"Construção" de proposta de reforma da lei laboral vai para consulta "definitiva" de parceiros, anuncia ministra

[The Mechanic]

Chevall ,

Sim. Conheço a Teoria . Se não me engano é a Teoria dos Universos Paralelos ( que não sêi se será este o nome correcto ).

Nessa Teoria , cada individuo pode atraves da sua existência , multiplicar-se infinitamente em Universos Paralelos.

Se eu vira para a esquerda num caminho vou inter-agir com outras personagens do meu Universo e criar novas realidades . Se virar para a direita , abrem-se outra inumeras possibilidades . A novidade aqui é que , vá eu por onde for, as outras possibilidades não cessam de existir . Isto é, posso imaginar que eu viro para a esquerda e o meu Universo ( a minha realidade ) é a que acontece a seguir ; no entanto um outro "eu" virou tambem para a direita e esse outro Universo passou tambem a existir , embora numa realidade completamente da minha .

Isto é existiriam "n" eu`s em "n" Universos distintos da minha realidade, mas cuja realidade sería unica e uma negação das outras .Sería uma espécie de Destino Aleatóreo. Em que embora tenhas sempre liberdade de escolha , já tens um caminho marcado .

Complexo , mas fascinante, na minha opinião.

Um abraço,

The Mechanic

[scpnuno]

Na altura seria interessante, agora estaria mais virado para as 70 virgens...

Virgens?? 70?? Todas pra ti???

Crente!

Estás a ver? todos nós acreditamos em alguma coisa, por mais improvavel que seja...

Abraços

[Chevall]

Mechanic,
Agora que falaste em jogos de playstation para ocupar a a vida eterna , lembro-me de uma teoria da existência que assemelha a vida a um jogo gravado num qualquer CD/DVD, onde as ponderáveis de jogo seriam multiplicadas, mas no essencial se centrariam na mesma plataforma "digitalizante"...

Assim, a vida, a vida centrada em cada um de nós seria uma espécie de "jogo" com contornos e fins insondáveis, cuja única certeza se centra no "Game over" pelo final das vidas, mas recheada de opções e estratégias inovadoras, Bem algumas nem tanto, porque a "vida real" também tem os seus "bugs", e as sensações de "deja vu" deixam transparecer alguma limitação do software... será?

[Valete]

Na altura seria interessante, agora estaria mais virado para as 70 virgens...

[Dwer]

Umas ideias de Umberto Eco:

It is the role of religion to provide that justification. Religions are systems of belief that enable human beings to justify their existence and which reconcile us to death. We in Europe have faced a fading of organised religion in recent years. Faith in the Christian churches has been declining.

The ideologies such as communism that promised to supplant religion have failed in spectacular and very public fashion. So we're all still looking for something that will reconcile each of us to the inevitability of our own death.

G K Chesterton is often credited with observing: "When a man ceases to believe in God, he doesn't believe in nothing. He believes in anything." Whoever said it - he was right. We are supposed to live in a sceptical age. In fact, we live in an age of outrageous credulity.

The "death of God", or at least the dying of the Christian God, has been accompanied by the birth of a plethora of new idols. They have multiplied like bacteria on the corpse of the Christian Church -- from strange pagan cults and sects to the silly, sub-Christian superstitions of The Da Vinci Code.

It is amazing how many people take that book literally, and think it is true. Admittedly, Dan Brown, its author, has created a legion of zealous followers who believe that Jesus wasn't crucified: he married Mary Magdalene, became the King of France, and started his own version of the order of Freemasons. Many of the people who now go to the Louvre are there only to look at the Mona Lisa, solely and simply because it is at the centre of Dan Brown's book.

The pianist Arthur Rubinstein was once asked if he believed in God. He said: "No. I don't believe in God. I believe in something greater." Our culture suffers from the same inflationary tendency. The existing religions just aren't big enough: we demand something more from God than the existing depictions in the Christian faith can provide. So we revert to the occult. The so-called occult sciences do not ever reveal any genuine secret: they only promise that there is something secret that explains and justifies everything. The great advantage of this is that it allows each person to fill up the empty secret "container" with his or her own fears and hopes.

As a child of the Enlightenment, and a believer in the Enlightenment values of truth, open inquiry, and freedom, I am depressed by that tendency. This is not just because of the association between the occult and fascism and Nazism - although that association was very strong. Himmler and many of Hitler's henchmen were devotees of the most infantile occult fantasies.

The same was true of some of the fascist gurus in Italy - Julius Evola is one example - who continue to fascinate the neo-fascists in my country. And today, if you browse the shelves of any bookshop specialising in the occult, you will find not only the usual tomes on the Templars, Rosicrucians, pseudo-Kabbalists, and of course The Da Vinci Code, but also anti-semitic tracts such as the Protocols of the Elders of Zion.

I was raised as a Catholic, and although I have abandoned the Church, this December, as usual, I will be putting together a Christmas crib for my grandson. We'll construct it together - as my father did with me when I was a boy. I have profound respect for the Christian traditions - which, as rituals for coping with death, still make more sense than their purely commercial alternatives.

[The Mechanic]

Valete

Segunda (a mais importante) como ocupar o tempo na vida eterna? o que fazer durante milhões e milhões de anos?

Parece que Deus tem Playstation e uns jogos que " ainda não foram inventados !!" . É uma hipótese...

Um abraço ,

The Mechanic

[Valete]

Em relação ás religiões comecei por duvidar das coisas em criança. Duas perguntas inocentes me assolavam a caminho da catequese. Primeiro quem criou Deus ou surgiu do nada? Segunda (a mais importante) como ocupar o tempo na vida eterna? o que fazer durante milhões e milhões de anos? E ainda não surgiu a resposta e assim fica difícil.

[Chevall]

Abraço amigo, "velho" lobo!

[The Mechanic]

Gosto de ler este Chevall ...
O gajo escreve bem .

Eu olho para o que escreveste e para o que eu escrevi e encontro , no essencial, as mesmas idéias e nestes caso , convicções.
Só que o teu discurso quando colocado ao pé do meu , parece o de uma bela musica de Mozart ao pé da musica de um orangotango a bater com uma pedra numa chapa de zinco .
Ambas são musica , alguma chega é em melhores condições aos ouvidos dos espectadores...

Um abraço ,

The Mechanic

[Chevall]

Existe uma frase de S. Tomás de Aquino que para mim é o espelho daquilo que a vida, Deus e o universo reflectem, para mim, na chave da existência.

Nessa frase Tomás de Aquino diz mais ou menos que todos os seres, por mais diferenciados que sejam se reconduzem a todo e um único ser.

A vida é feita de "mil pedaços" dispersos de matéria conexa e convertivel, sendo que Deus se reconduziria à soma qualificada dessas partes que expressaria desse modo a vida, o universo e a existência...

Complexo o pensamento de S. Tomás de Aquino mas pertinente e lógico. Mais do que uma profissão de fé, podemos constatar nesta premissa da existência de Deus um axioma cuja validade se subjaz a um pensamento lógico de base cientifica...

O Universo, pelo menos o universo tal qual o conhecemos hoje é feito de uma matéria, que por mais diversificada que seja, se reconduz a uma natureza verdadeiramente similar. Existe uma reprodução elementar dos componentes materiais que servem de base á matéria e energia que compõem a existência universal. A chamada mente colectiva, dos homens, da natureza, dos animais, cada vez mais se revela como uma única entidade pensante e interactiva. para mim existe uma mente consciente universal que se pode reconduzir à ideia de Deus do qual se decalca a vida, a energia e a matéria...

Trata-se de um assunto complexo e nada pacifico, mas estas são as minhas ideias básicas sobre a existencia da vida e da Deus, e nessa medida nada me constrange quanto à aceitação da existência de vida extra-terrestre, o que pelo contrário aceito com exrema convicção lógica.

Como diria alguém, Deus é um processo, um composto e um experieamento existencial. Espero não estar a cometer nenhujm sacrilégio com estas palavras...
Aguarda-se a discussão.

[scpnuno]

Eu acho que a maior prova que acreditamos em algo para além do "homem normal de carne e osso" somos nós próprios.
Reparem que passamos boa parte do dia (e às vezes da noite) a trocar opiniões, comentários, a ensinar e aprender, a brincar e algumas vazes até a ficarmos zangados - com pessoas virtuais. Com entidades com nomes crediveis como "Jaor" "Quico" "Pedras" "Trinchas" "Mech" (já para não falar no "espanador" que me faz sempre lembrar que tenho pó para limpar)
Vejam como é possivél que, sem sermos realmente crentes, e acreditar que do outro lado há alguém de carne e osso, e travarmos dialogos do género:

"Jas, a Pata falou com o infoo e o espanador já respondeu ao pedras. O Mech meteu-se com o aos pouquinhos e saltou a tampa ao jotabil. Entretanto, o Lutav e o Asterix estão á batatada num tópico" -

Eu digo-vos que (e sem brincadeira nenhuma) como fenomeno social, o Caldeirão (e outros sites que possam existir deste genero) são, sem duvida um fenomeno digno de estudo.
Nenhum de nós sabe se quem está do outro lado é o nosso vizinho de cima, se é um míudo, uma pessoal com 80 anos, uma mulher, um homem...se até são várias pessoas a usar o mesmo nick. No entanto, levamos isto a sério, criamos simpatias, amizades (e algumas inimizades, porque não).

Nós todos acreditamos em qualquer coisa, não acreditamos é todos nas mesmas coisas

Abraços

[Ceira77]

Farei apenas esta intervenção neste tópico, porque o assunto é de tal maneira rico que suponho que encheriamos várias páginas em pouco tempo.

Por vezes acreditamos em coisas menos lógicas para despercebemos as coisas mais óbvias.

Assim como acredito na existência de alguem superior ao homem, também não discuto a existência de vida em outros locais. Perguntas todos as fazemos, respostas só as encontram quem quer.

[TheTraveler]

Deus existe

Têm é aparecido menos na TV

[amsf]

Uma coisa é "acreditar" em algo outra é acreditar em deuses tão semelhantes aos humanos que percebe-se que são fruto da nossa necessidade de sobreviver à morte...da nossa necessidade de explicar a realidade...Eu quero compreender a realidade e não sossegar a minha inteligência...para isso tenho que ser apenas honesto comigo mesmo e reconhecer que sou mortal e limitado...esta forma de pensar é vantajosa pois aqueles que querem abarcar o todo ficam pelo caminho com a explicação simplista dada pelas religiões...

[The Mechanic]

Se acreditas em vida fora da Terra , porque não acreditas em Deus !?

Ambos nunca foram vistos, nunca se teve prova real da existência de um ou outro , ambos fazem parte do campo das possibilidades .

Eu não acredito na existência de seres para-humanos fora do nosso planeta . Mas não descarto a existência de outras formas de vida.

Eu não acredito em Deuses-Omnipotentes/Religião que nos observam de "lá de cima" . Mas não descarto a existência de algo a que podemos chamar Deus ou Harmonia/Energia/Equilibrio Universal . Algo assim , Nietscheziano.

Isto tinha pano pra mangas, como tem sempre...

Um abraço ,

The Mechanic

[amsf]

Também sou ateu. A possiblidade da existência de vida fora da terra não é de descartar...aliás essa vida até pode ser de tal forma diferente daquela que conhecemos que não sejamos capazes de a reconhecer como tal quando a encontrarmos...

[carrancho]

Muito se tem falado da morte do Saddam, do Anti e Pro Americanismo, do Irão/Israel etc etc.

Parece-me que a discução tem sido interessante e às diferenças de opinião tem prevalecido o bom senso, civismo e cordealidade. Por isto os meus parabens aos intervenientes.

Gostava de lançar aqui outro tópico para descontrair do strees que os mercados nos causam, espero que não levem a mal. Se os moderadores considerarem não ser o sitio indicado para tal discução nada tenho a apontar à eventual retirada do tópico.

Embora cristão (de nascença) com a comunhão feita, na verdade sou ateu. Não creio em nenhum Deus, muito menos perfeito, nem outra qualquer entidade superiora que nos comande. Tambem não acredito na vida para alem da morte. Mas Respeito as opiniões diferentes. Tanto respeito que me casei pela igreja (mas até ai foi num altar exterior à igreja), cheguei mesmo a ir confessar-me.

O paragrafo anterior serve apenas para demonstrar que sou muito pela ciencia e pouco pela crença. No entanto acredito seriamente na existencia de vida extra-terrestre. Ainda não é um facto cientifico, mas creio (lá está a crença ) que é mesmo muito pouco provavel que a terra seja o unico astro que suporte vida.

Tenho as minhas razões, se o tópico tiver aceitação dos colegas e moderadores proponho-me a colocá-las aqui.

Que dizem?

Um abraço,

Mário Carrancho