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Caldeirão da Bolsa

Impresa - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Impresa - Tópico Geral

por Carrancho_ » 6/9/2022 16:17

Pelos volumes, 10.000,00€ quase toda a sessão de hoje, deve ser mais um bezerro mal desmamado. :roll:
Um abraço,

Carrancho
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Re: Impresa - Tópico Geral

por Àlvaro » 6/9/2022 15:59

Lusitanus, se esse teu pessimismo significa posições curtas, tem cuidado que vejo um touro a raspar com força. :mrgreen:
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por Àlvaro » 6/9/2022 8:09

Ah! a Mota já está na fronteira e a Impresa num suporte. Qual, o dos olhos? Olhe que não! :mrgreen:
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por Lusitanus » 5/9/2022 23:28

Àlvaro Escreveu:Lusitamos, isso não é análise técnica, é visão distorcida. Serão cataratas? :shock: Põe lá os óculos e vê bem se não temos um suporte precisamente onde está? Na Mota já meteste a viola no saco e aqui já falta pouco para perceberes que essa viola faz tanta falta como falta faz uma viola num enterro. :mrgreen:

Na Mota já meti a viola no saco? :lol: Mas o que é que eu disse a respeito da Mota, que me escapa? :oh: :roll: Inventas coisas ... :roll: Tens um discurso delirante ... Devias consultar um médico! 8-)
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Re: Impresa - Tópico Geral

por Àlvaro » 5/9/2022 18:51

Lusitamos, isso não é análise técnica, é visão distorcida. Serão cataratas? :shock: Põe lá os óculos e vê bem se não temos um suporte precisamente onde está? Na Mota já meteste a viola no saco e aqui já falta pouco para perceberes que essa viola faz tanta falta como falta faz uma viola num enterro. :mrgreen:
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por Lusitanus » 5/9/2022 18:20

...

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Re: Impresa - Tópico Geral

por Àlvaro » 5/9/2022 15:32

godinho, mais importante que os números de ontem é perceber-se que há programas da SIC com audiência fidelizada. Mas em relação à cotação penso que só depois de mostrarem o tal plano estratégico. :wink:
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por jprgodinho » 5/9/2022 12:58

A diferenca ten-se acentuado mas a cotacao nao mexe , se permanecer aqui ate a aoresentacao do plano estrategico e se o mesmo for ambicioso e execuivel pode fazer uma gracinha
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por Àlvaro » 4/9/2022 14:18

godinho, a realidade está a estragar a festa aos ursos na Impresa. Daniel Oliveira come a saloia ao pequeno almoço:
https://www.zapping-tv.com/audiencias-t ... ve-vosdal/
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por jprgodinho » 2/9/2022 16:46

Vamos ver o que nos tras o novo plano estrategico e se mesmo se vai mostrar ambicioso e depois e claro que tem de ser cumprido mas isso pode trazer uma nova alma a esta moribunda , se ate la nao cair abaixo de 0,203 pode fazer uma gracinha e inverter o sentido da marcha
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por Àlvaro » 2/9/2022 16:01

pattern, palpita-me que os ursos vão atacar antes dessa data, não duvides que o objetivo é o que referi anteriormente. O tio Balsemão que se ponha à tabela com esses rapazes. Claro que isto não é nada agradável para quem tem posição relevante, isso aí há que respeitar, tarat-se de um jogo sem dó nem piedade, mas ver a cofina a valer quase tanto como a Impresa dá vontade de rir. :P
Pelo sim pelo não e porque me palpita que despejam vou deixar por aí abaixo uma ordenzita a ver se entra para aumentar um pouco a exposição ao jogo. :pray:
Caso feche acima de 21 vira-se o feitiço contra o feiticeiro. :-k
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por pattern » 2/9/2022 15:54

jprgodinho Escreveu:Quando e que apresentam o plano estrategico? Sera na assembleia geral que vai decorrer este mes? Em principio o mesmo e para ser posto em pratica a partir deste mes


15 de setembro
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por Àlvaro » 2/9/2022 15:31

godinho, cá está, voltam a pressionar o preço para tentar levar a cotação tão abaixo que Balsemão tenha de vender. A ideia é parva, isso não acontecerá, mas que insistem isso insistem e sempre me cheirou a que voltariam ao jogo. :lol: Embora saiba que não terão sucesso. Não aprendem com o exemplo da Cofina que andou a tentar convencer o Povo de que iria comprar a Tvi e depois veio uma "velha" e comeu-a. :D
Atenção ao fecho. A ideia dos ursos é que feche abaixo de 20.2. Se conseguirem fazem o que fizeram anteriormente. As compras também surgirão como anteriormente. O preço, esse virá abaixo.
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por jprgodinho » 1/9/2022 20:38

Quando e que apresentam o plano estrategico? Sera na assembleia geral que vai decorrer este mes? Em principio o mesmo e para ser posto em pratica a partir deste mes
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por lfa » 31/8/2022 9:30

Àlvaro Escreveu:Horta Osório entra na José de Melo, mais uma a juntar à Impresa. Vamos lá ver se isto acorda, já não +e sem tempo. Aqueles ordens que estão plantadas a quererem comprar abaixo são daqueles que podem esperar sentados :mrgreen:


Caríssimos,

Lá está a Impresa onde o tiozinho a levou.

Como é que o tio tem a distinta lata de se sentir confortável com uma empresa que vale tanto como uma moradia na Quinta da Marinha?

Digam o que quiserem menos bem destes meninos.

Abraço.

Vou de férias para Sagres um Paraíso sem fim e viva a Impresa.
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por Àlvaro » 25/8/2022 19:09

Horta Osório entra na José de Melo, mais uma a juntar à Impresa. Vamos lá ver se isto acorda, já não +e sem tempo. Aqueles ordens que estão plantadas a quererem comprar abaixo são daqueles que podem esperar sentados :mrgreen:
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por ZéManuel » 25/8/2022 16:58

A Impresa se der é a longo prazo, a curto penso que não.
Vejam o gráfico em mensal e a ideia que se tira é que está a construir uma base.
Se a saída é para cima ou para baixo é dificil adivinhar, apesar de haver colegas que apostam em quedas e outros em subidas, o melhor é ir vendo o evoluir das cotações e estar atento e a tempo para entrar em caso de rompimento para cima que a pode levar à casa do 0,50 euro ou então em caso de rompimento para baixo sair quem está investido pois tecnicamente pode ir à casa dos 0,12 euros.
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 25/8/2022 15:16

É a última vez que removo posts neste tópico acerca deste assunto. Suminvestido, se insistires em personalizar a discussão, não terei outra alternativa que não seja suspender a tua conta. Não há mais avisos...
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Impresa - Tópico Geral

por Lusitanus » 25/8/2022 14:26

suminvestido Escreveu:
Lusitanus Escreveu:Esta cotada não consegue subir. São estas horas e nem uma ação transacionada. Não negociando, pelo menos, não cai. :mrgreen:


Se isto não é provocar quem está investido o que será?
Depois queres batatinhas

Não faltava mais nada: deixar-se de escrever aqui algo porque tu ou não sei quem está investido. :lol:
Meu caro é verdade e mais nada!
Aceita que dói menos!!!
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Re: Impresa - Tópico Geral

por suminvestido » 25/8/2022 13:34

Lusitanus Escreveu:Esta cotada não consegue subir. São estas horas e nem uma ação transacionada. Não negociando, pelo menos, não cai. :mrgreen:


Se isto não é provocar quem está investido o que será?
Depois queres batatinhas
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por Lusitanus » 25/8/2022 12:50

Esta cotada não consegue subir. São estas horas e nem uma ação transacionada. Não negociando, pelo menos, não cai. :mrgreen:
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Re: Impresa - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 24/8/2022 18:59

O tópico está a ultrapassar largamente o permitido neste espaço, em particular com ataques completamente inapropriados a outros participantes.

Concentrem-se nas vossas opiniões sobre a Impresa e respectivas justificações, o resto está a mais...
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Impresa - Tópico Geral

por Àlvaro » 24/8/2022 18:57

Eduardo, parece-me aflito, será caso para isso? Adivinhar topos e fundos não é exercício que me ocupe. Nem sequer adivinhar. Queres saber o que penso da Impresa. Penso pouco porque tenho um aposição mínima que não é para curto prazo. Quero lá saber se no curto vai a 20 ou 25? A minha posição reduzida é para esperar por boas notícias que acredito um dia virão precisamente porue o que vai valer numa empresa de média é a credibilidade. Se queres saber de adivinhações talvez a bruxa tenha bons conselhos. No curto nã me distrio a ver SIC, no curto curto Mota. :x
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por Eduardo R. » 24/8/2022 18:52

Carrancho_ Escreveu:
Eduardo R. Escreveu:
Carrancho_ Escreveu:Como assim "investidor"? Um especulador de curto prazo não é mais nem menos especulador que um de longo prazo.
Não sei que expetativas te levam a apostar aqui no longo prazo. Olho para isto e parece-me razoável dizer que é bastante provável que daqui a 2/4 anos ande algures entre os 10 e os 30 cêntimos. Parece-me um "investimento" de caca com a agravante de estar com uma tendência descendente e parecer que se está a repetir uma história que a vai levar a mergulhar novamente num futuro próximo.
Curiosamente faz hoje 4 anos que abriu a 0,2565 e fechou a 0,2530 tendo caído nos 4 meses seguintes para 0,1300


Basta leres as últimas páginas do tópico que tens o grosso do meu racional de investimento.
E é claro que um especulador de curto-prazo é menos que um especulador de longo-prazo se o primeiro olha exclusivamente para análise técnica e performance histórica, e o segundo olha para os fundamentais do negócio, evolução financeira, estratégia, faz cenários e mede o custo-benefício e respetiva probabilidade de cada um deles. A lógica de investimento resume-se a duas grandes ideias: performance passada não reflete performance futura (como o que tu fazes para sustentar a ideia de que este é um mau investimento), e o valor de uma empresa é a soma de todos os cash-flows futuros gerados atualizados para o momento presente (e os cash-flows são estimados olhando para as expectativas dos fundamentos financeiros das empresas). Posso acabar por estar errado nas minhas estimativas, mas estou seguro de que tenho maior probabilidade de sucesso olhando para dados concretos e fazendo o meu trabalho de casa, do que dispensar um potencial investimento porque a cotação caiu muito nos últimos anos (só com base nessa ideia, muitos investidores teriam perdido os maiores multibaggers no pós-2021 com a Microsoft, Amazon, etc.).


É menos o quê? Especulador?!?! Só podes estar a brincar :lol: :lol: :lol:

A AF está infestada de variáveis, informação limitada, dados maquilhados, esqueletos indetectáveis... não é nenhuma ciência exata.
A AT pode ser usada em qualquer prazo e é falso que reflete só a performance passada da cotada pois o mercado funciona por antecipação.

A tua presunção de que a AF é mais valiosa nos mercados que a AT é uma falácia, pareces aqueles recém formados em economia que julgam que os conhecimentos que adquiriram na faculdade lhes dá só por si capacidade para especular nos mercados financeiros e se espalham ao comprido :wall:

O valor de uma empresa é o da última transação concretizada (ponto). A expectativa do valor futuro, seja a fazer contas na calculadora, a estudar os gráficos ou porque o tempo vai estar bom... é tudo pura especulação.


É menos investidor e mais apostador.
Podes estrebuchar à vontade sobre as imperfeições da AF, elas existem e temos de conviver com elas. O meu objetivo não é estar certo todas as vezes, mas sim estar certo vezes suficientes de forma a que ganhe mais do que aquilo que perca quando estou errado. Consistência, meu caro. E só é possível ser consistente quando se interioriza que estamos a falar de negócios e que o retorno do investimento é resultado da evolução do negócio, e não encarar os mercados financeiros como raspadinhas.

AT tem o seu valor, nomeadamente para definir timings de entrada e de saída, mas isso são ganhos incrementais que podem ser conseguidos quando se faz uma aposta informada acerca da evolução do negócio. Olhar para trás e definir linhas de suporte, resistência, fibonacci e mais o diabo a 4 é muito giro para entreter e ter umas injeções de dopamina quando se ganha e tal. Mas linhas de suporte e resistência só são relevantes, no máximo, se não houver nenhuma evolução no negócio e esse se comportar de forma totalmente previsível e em consonância com a evolução no passado. De qualquer forma, lá no fundo, já ninguém faz dinheiro com apenas AT (muito menos em empresas com a liquidez da Impresa ou restantes cotadas portuguesas). A malta que ainda acredita nisso nunca se dignou a sentar e olhar para todos os trades que fez e medir os ganhos e perdas, não tem qualquer noção daquilo que é significância estatística e guia-se exclusivamente pela meia dúzia de euros que ganhou em 3 trades seguidos e esquece tudo o que está para trás.

E assim é que chegamos aos génios como o Ulisses que há uns anos perdeu o dinheiro daqui da malta, ou ao Álvaro que criou esta personagem alucinante capaz de detetar todos os fundos e topos à posteriori.
 
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Re: Impresa - Tópico Geral

por Carrancho_ » 24/8/2022 17:57

Eduardo R. Escreveu:
Carrancho_ Escreveu:Como assim "investidor"? Um especulador de curto prazo não é mais nem menos especulador que um de longo prazo.
Não sei que expetativas te levam a apostar aqui no longo prazo. Olho para isto e parece-me razoável dizer que é bastante provável que daqui a 2/4 anos ande algures entre os 10 e os 30 cêntimos. Parece-me um "investimento" de caca com a agravante de estar com uma tendência descendente e parecer que se está a repetir uma história que a vai levar a mergulhar novamente num futuro próximo.
Curiosamente faz hoje 4 anos que abriu a 0,2565 e fechou a 0,2530 tendo caído nos 4 meses seguintes para 0,1300


Basta leres as últimas páginas do tópico que tens o grosso do meu racional de investimento.
E é claro que um especulador de curto-prazo é menos que um especulador de longo-prazo se o primeiro olha exclusivamente para análise técnica e performance histórica, e o segundo olha para os fundamentais do negócio, evolução financeira, estratégia, faz cenários e mede o custo-benefício e respetiva probabilidade de cada um deles. A lógica de investimento resume-se a duas grandes ideias: performance passada não reflete performance futura (como o que tu fazes para sustentar a ideia de que este é um mau investimento), e o valor de uma empresa é a soma de todos os cash-flows futuros gerados atualizados para o momento presente (e os cash-flows são estimados olhando para as expectativas dos fundamentos financeiros das empresas). Posso acabar por estar errado nas minhas estimativas, mas estou seguro de que tenho maior probabilidade de sucesso olhando para dados concretos e fazendo o meu trabalho de casa, do que dispensar um potencial investimento porque a cotação caiu muito nos últimos anos (só com base nessa ideia, muitos investidores teriam perdido os maiores multibaggers no pós-2021 com a Microsoft, Amazon, etc.).


É menos o quê? Especulador?!?! Só podes estar a brincar :lol: :lol: :lol:

A AF está infestada de variáveis, informação limitada, dados maquilhados, esqueletos indetectáveis... não é nenhuma ciência exata.
A AT pode ser usada em qualquer prazo e é falso que reflete só a performance passada da cotada pois o mercado funciona por antecipação.

A tua presunção de que a AF é mais valiosa nos mercados que a AT é uma falácia, pareces aqueles recém formados em economia que julgam que os conhecimentos que adquiriram na faculdade lhes dá só por si capacidade para especular nos mercados financeiros e se espalham ao comprido :wall:

O valor de uma empresa é o da última transação concretizada (ponto). A expectativa do valor futuro, seja a fazer contas na calculadora, a estudar os gráficos ou porque o tempo vai estar bom... é tudo pura especulação.
Um abraço,

Carrancho
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