não existe uma definição canónica nem uma metodologia universal para calcular nem uma nem outra, mas existem convenções.
Um price target, por convenção, costuma ser publicado por analistas de ações (de bancos, corretoras, casas de research, etc) e está normalmente associado a uma recomendação de comprar/manter/vender e a um horizonte temporal (geralmente 12 meses). É uma coisa profissional, com um relatório de análise financeira associado, ponderação de riscos específicos da empresa, endividamento, execução, estado do setor, ciclo económico e contexto macroeconómico global (podemos argumentar que nem sempre são imparciais e isentas, mas isso é outra história).
O típico "Fair Value" das plataformas de análise como o Simply Wall St ou o Investing.com é um valor com cálculo determinístico (calculados por uma ou mais fórmulas ou algoritmos), e representam, segundo a plataforma, o que a ação deveria valer hoje.
A descrição completa da metologia do DCF usada pelo Simply Wall St está descrita aqui.
Já o Investing.com tem um algoritmo que considero mais lógico, usa vários modelos financeiros de cálculo de "Valor Justo" e exclui os que se afastam demasiado do preço atual, fazendo a média dos restantes. Isto evita "Fair Values" aberrantes como o do Simply Wall St.
Quanto à plataforma MarketScreener, esta não faz estimativas de fair value, mas sim uma compilação dos price targets dos analistas e a sua evolução temporal, cruzada com o preço da ação.
Notem uma coisa curiosa, pela primeira vez nos últimos 5 anos a estimativa dos analistas sobe enquanto o preço da ação está com uma tendência descendente. A apresentação dos resultados do primeiro semestre de 2026 e o desfecho da aquisição da Bamin vai ser determinante para "convencer o mercado", mas os analistas consensualmente estão otimistas e avaliam a ação, no mínimo a 5.70€ e no máximo a 7.30€ num horizonte de 12 meses.
Por fim, faço uma crítica objetiva aos €20,87 de fair value do Simply Wall St, notem que o modelo parte das estimativas de FCFE de apenas um analista para 2027–2029 e extrapola-as automaticamente até 2036, sempre em crescimento, atingindo €1,1 mil milhões e depois assume um crescimento perpétuo de 2,71%. WTF!
O Simply Wall St não fatoriza a realidade do setor da construção ser altamente cíclico e de acompanhar os ciclos económicos. Como já referi quase uma dezena de vezes em posts anteriores, em períodos de crise, empresas e estados adiam ou reduzem investimentos em engenharia e construção, logo surgem menos contratos, aumentam os atrasos e a pressão sobre margens e fundo de maneio, o que afeta diretamente as receitas e o fluxo de caixa das construtoras.
Alguém acredita que nos próximos 10 anos não vai surgir uma nova crise financeira e vai tudo ser "rosas" até lá?
Esqueçam o "Fair Value" do Simply Wall St, dá mais vontade de rir do que outra coisa.
Primeiramente não existe uma definição canónica nem uma metodologia universal para calcular nem uma nem outra, mas existem convenções.
Um price target, por convenção, costuma ser publicado por analistas de ações (de bancos, corretoras, casas de research, etc) e está normalmente associado a uma recomendação de comprar/manter/vender e a um horizonte temporal (geralmente 12 meses). É uma coisa profissional, com um relatório de análise financeira associado, ponderação de riscos específicos da empresa, endividamento, execução, estado do setor, ciclo económico e contexto macroeconómico global (podemos argumentar que nem sempre são imparciais e isentas, mas isso é outra história).
O típico "Fair Value" das plataformas de análise como o Simply Wall St ou o Investing.com é um valor com cálculo determinístico (calculados por uma ou mais fórmulas ou algoritmos), e representam, segundo a plataforma, o que a ação deveria valer hoje.
A descrição completa da metologia do DCF usada pelo Simply Wall St está descrita aqui.
Já o Investing.com tem um algoritmo que considero mais lógico, usa vários modelos financeiros de cálculo de "Valor Justo" e exclui os que se afastam demasiado do preço atual, fazendo a média dos restantes. Isto evita "Fair Values" aberrantes como o do Simply Wall St.
Quanto à plataforma MarketScreener, esta não faz estimativas de fair value, mas sim uma compilação dos price targets dos analistas e a sua evolução temporal, cruzada com o preço da ação.
Notem uma coisa curiosa, pela primeira vez nos últimos 5 anos a estimativa dos analistas sobe enquanto o preço da ação está com uma tendência descendente. A apresentação dos resultados do primeiro semestre de 2026 e o desfecho da aquisição da Bamin vai ser determinante para "convencer o mercado", mas os analistas consensualmente estão otimistas e avaliam a ação, no mínimo a 5.70€ e no máximo a 7.30€ num horizonte de 12 meses.
Por fim, faço uma crítica objetiva aos €20,87 de fair value do Simply Wall St, notem que o modelo parte das estimativas de FCFE de apenas um analista para 2027–2029 e extrapola-as automaticamente até 2036, sempre em crescimento, atingindo €1,1 mil milhões e depois assume um crescimento perpétuo de 2,71%. WTF!
O Simply Wall St não fatoriza a realidade do setor da construção ser altamente cíclico e de acompanhar os ciclos económicos. Como já referi quase uma dezena de vezes em posts anteriores, em períodos de crise, empresas e estados adiam ou reduzem investimentos em engenharia e construção, logo surgem menos contratos, aumentam os atrasos e a pressão sobre margens e fundo de maneio, o que afeta diretamente as receitas e o fluxo de caixa das construtoras.
Alguém acredita que nos próximos 10 anos não vai surgir uma nova crise financeira e vai tudo ser "rosas" até lá?
Esqueçam o "Fair Value" do Simply Wall St, dá mais vontade de rir do que outra coisa.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Boa tarde,
Só agora consegui passar por aqui novamente.
Ora bem, convém não confundir termos que não têm o mesmo significado...
Price Target é DIFERENTE de Fair Value. NÃO É a mesma coisa.
Neste caso, o Price Target, conforme se pode ver no anexo abaixo (seta vermelha
), é de 6,7€. O Fair Value, esse sim é de 20,87€.
Para não maçar muito, importa apenas dizer que o Fair Value não segue uma fórmula única, e por isso, os valores alcançados são sempre sujeitos a mais discussão e discórdia.
Interessava também ler com atenção ao que foi escrito antes do link, no post anterior...
Em relação ao Price Target, não discuto se é justo, se é desajustado ou até mirabolante... partilho apenas abaixo mais um sítio por onde passo frequentemente, e para quem estiver interessado também pode ver os preços a médio e longo prazo. (SPOILER ALERT: também é de um screener...)
Mota-Engil, SGPS, S.A.
Haverá certamente outros que digam o contrário, ou seja, mais pessimistas. São todos bem vindos!
Por último, deixo mais um link de uma análise que parte de fora da Europa e aponta para 3 empresas europeias a quem aconselham olhar com atenção.
3 Undiscovered European Stocks with Promising Potential
A minha intenção é apenas partilhar informação! Se isso originar discussão construtiva, tanto melhor.
Só agora consegui passar por aqui novamente.
Ora bem, convém não confundir termos que não têm o mesmo significado...
Price Target é DIFERENTE de Fair Value. NÃO É a mesma coisa.
Neste caso, o Price Target, conforme se pode ver no anexo abaixo (seta vermelha
Para não maçar muito, importa apenas dizer que o Fair Value não segue uma fórmula única, e por isso, os valores alcançados são sempre sujeitos a mais discussão e discórdia.
Interessava também ler com atenção ao que foi escrito antes do link, no post anterior...
Em relação ao Price Target, não discuto se é justo, se é desajustado ou até mirabolante... partilho apenas abaixo mais um sítio por onde passo frequentemente, e para quem estiver interessado também pode ver os preços a médio e longo prazo. (SPOILER ALERT: também é de um screener...)
Mota-Engil, SGPS, S.A.
Haverá certamente outros que digam o contrário, ou seja, mais pessimistas. São todos bem vindos!
Por último, deixo mais um link de uma análise que parte de fora da Europa e aponta para 3 empresas europeias a quem aconselham olhar com atenção.
3 Undiscovered European Stocks with Promising Potential
A minha intenção é apenas partilhar informação! Se isso originar discussão construtiva, tanto melhor.
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Quando falei em price target tinha presente que não era o de uma casa de investimento mas de um screener. Dito isto, parece-me que 20 euros seria tão descabido quanto os 8 euros a que cotou há 19 anos atrás na euforia do bull de 2007 (e da colocação da Martifer)… mas era uma empresa que valia bem menos de 1/3 do que vale hoje, foi tudo baseado em expectativas. Portanto num blow off top, os 20 nunca se sabe, estilo small cap dos EUA. Mas fair (fair!) value?
Hoje em dia a Mota deixou de ter aquela faceta especulativa, de galgar 10% ao dia, e então sem triggers fica bastante “instalada”. No modelo do Peter Lynch que considero fiável valerá 7,99… mas para já a cotação não consegue passar os 5 euros com consistência.
Hoje em dia a Mota deixou de ter aquela faceta especulativa, de galgar 10% ao dia, e então sem triggers fica bastante “instalada”. No modelo do Peter Lynch que considero fiável valerá 7,99… mas para já a cotação não consegue passar os 5 euros com consistência.
If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Dragon56 Escreveu::lol:Kiko_463 Escreveu:trend=friend Escreveu:Perdão, esses da Simply WallSt atiram com um price target na casa dos 20 euros?
A médio ou longo prazo?
20€ ? Deve ser quando houver outro eclipse total do Sol !!
Os 20€ NÃO são nenhum Price Target são apenas o “Fair Value” conforme o modelo deles de cálculo descontado do futuro fluxo de caixa. Geralmente empresas cíclicas/estabelecidas/chatas como a Mota negoceiam quase sempre com um “desconto” face ao Fair Value, já empresas em rápida expansão/crecimento como uma Palantir por exemplo negoceiam com um “prémio” acima ou pelo menos mais próximas do dito Fair Value.
O Price Target está também explícito na mesma página (canto superior direito para vista rápida-não sei colar aqui imagens) que no caso da Mota está atualmente em 6,70€
PS: já uso a SimplyWallST há uns 8 ou 9 anos e é excelente para fazer novas “descobertas” sobretudo a nível de small-caps onde já encontrei empresas muito boas que de outra forma nunca ouviria falar.
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Kiko_463 Escreveu:trend=friend Escreveu:Perdão, esses da Simply WallSt atiram com um price target na casa dos 20 euros?
A médio ou longo prazo?
20€ ? Deve ser quando houver outro eclipse total do Sol !!

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Re: Mota Engil - Tópico Geral
trend=friend Escreveu:Perdão, esses da Simply WallSt atiram com um price target na casa dos 20 euros?
A médio ou longo prazo?
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Perdão, esses da Simply WallSt atiram com um price target na casa dos 20 euros?
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
......."negociando a 78,1% abaixo da nossa estimativa de seu valor justo.valor"
Re: Mota Engil - Tópico Geral
A Simply Wall St é uma plataforma australiana, credível, embora o seu modelo de funcionamento exiga alguns cuidados por parte dos investidores. Não é um site de "notícias falsas" ou burlas, sendo utilizado globalmente por milhões de utilizadores para analisar ações. Os artigos, embora assinados, utilizam inteligência artificial e modelos automatizados para gerar conteúdo, com supervisão editorial humana. A assinatura garante a legitimidade dos dados numéricos, mas a análise textual é pré-programada, carecendo da interpretação crítica de um analista humano.
Posto isto, deixo abaixo um artigo desta plataforma que relaciona os estímulos fiscais governamentais com a aposta de investidores nas construtoras. Aqui são analisadas 3 construtoras, entre as quais a Mota Engil.
Fiscal Stimulus Could Put These Global Infrastructure Stocks Back On Investor Radars
Posto isto, deixo abaixo um artigo desta plataforma que relaciona os estímulos fiscais governamentais com a aposta de investidores nas construtoras. Aqui são analisadas 3 construtoras, entre as quais a Mota Engil.
Fiscal Stimulus Could Put These Global Infrastructure Stocks Back On Investor Radars
Re: Mota Engil - Tópico Geral
IX Hispana Escreveu:Dragon56 Escreveu:Disse ontem no forum do investing, e reafirmo aqui, apesar da proposta da Sacyr ser mais baixa a Lusolav vai ganhar o concurso para o 2 troço do tgv
A Mota mais uma vez nao cumpre o caderno de encargos, nao faz as 4 vias em Coimbra, e faz um fundo de saco, que é uma hipotese pessima. A "falha" da Sacyr (ter um segmento mais caro que o previsto, sendo o total 260 milhões mais barato) é um pormenor comparado com essa alteração estrutural do projecto. Se a Mota ganhar é um escândalo e vai levantar muitas questoes de favorecimento, impugnacoes etc.
Nenhuma das duas propostas deve ser aceite, será sempre visto como favorecimento, seja de que parte for. E a Sacyr devia ter mais cuidado com as "falhas" de planeamento, já começa a ser obvio demais e pode comprometer o consorcio.
A Mota devia ter feito como na 1ª fase, apresentar alternativas, sem invalidar o projecto inicial.
Ainda têm muito tempo até Janeiro de 2027. Back to the drawing board.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
IX Hispana Escreveu:Nao tenho accoes da sacyr nem da mota engil. Nem tenho qq informação privilegiada. Tudo o que disse foi publicado e é facil de confirmar e entender.
O teu nick name nao engana!!!
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Nao tenho accoes da sacyr nem da mota engil. Nem tenho qq informação privilegiada. Tudo o que disse foi publicado e é facil de confirmar e entender.
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Apramg Escreveu:Quem é que tem ações da sacyr?
Presumo que o IX España tem muitas acoes da Sacyr
.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Quem é que tem ações da sacyr?
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