Ao minuto: Paquistão pede a Trump que adie ultimato ao Irão por duas semanas. Esperam-se "boas notícias" das negociações, diz CNN

[Pata-Hari]

A mim preocupa-me se houver mentira ou, muito pior ainda, se houver fraude no diploma do primeiro-ministro. O titulo não lhe acrescenta muito mais competências. A fraude e a mentira retiram-lhas.

[benguela]

Pelo que vejo há aqui muita gente a dever ao Fisco !
Sim, porque no sitio das finanças até já há muitos carros pemhorados na região de Aveiro.
A mim o que me preocupa mais são as dividas daqueles que andam a gozar nas Auto-Estradas e nos serviços publicos incluindo hospitais, com os meus impostos.
Para mim, Sócrates, ser licenciado ou não pouco importa porque das licenciaturas actuais saem muitas besteiras. Delor não era licencenciado e deu o seu maior contributo para a construção da UE.
Mas, Lincoln, era lenhador e chegou a presidente dos EUA.

[Xana]

Eu que até nem concordo muito com o Marcelo hoje quero-lhe tirar o chapéu e vou passar a citar: "se o problema é a licenciatura o zé que diga amanha que precinde dela porque ele não foi eleito como engenheiro mas sim como cidadão jose socrates, pois os problemas da Universidade Independente e das questões administrativas em torno da sua licenciatura não têm de ser esclarecidos por ele, mas sim por quem teve responsabilidades na gestão e administração da universidade".

[Jiboia Cega]

No caso deste governo cair, acho que o PS será convidado a formar novo governo (afinal tem maioria absoluta).


Falta agora é saber quem, dentro do PS, está melhor posicionado/a para substiruir o Sócrates...

Esta é que foi muito boa mesmo!!!

[mandachuva]

Agora já percebi de onde veio a ideia da nova medida que visa dar equivalência ao 12º com base na experiência. Basta uma inscrição e algum tempo e toma lá canudo. Assim sim, teremos um Portugal mais qualificado. Pelos visto a licenciatura do 1º Min. também foi tirada com base na "experiência". Viva o facilitismo, pois o que interessa são os títulos e as estatísticas.
Parabéns Sr. "Engenheiro"

[vitor79]

O maior problema é que olhamos para todos os lados e não vimos ninguém, mas meo ninguem para nos governar.

[LS]

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Aqui fica o endereço de um 'site' que tem acompanhado o assunto com grande oportunidade e profundidade:
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http://doportugalprofundo.blogspot.com/
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[Lopes07]

pois é meus amigos, quem sofre com tudo isto são os alunos e as suas famílias no qual eu me insiro pois sou aluno da Universidade Independente. No meio de todas estas confusões e polémicas quem se lixa sempre é o mexilhão(alunos). Cumprimentos

[@rmando]

O princípio do fim do Sócrates?!!! Vocês devem pensar que neste país anda toda a gente a dormir ou embrenhada nas contas da Bolsa que não vê mais nada a não ser histórias da carochinha...

Sócrates não acaba aqui nem inicia o seu fim. Ganha as próximas eleições com maioria reforçada e só pessoas desatentas é que não percebem isso. Portas? Meneses? Santana?... tenham dó!...

Guardem este comentário e mandem-me com ele à cara na noite das próximas eleições, ok?

um abraço
armando

[PL]

... e sou fp, daqueles que hoje são apontados a dedo como os responsáveis pela miséria deste país.
O que ninguém diz, e não contabiliza é que a maioria dos cargos de direcção na fp são de nomeação política, e ocupados por detentores do canudo político que lhes dá a competência principal para tal - a cor (laranja, rosa, vermelho, tanto faz).
Só quero e como eu milhares de portugueses é ver o canudo do pm, tanto me faz que tenha média de 14, 15, 16 ... (mas temos direito a vê-lo).
O meu, obtido numa universidade pública, á custa dos meus pais e do meu esforço, durante cinco anos seguidinhos, demora três dias a provar que existe (e mais ou menos 17euros)

[Xé]

Caro Valves

Os titulos são necessários porque os cursos que os dão é que peritem obter competências em áreas especificas e fundamentais, em especial, nas profissões técnicas.

Não estou a ver ninguém a obter competências por ex em engenharia ,ao nível do cálculo, fora de um Instituto ou Universidade.

Os "títulos" que se obtém no dia a dia sem pôr os pés nas Universidades são os de charlatão,fala-barato,vendedor de banha da cobra.....etc. Além destes tb se aprende no dia a dia o que precisamos para viver e nos relacionarmos com os outros.Ou seja:compreendemos melhor o mundo à nossa volta.

Não acredito que no seu dia a dia o Sócrates tenha aprendido a fazer cálculos com a complexidade necessária para resolver por ex os problemas de estabilidade do novo aeroporto da Ota.

Esses cálculos aprendeu certamente na Independente!
Esses cálculos aprendeu certamente na Independente!




Isto só parece não ser grave para quem não tenha acompanhado a evolução da educação desde pelo menos há 3 décadas.
As primeiras fábricas de canudos "sonoros" no pós 25A foram feitas no sistema publico e uma dessas foi onde o Socrates andou e onde parece que tirou a única coisa legal que tem com média de 12 :o bacharel em engenharia civil(engenheiro técnico).

Porém o Sócrates se fosse mais exigente consigo próprio tinha tirado logo aí a licenciatura em engenharia na Universidade de Coimbra, porque tanto quanto sabemos não teria sido por falta de dinheiro nem de capacidades que o jovem deixaria de cumprir o objectivo.Quem nessa altura frequentava a Universidade de Coimbra sabe muito bem a diferença entre tirar um bacharel de engenharia no Instituto e tirar a licenciatura na universidade. Dirão alguns: a diferença é que num eram 3 anos e no outro 5. Não é bem assim: a percentagem de alunos que tiravam um curso em 5 anos era bastante reduzida ao contrário do bacharelato em 3.É só pedirem as pautas que ainda devem existir! Portanto o jovem Sócrates parece ter tido sempre como atrativo o caminho mais fácil .

As consequências que este sistema de ensino teve/tem foram/são muitas, principalmente a nivel de aparelho de estado que foi sendo ocupado por esses "povoadores" e foram tirando vagas aos melhor preparados porque havia a conduta da facilidade e quem desdenharia que por ex um engenheiro técnico não fazia a mesma coisa que um engenheiro sem técnico? Esse moldamento por baixo do aparelho de estado originou o que nós hoje conhecemos e o Sócrates,por ironia, está a tentar desmembrar.

Portanto não podemos branquear o que o José de Sousa quer.Se isto é grave em qualquer pessoa sem nome sonante, é gravissímo num primeiro ministro.

Se o Presidente da Republica não actuar, caso o Sócrates não se demita, torna-se activamente colaborante com a fraude e o país agrava a sua fraudolência.

[Lion_Heart]

Bem, esta trama ta cada vez melhor. Até a CGD ja esta no barulho , pois é , neste País que "mexe" os cordelinhos são sempre os mesmo, e o povo gosta!
Na próxima semana os "canudos" vao aparecer, novinhos em folha . E com as explicaçoes bem estudadas.

[wuzzu]

Valves
Concordo com tudo menos com a importancia deste facto.

Nao consigo perceber como é possivel fazer uma reforma qq que seja nestas condicoes. Para mim as pessoas sairão à rua num instante, pois não acredito que consigam ver autoridade em quem manda para lhes estar a falar de competencia e em querer avalia-la.
Atenção, eu sou a favor de muitas reformas, muitas na função pública. Só que comeco a ver um grande problema que é na avaliação da competência. Eu acho muito bom que se queira avaliar a competecência e promovê-la, só que o problema é qual a bitola?

E parece-me que com o chico espertismo que estabelece a bitola máxima, todo o edificio se demorona.

E quem é que acredita agora nos ministros que dizem que a OTA é o melhor que há?
Se antes era dificil de acreditar, penso que agora as vozes comecarão a soar mais alto.

De uma certa forma é pena porque nem ao inicio das reformas parece que chegamos. Mas infelizmente não consigo acreditar muito mais neste governo nem que ele se aguente mais que uns 3 meses (eles vão tentar, pois gostam e poder e estão lá há pouco tempo, mas agua mole em pedra dura...); e ainda para mais vamos ter agora o lanca granadas portas.

Enfim, aproveitemos as noticias para nos rir, e esquecamo-nos que deviamos era estar a chorar.


wuzzu.

[valves]

sinceramente acho que este episodio apesar de ser caricato e de fazer as pessoas rebolarem-se no chão de tanto rir não tem a gravidade de fazer cair um governo.
apenas põe a nu a importancia que os politicos dão aos titulos e ás aparencias. Para governar não são precisos titulos o que é preciso é competencia ! Em relação a estas universidades que aviam canudos para necessidades prementes e urgentes de politicos o melhor é mesmo repensar-se até que ponto é que fazem falta ao país. Também não esquecer que existem professores serios neste tipo de universidades qque porventura lá estão em regime de exclusividade desses é de ter pena pois se fecharem não será facil arranjar novos trabalhos equiparados. Os alunos se forem transferidos para outras universidades não há mal nenhum e em principio não perdem nada ...

Cumpts

[LS]

O Vara também é do governo?

Não. O dr. Vara não faz parte deste Governo nem conhece ninguém lá .
O emprego que tem é fruto da sua reconhecida competência como economista. Tal como o dr. Fernando Gomes (que ele também não conhece).

[MITROLAS]

Afinal de contas, pelo que vejo por colegas do trabalho só eu atacava este governo. Porquê?
Por uma razao mto simples: MENTIRAM.
E mentiram mto, subiram o IVA, subiram o IRS para os reformados, subiram o imposto sobre o tabaco, subiram a idade de reforma para os 65 anos, introduziram as taxas moderados, subiram o ISP (0,04 centimos por litro) para nao introduzir as SCUT.... e para finalizar vao introduzir as SCUTs.

Portanto este fulano que lhe falta um principio basico que é ser sincero, nao me admira nada que tenha COMPRADO o canudo.

Agora quero ver com que autoridade poderá falar em "DIGNIFICAR O ENSINO EM PORTUGAL" como o fez no ano passado! GRANDE VIGARO!!!

PS: Força BELMAS, adiante com as investigaçoes, ainda vais vender a SONAE.COM à PT!

cumps,
MITROLAS

[wuzzu]

- Tu, só mesmo para inglês técnico.
(para chamar outro de burro)

- Tu pensas que isto é a independente?
(para dizer que aqui há regras)

- Cá para mim ainda me mostras as couves
(para dizer que me estás a esconder alguma coisa)

- Sim, sim, até tenho o motorista à espera.
(para dizer que estou a trabalhar/estudar muito).

[lutav]

Acho que será impossível este governo fazer reformas com o que se soube... Penso que se fosse só o Socrates, a coisa não seria muito grave. Curiosamente o que acho pior foram as ultimas do Vara.

O Vara também é do governo?

foi secretario de estado da administracao interna do Guterres (se a memoria nao me falha)...

e a memoria nao deve falhar mesmo, porque como qdo foi da crise da ponte, ele andava a liderar pessoas contra a policia e contra a ordem publica, incentivando (e dando o exemplo!) de passar sem pagar portagens, logo, só poderia ir para o MAI.. dava jeito, para limpar cadastro....

[£izard]

Acho que será impossível este governo fazer reformas com o que se soube... Penso que se fosse só o Socrates, a coisa não seria muito grave. Curiosamente o que acho pior foram as ultimas do Vara.

O Vara também é do governo?

[JUKIMSUNG]

é que o Sócrates (acho chato colocar título académico nesta fase pois é difícil saber se o homem é DR, Engº, ou engº téc... enfim)

Recomeçando, o nosso 1º Misnistro, teve média de licenciatura de 14 e o que se estranha é que na UNIVERSIDADE INDEPENDENTE nunca tenha tido menos de 16 Valores em nenhuma das cadeiras que lá fez. O que gostávamos todos de saber é se o homem fez aquelas cadeiras para chegar ao 14 que permite fazer mestrados e afins. É que se foi para chegar ao 14 a coisa então já mete dó e esse senhor devia ter-se demitido já. Deixar arrastar esta pessegada é triste, mas não é nada que me espante neste nosso país. O que espanta é que o PS e o Sr. 1º Ministro estejam calados que nem ratos e não publiquem todo o currículo do homem.

Aquela do sr secretário de estado sócrates ir de motorista para a UNI também me deixa com cara de parvo. Isto é possível??? Então andava o Motorista a receber horas extraordinárias para o sr secretário de estado ir às aulinhas??? Ou nem sequer recebia as tais horas e andava em regime de escravatura???

Acho que esta trapalhada enterrou o 1º ministro e quem tinha razão era o engº Guterres (o tal que era mesmo engº com média de 19 numa engenharia credível numa escola insuuspeita) quando saiu. Este país era nas palavras dele um pântano ingovernável. Este episódio é prova disso mesmo.

Parabéns aos MAÇONS e às suas pseudo Universidades...

Anda tudo é a CFN à grande e o zé povinho já se sabe, que aperte os cordões à bolsa.

Quanto aos governos serem uma nódoa, isso tem sido geral desde o 25 de abril. E para cúmulo chegam a estar 10 anos no poder. Aí a culpa é do zé povinho que é um pouco burro e de memória curta senão votava tudo em partidos sem expressão.

É por estas e por outras que já só voto no GARCIA PEREIRA há 10 anos... esse nunca foi eleito e portanto deve estar de mãos limpas. Se algum dia for eleito passo a votar num candidato do partido dos reformados com menos de 5 anos de esperança de vida. Se fôr recém reformado tem que me provar estar com doença terminal galopante, senão não há nada para ninguém e levam com um desenhito no boletim de voto...

[Baco]

o que também é espantoso é que o Carvalho Rodrigues alinhe nesta palhaçada

Isto é o que não me espanta.

[LS]

...
- gostei do pormenor do Sócrates, que ainda pensa que a sua imagem de virgem ofendida péga, diz que se fosse necessário o chauffer pode depôr em como o homem foi a muitas aulas (a história do chauffer só vem piorar a coisa, mostrando como ele não ia à universidade como mero aluno, mas antes como pessoa com poder e que pode manobrar interesses). Nesta hiostória, o Sócrates está a ser mesmo trengo a defender-se ou estará a ser simplesmente igual a ele próprio.
...

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O Sócrates que não se lembre de invocar que o motorista o transportava para as aulas. Como é que se podia atrever a utilizar carro e motorista do Estado para uso pessoal?
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Uma coisa que também achei engraçada no conselho de reitores nomeado para a Independente é que o reitor e um vice-reitor são doutorados pela Universidade da Extremadura. Lembro-me que em 2004 fui abordado por um amigo meu que me quis convencer a fazer doutoramento numa universidade espanhola (quase que juro que era esta). A ideia era juntar um grupo de amigos para fazer uma 'vaquinha' e, aos sábados (uma vez por mês?) lá iriamos nós a Badajoz com o gasóleo a dividir por 4 ou 5. Segundo ele qualquer 'gajo' podia fazer lá o doutoramento e o problema eram as despesas com as deslocações.
Tenho cá uma suspeita que estes dois devem ter feito o doutoramento assim. Falta saber que eram os outros do grupo...
O reitor é um caso verdadeiramente notável. Começou a estudar depois dos 40 anos e aos 50 já era doutorado.
Para mim o que também é espantoso é que o Carvalho Rodrigues alinhe nesta palhaçada. Considerando que o outro vice-reitor é o advogado de defesa do Arouca.

[wuzzu]

Acho que será impossível este governo fazer reformas com o que se soube. Isto porque o que está em causa é a competência e a forma como se atingem os fins. Penso que se fosse só o Socrates, a coisa não seria muito grave. Curiosamente o que acho pior foram as ultimas do Vara.
Isso mostra que havia uma forma de se atingirem os fins, e que estes senhores os utilizaram.

Por isso nao acho que o caso esteja isolado, e pior, sendo o que se impõe fazer reformas e tomar decisões de grande importância (OTA e TGV) acho dificil isto continuar.

Finalmente, muito provavelmente isto tudo teve o dedo do Portas. Afinal jornalismo de investigacao está-lhe na massa do sangue, e a sua aparição repentina sempre me pareceu estranha!!!!!!

[vibra]

LS, essa foi muito boa!

Apesar de toda a desgraça, estas situações ainda promovem uma boa gargalhada...


É um bocado triste que a bota da licenciatura esteja a ser mais difícil de descalçar do que a bota da Ota.

Mas aquilo que exemplos de outros países nos ensinam é que esta questão, se isolada, não servirá para abalar o governo. Lembro mais uma vez o Bush. Ele não fez só um mandato, fez dois!
Infelizmente, ou não, não são os netizens (ou internautas) que elegem governos.

[Cardoso]

No caso deste governo cair, acho que o PS será convidado a formar novo governo (afinal tem maioria absoluta).


Falta agora é saber quem, dentro do PS, está melhor posicionado/a para substiruir o Sócrates...