Caldeirão da Bolsa

REN - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: REN - Tópico Geral

por msp1978 » 15/12/2017 8:48

[/quote]
Mas com curtos a fechar a ação cai?
Então quando acabarem de fechar todas as posições curtas ela vai parecer uma pedra...[/quote]

A dimensão do short fechado não corresponde aos volumes transacionados. O fecho terá sido feito off market?
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Re: REN - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 15/12/2017 0:39

O 2º maior acionista da REN - OMAN OIL, baixou a participação qualificada de 15% para 12%
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REN OMAN OIL.PNG
REN OMAN OIL.PNG (57.71 KiB) Visualizado 10454 vezes
 
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Re: REN - Tópico Geral

por Sr_SNiper » 14/12/2017 22:32

msp1978 Escreveu:
Stout Escreveu:
Stout Escreveu:Fecho de posições curtas e redução para 3,73%


Nova actualização: Novo fecho e redução para 2,13%



Portanto, visivelmente não sou o único a pensar que a entrada das novas acções foi o “fim das mas notícias”... :wink:

Mas com curtos a fechar a ação cai?
Então quando acabarem de fechar todas as posições curtas ela vai parecer uma pedra...
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Re: REN - Tópico Geral

por msp1978 » 14/12/2017 22:28

Stout Escreveu:
Stout Escreveu:Fecho de posições curtas e redução para 3,73%


Nova actualização: Novo fecho e redução para 2,13%



Portanto, visivelmente não sou o único a pensar que a entrada das novas acções foi o “fim das mas notícias”... :wink:
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Re: REN - Tópico Geral

por Artista Romeno » 14/12/2017 20:40

rollingsnowball Escreveu:
Àlvaro Escreveu:E mesmo reduzindo a acção continua a cair?! Mau sinal.

A queda era lógica, daí eles terem entrado curtos. Infelizmente eu só me apercebi disso depois de ter entrado a 2,49€. :wall:

Há muita gente que foi forçada a ir ao aumento de capital e que tem acções a mais (do que pretendiam) agora. Para além disso o aumento de capital a um valor bastante abaixo do valor a que tem cotado nos últimos anos levou a uma queda da acção que colocou muita gente com perdas para declarar. Junte-se a isso o facto de estarmos no fim do ano e portanto haver um período curto para declarar essas perdas a tempo de contarem para os impostos deste ano. Temos assim o ambiente perfeito para quedas na acção.

As posições curtas anteciparam bem estes factores e estão agora a fechar a posição, que é o que está a impedir quedas maiores. Os curtos também têm o seu papel no mercado.

bem se quiserem vender mesmo muito 2.15 2.2 lá me vão obrigar a entrar na ren :mrgreen: e que obrigação esta :idea:
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: REN - Tópico Geral

por rollingsnowball » 14/12/2017 20:37

Àlvaro Escreveu:E mesmo reduzindo a acção continua a cair?! Mau sinal.

A queda era lógica, daí eles terem entrado curtos. Infelizmente eu só me apercebi disso depois de ter entrado a 2,49€. :wall:

Há muita gente que foi forçada a ir ao aumento de capital e que tem acções a mais (do que pretendiam) agora. Para além disso o aumento de capital a um valor bastante abaixo do valor a que tem cotado nos últimos anos levou a uma queda da acção que colocou muita gente com perdas para declarar. Junte-se a isso o facto de estarmos no fim do ano e portanto haver um período curto para declarar essas perdas a tempo de contarem para os impostos deste ano. Temos assim o ambiente perfeito para quedas na acção.

As posições curtas anteciparam bem estes factores e estão agora a fechar a posição, que é o que está a impedir quedas maiores. Os curtos também têm o seu papel no mercado.
As opiniões traduzem uma interpretação pessoal da realidade não se constituindo como sugestões de investimento. Por serem uma interpretação pessoal, estas opiniões vão obrigatoriamente estar erradas por vezes, pelo que cada um deve efectuar a sua própria análise.
 
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Re: REN - Tópico Geral

por trend=friend » 14/12/2017 19:35

Àlvaro Escreveu:E mesmo reduzindo a acção continua a cair?! Mau sinal.


É natural que tamponem um pouco a coisa para fechar o melhor possível na perspectiva deles. A expectativa devia ser um afundanço devido às novas ações, mas a Ren não é para grandes volatilidades...
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Re: REN - Tópico Geral

por Àlvaro » 14/12/2017 19:07

E mesmo reduzindo a acção continua a cair?! Mau sinal.
 
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Re: REN - Tópico Geral

por Bestside » 14/12/2017 18:33

Stout Escreveu:Fecho de posições curtas e redução para 3,73%


Nova actualização: Novo fecho e redução para 2,13%
 
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Re: REN - Tópico Geral

por Bestside » 14/12/2017 14:37

Fecho de posições curtas e redução para 3,73%
 
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Re: REN - Tópico Geral

por Bestside » 14/12/2017 12:07

Muito honestamente, face à natureza da empresa, utility, ao relativo interesse comprador que se verifica em mercado primário e face às posições curtas abertas não considero grande recuperação face aos valores actuais, antes pelo contrário.

E quando o papel não reage pelos menos os pequenos accionistas vão-se desfazendo dele e os grandes players/curtos aproveitam, até porque o papel não tem grande liquidez.

Quanto ao valor da empresa è inquestionável, diversificação, internacionalização, solidez financeira, não obstante a dívida elevada.
 
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Re: REN - Tópico Geral

por Bestside » 14/12/2017 11:32

Stout Escreveu:
EAGLETRADER20 Escreveu:Pode ser que os 2.35 aguentem.

Mas face ás condicionantes de regulação, remuneração menos favorável , aumento impostos grandes empresas , aumentos impostos extraordinários energia , não sei se CMEC terá impacto aqui , mas parece-me ter lido que há um impacto qualquer e face ás outras condicionantes de curtos e técnicas , não digo que vá aos 1.877, mas não me espantaria se cotada viesse a cotar na zona 2.00 - 2.10.

Claro , quando cotada sair do canal descendente e ultrapassar em alta aquela LTD vincada que vem desde os máximos de Maio , o cenário de continuação de queda fica invalidado.

Para já continuação de quedas é o que o gráfico nos mostra no horizonte .
E para mim não existem mínimos impossíveis e suportes invioláveis . O mercado é que ditará o caminho.

E considero muita posição curta para uma empresa com um perfil tão conservador . :-k :-k




Há possibilidade de colocar gráfico com linhas de tendência e MM ?
Obrigado.



OK. Já vi que está colocado acima.
Obrigado
 
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Re: REN - Tópico Geral

por Bestside » 14/12/2017 11:30

EAGLETRADER20 Escreveu:Pode ser que os 2.35 aguentem.

Mas face ás condicionantes de regulação, remuneração menos favorável , aumento impostos grandes empresas , aumentos impostos extraordinários energia , não sei se CMEC terá impacto aqui , mas parece-me ter lido que há um impacto qualquer e face ás outras condicionantes de curtos e técnicas , não digo que vá aos 1.877, mas não me espantaria se cotada viesse a cotar na zona 2.00 - 2.10.

Claro , quando cotada sair do canal descendente e ultrapassar em alta aquela LTD vincada que vem desde os máximos de Maio , o cenário de continuação de queda fica invalidado.

Para já continuação de quedas é o que o gráfico nos mostra no horizonte .
E para mim não existem mínimos impossíveis e suportes invioláveis . O mercado é que ditará o caminho.

E considero muita posição curta para uma empresa com um perfil tão conservador . :-k :-k




Há possibilidade de colocar gráfico com linhas de tendência e MM ?
Obrigado.
 
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Re: REN - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 14/12/2017 11:25

Pode ser que os 2.35 aguentem.

Mas face ás condicionantes de regulação, remuneração menos favorável , aumento impostos grandes empresas , aumentos impostos extraordinários energia , não sei se CMEC terá impacto aqui , mas parece-me ter lido que há um impacto qualquer e face ás outras condicionantes de curtos e técnicas , não digo que vá aos 1.877, mas não me espantaria se cotada viesse a cotar na zona 2.00 - 2.10.

Claro , quando cotada sair do canal descendente e ultrapassar em alta aquela LTD vincada que vem desde os máximos de Maio , o cenário de continuação de queda fica invalidado.

Para já continuação de quedas é o que o gráfico nos mostra no horizonte .
E para mim não existem mínimos impossíveis e suportes invioláveis . O mercado é que ditará o caminho.

E considero muita posição curta para uma empresa com um perfil tão conservador . :-k :-k
 
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Re: REN - Tópico Geral

por trend=friend » 14/12/2017 11:17

EAGLETRADER20 Escreveu:
trend=friend Escreveu:É não ligar muito a isso. Vale o que vale.

Mais vale ligar a outra coisa... Nos últimos anos quem entra no quarto trimestre e sai antes do dividendo do ano seguinte tem tido valorizações na casa dos 20% (e em alguns anos superior a 30% como as saídas antes do dividendo em 2014 e 2015).

Antes do dividendo, reitero (não é o famoso "entrar para os dividendos", de resultados sempre arbitrários).

E este ano aos preços que estão e junto a um suporte de ferro nem será propriamente muito difícil repetir a façanha. Mas logo se verá...


Até pode ser que exista essa valorização futura , mas aqueles 4,23% de curtos e que têm continuado a aumentar recentemente , deixam-me a suspeitar da evolução da cotação no curto prazo.

O perfeito canal descendente no gráfico enquanto se mantiver para mim é sinal de cautela.
E depois existe aquela maxima que títulos tendem apos AC ir perto da zona do valor do aumento de capital , neste caso , nos 1.877.
Se irá lá perto ? Não sei, mas aguardo que o mercado me diga.

E as condicionantes enunciadas pelo Morgan Stanley , também não são nada positivas :
"...quadro regulatório de remuneração menos favorável, o aumento dos impostos sobre as grandes empresas e o prolongamento da CESE-Contribuição Extraordinária sobre o Sector Energético"

Enquanto se mantiverem todas estas condicionantes enunciadas , não tenho interesse em adquirir o titulo


1,87 seria um espetáculo para entrar numa empresa com um perfil como o dela, mas no auge da crise em 2012 foi a 1,80, com franqueza acho que não dá para tanto...

No teu gráfico vê-se bem a importância dessa parede nos 2,35. Se não aguentar aí sim, o caldo pode estar entornado, mas tem outra parede mais antiga nos 2,20/2,25.
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Re: REN - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 14/12/2017 11:12

trend=friend Escreveu:É não ligar muito a isso. Vale o que vale.

Mais vale ligar a outra coisa... Nos últimos anos quem entra no quarto trimestre e sai antes do dividendo do ano seguinte tem tido valorizações na casa dos 20% (e em alguns anos superior a 30% como as saídas antes do dividendo em 2014 e 2015).

Antes do dividendo, reitero (não é o famoso "entrar para os dividendos", de resultados sempre arbitrários).

E este ano aos preços que estão e junto a um suporte de ferro nem será propriamente muito difícil repetir a façanha. Mas logo se verá...


Até pode ser que exista essa valorização futura , mas aqueles 4,23% de curtos e que têm continuado a aumentar recentemente , deixam-me a suspeitar da evolução da cotação no curto prazo.

O perfeito canal descendente no gráfico enquanto se mantiver para mim é sinal de cautela.
E depois existe aquela maxima que títulos tendem apos AC ir perto da zona do valor do aumento de capital , neste caso , nos 1.877.
Se irá lá perto ? Não sei, mas aguardo que o mercado me diga.

E as condicionantes enunciadas pelo Morgan Stanley , também não são nada positivas :
"...quadro regulatório de remuneração menos favorável, o aumento dos impostos sobre as grandes empresas e o prolongamento da CESE-Contribuição Extraordinária sobre o Sector Energético"

Enquanto se mantiverem todas estas condicionantes enunciadas , não tenho interesse em adquirir o titulo
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Re: REN - Tópico Geral

por trend=friend » 14/12/2017 11:02

É não ligar muito a isso. Vale o que vale.

Mais vale ligar a outra coisa... Nos últimos anos quem entra no quarto trimestre e sai antes do dividendo do ano seguinte tem tido valorizações na casa dos 20% (e em alguns anos superior a 30% como as saídas antes do dividendo em 2014 e 2015).

Antes do dividendo, reitero (não é o famoso "entrar para os dividendos", de resultados sempre arbitrários).

E este ano aos preços que estão e junto a um suporte de ferro nem será propriamente muito difícil repetir a façanha. Mas logo se verá...
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Re: REN - Tópico Geral

por bigest » 14/12/2017 10:55

Bom dia,
O Haitong acha que esta barata,estes acham que esta cara . Cada um que pense pela sua cabeça!
 
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Re: REN - Tópico Geral

por msp1978 » 14/12/2017 9:39

EAGLETRADER20 Escreveu:13-12-2017
"A Morgan Stanley cortou o preço-alvo da REN para 2,7 euros, de 3,02 euros, revendo em baixa as estimativas de resultados futuros ao incorporar um quadro regulatório de remuneração menos favorável, o aumento dos impostos sobre as grandes empresas e o prolongamento da CESE-Contribuição Extraordinária sobre o Sector Energético.
"O nosso preço-alvo, que já tinha sido ajustado para refletir o aumento de capital, é ainda mais reduzido devido a esta expectativa de menores ganhos", disseram os analistas do Morgan Stanley (NYSE:MS). "

A mim até me dava jeito uma descida para reforço, mas francamente tudo o que refere o Morgan são noticias de ontem. Ja esta tudo mais do que descontado. Alias o que se vive na REN é uma especie de fim das mas noticias. So vejo caminho para cima. No minimo uma subida para os classicos 2.80, 2.90 antes do dividendo, parece evidente, uma vez que como diz o Haitong, o dividendo é perfeitamente sustentavel...
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Re: REN - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 14/12/2017 9:05

13-12-2017
"A Morgan Stanley cortou o preço-alvo da REN para 2,7 euros, de 3,02 euros, revendo em baixa as estimativas de resultados futuros ao incorporar um quadro regulatório de remuneração menos favorável, o aumento dos impostos sobre as grandes empresas e o prolongamento da CESE-Contribuição Extraordinária sobre o Sector Energético.
"O nosso preço-alvo, que já tinha sido ajustado para refletir o aumento de capital, é ainda mais reduzido devido a esta expectativa de menores ganhos", disseram os analistas do Morgan Stanley (NYSE:MS). "
 
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Re: REN - Tópico Geral

por Àlvaro » 13/12/2017 17:41

Continuo a não gostar do que vejo, quando o índice sobe não acompanha, quando cai cai mais que o índice. Humm... pode dar tudo certo, mas não tem aspecto disso.
 
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Re: REN - Tópico Geral

por Goya777 » 13/12/2017 16:11

Flavc Escreveu:Aqui na REN estranho (pq o Caldeirão costuma estar na linha frente das notícias), que ainda não tenha aparecido nenhuma notícia sobre os resultados do aumento de capital e de opiniões credíveis sobre o seu sucesso. Eu contribuí com a minha parte e espero ter feito um bom negócio. Se calhar só saberei totalmente se e quando receber dividendos.


Os resultados foram anunciados ja a semana passada. O Sucesso da operaçao nunca esteve em causa. Pagaram uns milhoes a uns quantos bancos para terem a operaçao fully underwritten.

PEssoalmente so tenho pena de nao ter pedido mais acçoes no rateio. Isso sim valeu a pena.
 
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Re: REN - Tópico Geral

por Celsius-reloaded » 13/12/2017 14:16

Estava à espera de fraco comportamento hj nesta cotada por força da entrada das novas acções. Uma quebra de cerca de 0,5% neste dia parece-me excelente.
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Re: REN - Tópico Geral

por Flavc » 13/12/2017 13:25

Aqui na REN estranho (pq o Caldeirão costuma estar na linha frente das notícias), que ainda não tenha aparecido nenhuma notícia sobre os resultados do aumento de capital e de opiniões credíveis sobre o seu sucesso. Eu contribuí com a minha parte e espero ter feito um bom negócio. Se calhar só saberei totalmente se e quando receber dividendos.
 
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Re: REN - Tópico Geral

por Bestside » 13/12/2017 11:03

Stout Escreveu:
trend=friend Escreveu:Parece-me que não partiu nenhum nível relevante (2,35) nem está com ares de quem vá partir...

Hoje era um dia importante pela entrada das novas ações e, ao contrário de outros títulos da nossa praça, especialmente da área da banca que é quem tem feito aumentos de capital com abundância num passado recente, o dia de entrada de novas ações da REN não está a ser famoso, mas muito longe de ser catastrófico... É, de facto, um perfil diferente de investimento (e de investidores)



Não tenho a certeza de ser efectivamente o dia de entrada das novas acções.

Pelo menos, o meu banco, as novas acções registadas já no meu portefólio não as tem à negociação embora estivesse previsto para hoje.

________________

Peço desculpa. Acabei de verificar que já é possível negociar as novas acções no mercado.

Contudo, apesar do comportamento, a abertura e reforço de posições curtas prometem alguma luta na MHO.
 
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