Guy Villax culpa baixo preço dos genéricos por ruturas de "stock" nas farmácias

[EAGLETRADER20]

Muito bom, EBITDA de perto de 400mi.

Acho graça que se preocupem tanto a comentar a dívida mas depois estão é preocupados com o lucro líquido, então se abaterem 300mi na dívida num ano não conta para nada.


Para além do mais vou repetir, a cotação reflete o FY e não o passado, que já se previa estes resultados, desde que não reportem pior do que o esperado a acção não cai. Estamos cá para ver.
Mas o que realmente me interessa é quanto a dívida baixou, o backlog e o guidance.

Resultados Liquidos : Acho que é um dos resultados essenciais da atividade das empresas .
A não ser que sejam IPSS sem fins lucrativos . Não me parece que seja este o caso.
Acionistas ganham se crescer a riqueza acumulada na empresa , não a gerar resultados operacionais nulos ou negativos

DIVIDA : Baixou alguma coisa nos anos anteriores com venda vários negócios e abatimento á divida mas perdendo alguns dos melhores ativos da empresa .
No final 1º SEM a divida era de 1.000 MIlhºoes ( Colossal face a resultados nulos ou negativos ) . Não me parece que possa ter baixado quase nada .

Faturar qualquer um fatura , isso não tem qualquer dificuldade , ter bons lucros é que já não é para todos .

E depois temos as empresas que não têm lucros e distribuem mais dividendos que gerou de lucros no ano anterior , e o resultado dessas politicas não costuma ser ótimo.

E nos anos anteriores esta empresa distribui dividendos com base na venda extraordinária de ativos e não lucros operacionais ( á Lá CTT a vender imoveis e distribuir mais dividendos )

A cotação refletir o futuro , é o mesmo desde há 3 anos , na faturação e nos resultados líquidos e só teve resultados com venda extraordinária de ativos .

Quanto ao FUTURO não existe nada assinalável que tenha mudado que permita visualizar que irá ter lucros operacionais muito positivos em 2018 e 2019 e forte redução da colossal divida

[Gonee111]

Muito bom, EBITDA de perto de 400mi.

Acho graça que se preocupem tanto a comentar a dívida mas depois estão é preocupados com o lucro líquido, então se abaterem 300mi na dívida num ano não conta para nada.


Para além do mais vou repetir, a cotação reflete o FY e não o passado, que já se previa estes resultados, desde que não reportem pior do que o esperado a acção não cai. Estamos cá para ver.
Mas o que realmente me interessa é quanto a dívida baixou, o backlog e o guidance.

[EAGLETRADER20]

A confirmar-se a Mota vai de mota:
http://www.jornaleconomico.sapo.pt/noti ... 017-285202

Estes resultados esperados pelo CaixaBI NEGATIVOS no ano de 2017 , encaixam na minha expectativa de resultados quase NULOS ou ligeiramente negativos para o ano de 2017, na sequencia dos 5 Milhões lucro obtidos no 1º SEM de 2017.

Este é um problema estrutural que persiste há 3 anos .
Sem venda dos aneis e resultados extraordinários de venda de ativos que vão desaparecendo, mantendo a divida de 1.000 MILHÔES , os resultados operacionais desde há 3 anos provavelmente seriam nulos ou negativos .

Subiu muito na euforia especulativa do PSI , subindo 100% , sem nenhuns fundamentais que o justificassem .

Não adianta nada ganhar obras e faturar 2.000 MILHÔES quando o problema é estrutural há pelo menos 3 anos e não vejo previsões nenhumas de mudança.
Vai continuar a ser mais do mesmo, fatura muito , a estrutura operacional e a DIVIDA COLOSSAL comem todos os resultados , e não gera anualmente riqueza adicional para os acionistas .

Não justifica de todo a cotação atual , nem sequer valores mesmo muito inferiores .
Quando voltar á base do inicio da subida , talvez fique mais em linha com os fundamentais , o que prevejo possa acontecer , se for efetivo um forte recuo nos índices americanos e maior aversão ao risco e especulações pelo mercado .
Com divida colossal de 1.000 milhões , para resultados nulos , para quem não gera grandes lucros operacionais há vários anos , até podem distribuir dividendos com as reservas .
É mais uma” á la CTT” que anda a distribuir o que não ganha , e todos sabemos normalmente a tendência a medio prazo dos títulos com estas estratégias .

A recomendação do Caixa BI é “ REDUCE” , reduzir ou venda , e neste caso compreende-se perfeitamente face aos fundamentais e subida especulativa de 100% com resultados operacionais consecutivos Nulos ou negativos e sem previsões de mudança .

[Àlvaro]

A confirmar-se a Mota vai de mota:
http://www.jornaleconomico.sapo.pt/noti ... 017-285202

[EAGLETRADER20]

Esta cotada apresenta resultados daqui a 2 semanas a 6 de Abril.
Subiu 100% com base no anuncio sucessivo de obras ganhas no inicio do ano passado , algumas em locais de elevado risco operacional. , e Resultados extraordinários não recorrentes com venda de bons negócios que detinha e não repetíveis .
Mercado nesta cotada especula muito com o anuncio de obras , como se isso significasse automaticamente lucros , o que não aconteceu nos últimos 3 anos , conseguir ter elevados lucros operacionais .
Em teoria até podiam as obras todas não gerar resultados positivos ou os mesmos serem absorvidos no serviço da divida de 1.000 Milhões .

A nível do gráfico foi 2 vezes á resistência dos 4 euros , não a conseguindo ultrapassar , e mantendo-se neste momento abaixo da MM50 que esteve a subir durante 4 meses e neste momento está já a inverter em baixa .
Tem suportes próximos nos 3.50 e 3.20 euros na Mm200.
Se ultrapassar num futuro próximo em baixa a MM200 nos 3.20, as perspetivas de medio prazo mudam e poderá visitar o suporte seguinte nos 2.30 euros .
Um valor já mais próximo de refletir os fundamentais operacionais de lucros nulos ou reduzidos dos últimos anos e uma colossal divida de 1.000 MILHõES e que não tem baixado deste ponto mesmo com a venda da maioria dos aneis .

Poderemos ter novamente um volume de negócios próximo dos 2.000 MILHÕES de EUROS , DIVIDA de 1.000 MILHÔES e resultados desapontantes para o ano de 2017 ( No 1º sem 2017 teve lucros de 5 Milhões )
Após apresentação de resultados e relatório e contas iremos dissecar o mesmo e ver os fantásticos resultados apresentados e se o mercado se vai manter neste nível de preço com esses resultados , numa altura em que mercado começa a incorporar maior aversão ao risco e menos otimismo para este nível de resultados das cotadas .
Dia 6 de Abril analisaremos os resultados, a divida , e o resultado liquido que fica na empresa com tantas obras , e se mercado se mantem nestes níveis de preço.

[foxnights]

Só uma questão a Mota não ganhou um bom contrato numas minas no baixo Alentejo
Por vários anos

[Àlvaro]

A Mota fica-lhe bem a designação de Mota, sempre que vai para cima vai de mota, sempre que desce vem de mota. Acontece que na descida todos os santos ajudam.

[Garf]

* Apesar da Mota ter encerrado a semana na zona dos 3,60/3,65, fechou com uma vela vermelha no diário e semanal em cima da linha de fundo do garfo e abaixo da LTA primária.
* O volume semanal foi o maior nas últimas 24 semanas (sensivelmente 6 meses).
* Apesar dos indicadores no diário poderem indicar uma possível reversão, no semanal indicam que o preço pode ir mais abaixo.
* Os curtos continuam sem posição relevante .

Diário

Semanal

Parece que poderá fazer uma onda de correção (Elliott) com o ponto c (final) nos 61,80% Fibonacci, ou seja na zona dos 3,20. Por outro lado se inverter os touros poderão continuar no seu domínio, pelo menos por mais algum tempo.
Acredito que nas próximas semanas a volatilidade, que já é alta nessa cotada, vai aumentar .



BN

[Thoth]

É normal haver distribuição perto das resistências.

Cumprimentos e bons negócios

[AntónioManuel]

Não gosto de ser pessimista, mas também não gosto de ver canais de lateralização após um movimento ascendente já com mais de um ano, cheira-me a distribuição, mas as probabilidades estão do lado da rotura em alta, veremos

[EAGLETRADER20]

Eagle, todas as más notícias para ti são de um impacto tremendo, as boas notícias são completamente desvalorizadas. Pára um pouco para pensar, revê todas as criticas que fazes aos "permabulls" e verifica se não estás a agir exactamente da mesma forma.

Abraço,
Ulisses

Não , foi apenas para exemplificar porque o titulo sobe . Com as noticias de obras .

Agora está totalmente provado que o ganhar obras não corresponde a nenhuma melhoria nas perspetivas financeiras e de lucros da empresa , nem justificam valorização de 100% do titulo .

Há vários anos que fatura 2.000 milhões de euros e os resultados operacionais sem venda das joias da Coroa são NEGATIVOS , apesar de todas as obras .
É um problema estrutural

E não aceito os argumentos expostos que porque ganha obras vale em termos fundamentais o valor de mercado e este ano e o próximo vai ter lucros maravilhosos porque ganha obras .

Eu sei fazer contas , depois cada um compra ao preço que quiser .

[Ulisses Pereira]

Eagle, todas as más notícias para ti são de um impacto tremendo, as boas notícias são completamente desvalorizadas. Pára um pouco para pensar, revê todas as criticas que fazes aos "permabulls" e verifica se não estás a agir exactamente da mesma forma.

Abraço,
Ulisses

[pacheco1979]

E Pronto , ganhou mais uma obra em africa , sobe mais 2%.

É disto que o titulo vive , porque crescimento de lucros da atividade as empresas não necessitam .

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... NegociosTV

Não atingiste já o limite de posts hoje? santa paciência....

[EAGLETRADER20]

E Pronto , ganhou mais uma obra em africa , sobe mais 2%.

É disto que o titulo vive , porque crescimento de lucros da atividade as empresas não necessitam .

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... NegociosTV

[Gonee111]

Pois, nunca vais adquirir o título sabes porquê?

Porque se cumprirem as estimativas 2€ significa um PE de 7 ou 8, o que não irá acontecer.
Se não cumprirem as estimativas então as acções caem alguma coisa e tu não vais comprar porque agora os fundamentais não valem 2€.



Por isso é que disse que este forum é só comentários desportivos e é por isso que não ponho aqui os pés alguns anos. Acho que estava aborrecido hoje.


Aconselho-te a ver o relatório do 1º trimestre, até tem lá coisas que nem me lembrava.

Se os motinhas cumprirem as perspectivas de mercado, o papel vai chegar aos 6€ antes de 2020. Podes vir cá desenterrar na altura.
E agora deixo-te aí a falar sozinho a proferir a falência da EGL enquanto a acção sobe e não sabes porquê, ah tu sabes, são os especuladores.

[EAGLETRADER20]

Antes de os tais resultados muito melhorados aparecerem, faz-se uma diversificação geográfica bem feita, em vários continentes e em países com escassez de infraestruturas e com capacidade para aproveitar os bons momentos económicos globais. Depois aparecem os resultados, mas para isso é preciso esperar.
Se estás à espera de os resultados aparecerem para entrares na acção, tens um problema: nessa altura já o papel subiu praticamente o que tinha de subir porque a cotação antecipa.
E normalmente é nessa altura que sai o smart money e entram os patos.

Se a afirmação de que entram os patos quer significar que existem muitos patos no mercado , eu ´só tenho de acreditar na afirmação .

Não se dirige a mim , pois não vou adquirir o titulo acima de 2 euros , pelo que essa designação ficará reservada para outros elementos do mercado.

[AAA_]

Antes de os tais resultados muito melhorados aparecerem, faz-se uma diversificação geográfica bem feita, em vários continentes e em países com escassez de infraestruturas e com capacidade para aproveitar os bons momentos económicos globais. Depois aparecem os resultados, mas para isso é preciso esperar.
Se estás à espera de os resultados aparecerem para entrares na acção, tens um problema: nessa altura já o papel subiu praticamente o que tinha de subir porque a cotação antecipa.
E normalmente é nessa altura que sai o smart money e entram os patos.

[Gonee111]

Pois, é por isso que a grande maioria perde dinheiro na bolsa, só olham para o passado e depois ficam entalados e perdem dinheiro e depois também não ganham porque não entram nos negócios bons perdem o comboio.



O preço só volta aos 2€ se os motinhas não cumprirem aquelas estimativas. E se cumprirem irá subir (e bem), como ainda ninguém tem a certeza, anda a meio pau.


Se achas que não cumprem o lucro estimado e o crescimento futuro fazes bem em não comprar.
Quem acha que as estimativas são razoáveis e vão cumprir faz mal em não ter comprado porque o desconto foi enorme e continua aceitável para se comprar.

Depois há a variação de mercado que não é 100% eficaz em relação aos fundamentais, se cotasse tudo ao fair value então ninguém comprava ou vendia. Mas isso é outra história, a questão aqui não era esta.

[EAGLETRADER20]

Portanto mercado ascendente mandam os especuladores, mercado descendente mandam os fundamentais.
É engraçado, os fundamentais mandam só quando convém à tua ideia, mas nem sabes quais são.

Sabes por acaso qual é o P/E 2018FY expectável?

Isso para mim é Price to earnings da treta .

É só wishful Thinking , pois os resultados operacionais dos últimos 3 anos sem vendas de empresas extraordinários , poderiam ser negativos , por isso com base em quê calculam ganhos , se nos últimos 3 anos nunca os tiveram a não ser vender empresas ????

Isso é como aqueles Ptargets otimistas ..

De todo o modo eu não compro o titulo acima de 2 euros , pois para mim não vale isso .

O resto para mim é especulação , prejuízos e divida de 1.000 Milhºoes . Não compro negocios desses

[Gonee111]

Portanto mercado ascendente mandam os especuladores, mercado descendente mandam os fundamentais.
É engraçado, os fundamentais mandam só quando convém à tua ideia, mas nem sabes quais são.

Sabes por acaso qual é o P/E 2018FY expectável?

[EAGLETRADER20]

Outra vez, a mandar postas de pescada sem fundamentar, aqui não é importante o que eu acho o que tu achas, mas o que o mercado acha.
Qual era a dívida da empresa em 2014 quando estava acima de 5€ e 6€? Pois...

A mota-engil, está em modo turnaround, quando estava no fundo sem se saber se sobreviveria, o preço estava no fundo, quando a perspectiva futura melhora, a empresa executa e dá guidance substancialmente melhor, confirma o turnaround e perspectivas futuras... o preço recupera.

egl.jpg

Como ainda existe risco, cota a 3,70€ e não a 6€.


Para além de mais como uma empresa de construção e engenharia, beneficia do ponto de maturidade do ciclo económico mundial. E a mota vai claramente beneficiar do ciclo que aí vem o que torna mais fácil de cumprir as expectativas e provavelmente ultrapassar.

TURNAROUND , quer dizer dar a volta aos resultados e melhorá-los muito .

Turnaround não é 5 milhões de lucro com queda de 94% nos resultados e divida com encargos gigantes financeiros que comem o lucro todo , e divida de 1.000 MIlhºoes

Isto não é turnaround é SINK DOWN.

Está em modo especulativo e não turnaround e nesta fase do mercado a especulação manda.

Quando mercado entrar em modo descendente mandam os fundamentais e ai provavelmente deve ir novamente para os 2 euros onde esteve 3 vezes nos últimos 12 anos , não é por acaso.

Os lucro não caem do ceu, depois cada um especula o que quiser enquanto der para isso.

[Gonee111]

Outra vez, a mandar postas de pescada sem fundamentar, aqui não é importante o que eu acho o que tu achas, mas o que o mercado acha.
Qual era a dívida da empresa em 2014 quando estava acima de 5€ e 6€? Pois...

A mota-engil, está em modo turnaround, quando estava no fundo sem se saber se sobreviveria, o preço estava no fundo, quando a perspectiva futura melhora, a empresa executa e dá guidance substancialmente melhor, confirma o turnaround e perspectivas futuras... o preço recupera.

Como ainda existe risco, cota a 3,70€ e não a 6€.


Para além de mais como uma empresa de construção e engenharia, beneficia do ponto de maturidade do ciclo económico mundial. E a mota vai claramente beneficiar do ciclo que aí vem o que torna mais fácil de cumprir as expectativas e provavelmente ultrapassar.

[EAGLETRADER20]

Por isso é que cotou abaixo de 2€ durante 2 anos.

Passado vs Futuro
O que achas que manda no preço?

Isto só está abaixo dos 4€ porque há claramente riscos na execução, porque senão não estaria cotada muito abaixo da média da industria


Tal como se não tivesse dívida... a dívida faz parte, se não a tivesse as margens seriam maiores, o lucro seria maior (o book value também) e o preço por acção seria.... tchanan... maior.

Os resultados futuros devem ser o mesmo que no passado , potencial PREJUIZO OPERACIONAL , tchanan.

A divida e a estrutura operacional come os lucros todos , Tchanan

Ai , mas a divida não é para se pagar ( pois já todos vimos onde essa filosofia leva )

Quando mercado inverter , potencialmente sem lucros visíveis e com divida de 1.000 Milhões compro isso com facilidade a 2 euros ou menos .

[Gonee111]

Por isso é que cotou abaixo de 2€ durante 2 anos.

Passado vs Futuro
O que achas que manda no preço?

Isto só está abaixo dos 4€ porque há claramente riscos na execução, porque senão não estaria cotada muito abaixo da média da industria


Tal como se não tivesse dívida... a dívida faz parte, se não a tivesse as margens seriam maiores, o lucro seria maior (o book value também) e o preço por acção seria.... tchanan... maior.

[EAGLETRADER20]

Acho piada, isto realmente parece os programos desportivos, fala-se tudo menos do jogo.

É só mandar palavras ao ar, e que tal apresentar essa tal tese que os fundamentais da MOTA não suportam o preço.

Isso é tão fácil como, eu dizer, que os fundamentais da MOTA suportam facilmente o preço e que num mercado em alta e boas perspectivas futuras até tem um bom discount.
Mas como suportar este argumento com factos dá trabalho, deixo aqui somente a posta de bacalhau.

Esses números já foram apresentados no fórum 50 vezes. Não vê quem não quer

Aquilo factura , factura , factura, endivida-se , endivida-se , endivida-se , e lucro NADA . Subida da cotação 100%

ANEIS já foram quase todos vendidos para diminuir uma milésimas á divida e pagar dividendos

Facturação 2.000 MILHÕES

DIVIDA 1.000 MILHÕES ( Não são 100 milhões são 1.000)


Lucro 1º SEM 2017 5 Milhºoes ( Queda de 94% em relação ano passado)

Lucro 2016 50 Milhões ( lucro venda empresas 77 MIlhºoes ) - sem venda aneis tinha dado PREJUIZO OPERACIONAL.

Lucro 2015 19 Milhões ( lucro venda empresas 48 Milhºoes ARDIAN ) - sem venda aneis tinha dado PREJUIZO OPERACIONAL

Lucro 2014 50 Milhºoes ( lucro 19 milhões ligado ascendi e devem ter existido outros )

2014 50 MIlhºoes - com venda aneis
2015 19 MIlhºoes - com venda aneis - sem aneis prejuízo operacional
2016 50 milhões - com venda aneis -sem aneis prejuízo operacional
2017 5 Milhºoes 1º SEM ( desconheço venda aneis 2º SEM )

Os aneis foram quase todos , a divida continua nos 1.000 Milhºoes .
Sem venda aneis quase todos anos poderia dar Prejuízo operacional

Onde estão os fundamentos para subir 100%

Venham de lá os fundamentais muito positivos para justificar subida de 100%