CALDEIRÃO DE BOLSA

asrael Escreveu:Isto não está nada fácil e muito confuso!

Segundo o rasteiro para consideramos os 4700 quebrados ainda temos de esperar mais dois ou três dias. Pois é verdade mas em dois ou três dias podem ser fatais para muitos.

Segundo o Ulísses temos de esperar pelo fecho tb concordo mas mesmo assim pode ser fatal caso no dia seguinte leve mais uma pancada.

Pessoalmente acho que ainda anda por aí muita dúvida o que não é nada bom. O mais provável é levar mais um abanão (pânico) para deitar mais alguns borda fora, para depois sim haver espaço para um subida.

Resumindo só sei que nada sei e só está bom é para quem não anda a adivinhar fundos.

Mas achas que à uma formula que diga quanto tempo tens que esperar para confirmar? lol

Isto não está nada fácil e muito confuso!

Segundo o rasteiro para consideramos os 4700 quebrados ainda temos de esperar mais dois ou três dias. Pois é verdade mas em dois ou três dias podem ser fatais para muitos.

Segundo o Ulísses temos de esperar pelo fecho tb concordo mas mesmo assim pode ser fatal caso no dia seguinte leve mais uma pancada.

Pessoalmente acho que ainda anda por aí muita dúvida o que não é nada bom. O mais provável é levar mais um abanão (pânico) para deitar mais alguns borda fora, para depois sim haver espaço para um subida.

Resumindo só sei que nada sei e só está bom é para quem não anda a adivinhar fundos.

fjcfaf, parece extremamente difícil uma recuperação para essa zona, mas há que esperar pelo fecho.

Um abraço,
Ulisses

Não quer ser o velho do restelo... e sei bem que um dia o PSI vai subir quando ainda estivermos bem mergulhados na crise... Mas sinceramente, quando estamos à beira da falência da grécia, com as imparidades suplemnentares que isso poderia trazer a todos os bancos nacionais? Além disso, se já não surpreende ninguém que a grécia saia (palavras do ministro da economia alemão) aquilo que ninguém sabe é se vai haver algum outro país que vai levar pancada extra dos mercados depois da grécia sair.

Enquanto tudo isto for uma incógnita tão profunda, nãp acredito em milagres no PSI...

Boas.
só com o valor do fecho, e mesmo assim ainda precisa de 2 a 3 dias a fechar a baixo desse valor.

Abraços

fjcfaf Escreveu:

Ulisses Pereira Escreveu:Quando falei disto pela primeira vez há algumas semanas, disse que o meu pessimismo no curto prazo só seria afectado com a quebra, em baixa, dos 4700 pontos. Mantenho essa mesma linha de raciocínio.

Um abraço,
Ulisses

Boas,
como percebo muito pouco disto gostava de saber se neste momento já se pode considerar que quebrou os 4700pts, ou se devo considerar o valor de fecho.

Ulisses Pereira Escreveu:Quando falei disto pela primeira vez há algumas semanas, disse que o meu pessimismo no curto prazo só seria afectado com a quebra, em baixa, dos 4700 pontos. Mantenho essa mesma linha de raciocínio.

Um abraço,
Ulisses

Boas,
como percebo muito pouco disto gostava de saber se neste momento já se pode considerar que quebrou os 4700pts, ou se devo considerar o valor de fecho.

Ulisses Pereira Escreveu:Devagarinho, lá vai ele. Com o país a chorar a crise.

Um abraço,
Ulisses

Boa noite Caro Ulisses,
No decorrer desta semana, tb reflecti sobre isso mesmo, a nossa bolsa está subir devagar...o que pode ser bom, pois quando são movimentos brusco de subidas, pelo pouco que sei, nem sempre é um bom sinal, como esta grande queda pode não querer dizer nada, ainda está acima do valor que referiste 4700 pontos, mas...a minha opinião é que a conjuntura internacional, hoje mais más noticias em Espanha, quiçá "amanha" a Itália, quiçá ainda mais de outros Países, nem quero imaginar se falam numa França...pouco provável...mas...,o abrandamento na china e EUA, e cá no nosso País parece que ainda podem vir más noticias, O que não desejo em nada, tudo isto me faz confusão...
O que mais desejo é que isto dê uma volta em todos os sentidos, para bem de todos, não se trata só de "Com o país a chorar a crise", mas sim as pessoas que estão a sofrer disto tudo, mais que isso a passar "fome", desespero,etc...sem ter culpa de tal.(Muita gente desemprega com valor, como algumas que passam onde eu trabalho através do IEFP através progamas ocupacionais, não conseguem arranjar trabalho e desabafam o seu desespero e sem rumo para futuro).
Será isto ainda vai demorar muita a ultrapassar-se?! Eis questão, Deus queira que não...
Quanto a quem tem investimentos como eu, alguns euros , primeiro desejo que tudo melhore pelo Povo, dai tb virá algumas alegrias para quem investe.Vamos lá ver, mas isto não está fácil...Admito que continuo pessimista, penso que isto andara pelo "Cheirinho a Verão", o que a concretizar-se já não será mau.
Isto é um ciclo, mas um ciclo negro, mas que venha o contra-ciclo.E que mais desejo.
Nota: nunca negociei curto, logo o meu interesse e de muitos como eu, tal como penso do Ulisses é que a nossa bolsa suba, o que seria um sinal positivo para todos.
Fica apenas minha opinião.
Abraço e bfsemana.

rsacramento Escreveu:sim, desse ponto de vista o psi está um pomar bichoso

sim, desse ponto de vista o psi está um pomar bichoso

artista Escreveu:Exato, em teoria eu também devia fazer extamente isto... na prática por vezes dou uma "trinca" na maçã para ver se já está madura! O que tem valido são os stops!

Como eu te compreendo...

Mas depois de ter comido demasiadas maçãs podres, com as consequentes gastrites, decidi deixar de comprar fruta barata

Elias Escreveu:Concordo com a tua visão. De facto não existe nada neste movimento que sugira inversão de longo prazo.

Tal como referes, este movimento contrário à tendência poderá ter interesse para o swing trading.

No entanto deixa-me referir-te que eu desde há bastante tempo de que deixei de negociar quaisquer movimentos contrários à tendência primária (pelo simples facto de que as probabilidades de ganho são menores), daí que mesmo no swing trading eu veja mais interesse em movimentos que vão no sentido da tendência primária (porque necessariamente mais amplos) do que em movimentos contrários.

Mas isto sou eu, com o meu mau feitio

Exato, em teoria eu também devia fazer extamente isto... na prática por vezes dou uma "trinca" na maçã para ver se já está madura! O que tem valido são os stops!

rsacramento Escreveu:já trocámos alguns argumentos acerca desta situação, mas agora, que falas no Dow, tenho de dizer que ninguém (eu, penso que o Ulisses tb) fala de inversão da tendência primária - aquilo a que o Dow se referiria no tal ponto 6 -, mas sim de um ressalto que, no curto médio prazo, coloca os touros ao volante da coisa

lembro-me de na altura ter falado em fractais, mas aqui a coisa será mais nítida: de acordo com a teoria do Dow efectivamente não existe qualquer sinal de inversão da tendência primária no PSI 20, logo a tendência vigente - descendente - continua; agora não podes é invocar essa mesma teoria para anular a realidade deste ressalto, o qual, ao fim e ao cabo, é aquilo a que, creio, o Ulisses se refere e com o qual anda tão entusiasmado

em suma: para o investidor de longo prazo não se passa nada de relevante, mas para o swing trader a maré poderá estar-lhe de feição (embora saiba que está a lutar contra a corrente)

Concordo com a tua visão. De facto não existe nada neste movimento que sugira inversão de longo prazo.

Tal como referes, este movimento contrário à tendência poderá ter interesse para o swing trading.

No entanto deixa-me referir-te que eu desde há bastante tempo de que deixei de negociar quaisquer movimentos contrários à tendência primária (pelo simples facto de que as probabilidades de ganho são menores), daí que mesmo no swing trading eu veja mais interesse em movimentos que vão no sentido da tendência primária (porque necessariamente mais amplos) do que em movimentos contrários.

Mas isto sou eu, com o meu mau feitio

Elias Escreveu:Mas não posso deixar de me lembrar da velha teoria de Dow que diz assim, no seu sexto ponto: "a tendência mantém-se até haver sinais inequívocos de que ela terminou".

Ora até ao momento eu não encontro qualquer sinal inequívoco de que a tendência tenha terminado.

O que houve nas últimas semanas foi aquilo a que Jesse Livermore designava por 'subida natural'. Usando as palavras do próprio Livermore, "Esta subida ou não é indicação de que a tendência do mercado se tenha alterado. Indica, simplesmente, que o mercado está a passar por um movimento natural. A tendência é exactamente a mesma que existia antes da ocorrência dessa subida."

já trocámos alguns argumentos acerca desta situação, mas agora, que falas no Dow, tenho de dizer que ninguém (eu, penso que o Ulisses tb) fala de inversão da tendência primária - aquilo a que o Dow se referiria no tal ponto 6 -, mas sim de um ressalto que, no curto médio prazo, coloca os touros ao volante da coisa

lembro-me de na altura ter falado em fractais, mas aqui a coisa será mais nítida: de acordo com a teoria do Dow efectivamente não existe qualquer sinal de inversão da tendência primária no PSI 20, logo a tendência vigente - descendente - continua; agora não podes é invocar essa mesma teoria para anular a realidade deste ressalto, o qual, ao fim e ao cabo, é aquilo a que, creio, o Ulisses se refere e com o qual anda tão entusiasmado

em suma: para o investidor de longo prazo não se passa nada de relevante, mas para o swing trader a maré poderá estar-lhe de feição (embora saiba que está a lutar contra a corrente)

Sr_SNiper Escreveu:

EuroVerde Escreveu:Stopado 4730

Tinhas um ETF sobre o PSI?

Não. Estou só a mostrar como geria o trade caso tivesse esse ETF.

Celsius Escreveu:De facto tb acho que hj vai ser um dia decisivo. Um dia óptimo para entrar, ou um dia óptimo para não entrar!

Caro Celsius,
É verdade e a duvida continua...
Cumprimentos

EuroVerde Escreveu:Stopado 4730

Tinhas um ETF sobre o PSI?

latrinaxxl Escreveu:Na altura concordei mais com a tua perspetiva. Não consigo deixar de pensar que a procissão ainda vai no adro, como dizem os antigos.

Se vai no adro não sei.

Mas não posso deixar de me lembrar da velha teoria de Dow que diz assim, no seu sexto ponto: "a tendência mantém-se até haver sinais inequívocos de que ela terminou".

Ora até ao momento eu não encontro qualquer sinal inequívoco de que a tendência tenha terminado.

O que houve nas últimas semanas foi aquilo a que Jesse Livermore designava por 'subida natural'. Usando as palavras do próprio Livermore, "Esta subida ou não é indicação de que a tendência do mercado se tenha alterado. Indica, simplesmente, que o mercado está a passar por um movimento natural. A tendência é exactamente a mesma que existia antes da ocorrência dessa subida."

Stopado 4730

...

De facto tb acho que hj vai ser um dia decisivo. Um dia óptimo para entrar, ou um dia óptimo para não entrar!

Elias Escreveu:No dia 5 de Julho escrevi isto:

Elias Escreveu:Eu nem vejo é razões para ter confiança no lado longo.

O que eu vejo neste gráfico são lower highs e lower lows - a definição de uma tendência descendente.

Até agora não vi nada que me faça mudar de opinião.

Estou bear no PSI (embora sem posições).

Na altura concordei mais com a tua perspetiva. Não consigo deixar de pensar que a procissão ainda vai no adro, como dizem os antigos.

No dia 5 de Julho escrevi isto:

Elias Escreveu:Eu nem vejo é razões para ter confiança no lado longo.

O que eu vejo neste gráfico são lower highs e lower lows - a definição de uma tendência descendente.

Até agora não vi nada que me faça mudar de opinião.

Estou bear no PSI (embora sem posições).

A aproximar-se perigosamente dos 4700. Momento de decisão

Ulisses Pereira Escreveu:Quando falei disto pela primeira vez há algumas semanas, disse que o meu pessimismo no curto prazo só seria afectado com a quebra, em baixa, dos 4700 pontos. Mantenho essa mesma linha de raciocínio.

Um abraço,
Ulisses

Obrigado Ulisses, não tive oportunidade de ver esse comentário, mas vou ver agora.
Um abraço

Quando falei disto pela primeira vez há algumas semanas, disse que o meu pessimismo no curto prazo só seria afectado com a quebra, em baixa, dos 4700 pontos. Mantenho essa mesma linha de raciocínio.

Um abraço,
Ulisses