Caldeirão da Bolsa

Greenspan com Jon Stewart no Daily Show

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por atomez » 8/10/2007 1:26

Da wikipedia

The Board of Governors of the Federal Reserve System is an independent federal government agency.[14] The Board of Governors does not receive funding from Congress, and the terms of the seven members of the Board span multiple presidential and congressional terms. Once a member of the Board of Governors is appointed by the president, he or she functions mostly independently. The Board is required to make an annual report of operations to the Speaker of the U.S. House of Representatives.[15] The law provides for the removal of a member of the Board by the President "for cause."[16] The Board of Governors is responsible for the formulation of monetary policy. It also supervises and regulates the operations of the Federal Reserve Banks, and US banking system in general.


Já agora, acho o Greenspan um daqueles tipos que pode ser considerado de um génio. Porque só alguém realmente genial e com um conhecimento profundo do que diz consegue explicar uma coisa altamente complexa e controversa de uma maneira simples e compreensível pelo comum dos mortais.

A tb acho o Jon Stewart genial (bom, no caso dele pode ser que não seja ele, mas sim o produtor ou alguém da equipa de produção) porque coloca as questões realmente importantes e de uma forma igualmente simples e compreensível.

PS: O Greenspan está neste momento no 60 Minutos na SIC-N... alguém por aí disse que ele era capaz de ser "Deus"... e de facto... ubiquidade parece já ter!

(Bem, pelo menos enquanto estiver na moda)
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
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por dakshinamurti » 8/10/2007 0:31

Realmente é uma estrutura muito muito confusa, e até hoje não a entendo muito bem.

Por um lado, os accionistas da FED são tudo bancos comerciais privados; o governo não tem qualquer participação accionista.

Por outro, é verdade que quem manda é o órgão board of governors, que é uma agência governamental, cujos membros são nomeados pelo presidente.

Portanto... apesar de pender até para a teoria conspirativa, não vejo ainda como explicar que pessoas nomeadas por políticos sirvam os interesses da banca e não do povo americano e da economia no longo prazo.

Se alguém conseguir explicar, agradeço.
A goal without an action plan is a daydream.

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Greenspan e o Sentimento de Mercado

por C.N. » 7/10/2007 16:27

Obrigado por partilhares Atomez,

Eu gostei de ouvir o Greenspan dizer algo como: se eu fosse capaz de arranjar um metodo para perceber se o publico esta com medo ou em modo euforico, seria entao capaz de prever o futuro economico com mais certeza do que usando qualquer outro metodo :P

Abraco

CN
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por lutav » 7/10/2007 12:33

ja tinha visto, e o atomez disse exactamente o que é importante:

estes tipos, como o greenspan, tem mesmo este condao:

dizem as coisas mais simples do mundo! e sao essas frases, dismistificadas, que nos atingem e marcam, e fazem perceber (efectivamente) mais qq coisinha...

:) mto bom
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Eia...

por Bala » 7/10/2007 12:28

Caro Dwer, estou completamente espantado com o seu post! :shock: :clap:
Devo-lhe dizer que ajudou-me a perceber um pouco melhor as motivações da FED e de que lado é que eles se põem.

Será que me poderia dizer de onde é que foi tirada esta informação e se o mesmo acontece com o BCE?

Abraço e bons trades...
O Bala
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por Dwer » 7/10/2007 11:10

os actuais:

BANK CITY, STATE
ADIRONDACK BK UTICA NY
ADIRONDACK TC SARATOGA SPRINGS NY
ALDEN ST BK ALDEN NY
ALLIANCE BK NA SYRACUSE NY
AMBOY NB OLD BRIDGE NJ
ASIA BK NA FLUSHING NY
BALLSTON SPA NB BALLSTON SPA NY
BANCO POPULAR DE PR SAN JUAN PR
BANCO POPULAR NORTH AMER NEW YORK NY
BANK OF CATTARAUGUS CATTARAUGUS NY
BANK OF EAST ASIA USA NA NEW YORK NY
BANK OF MILLBROOK MILLBROOK NY
BANK OF NY NEW YORK NY
BANK OF SMITHTOWN SMITHTOWN NY
BATH NB BATH NY
BCPBANK NA NEWARK NJ
BESSEMER TC NA NEW YORK NY
BPD BK NEW YORK NY
BRIDGEHAMPTON NB BRIDGEHAMPTON NY
BROADWAY NB FORT LEE NJ
CANANDAIGUA NB&TC CANANDAIGUA NY
CAYUGA LAKE NB UNION SPRINGS NY
CHAMPLAIN NB ELIZABETHTOWN NY
CHEMUNG CANAL TC ELMIRA NY
CITIBANK NA NEW YORK NY
CITIZENS NB OF HAMMOND HAMMOND NY
CITY NB OF NJ NEWARK NJ
CITY NB&TC GLOVERSVILLE NY
COMMUNITY BK NA CANTON NY
COMMUNITY BK OF BERGEN CTY MAYWOOD NJ
COMMUNITY BK OF ORANGE NA MIDDLETOWN NY
CITIZENS NB OF HAMMOND HAMMOND NY
CITY NB OF NJ NEWARK NJ
CITY NB&TC GLOVERSVILLE NY
COMMUNITY BK NA CANTON NY
COMMUNITY BK OF BERGEN CTY MAYWOOD NJ
COMMUNITY BK OF ORANGE NA MIDDLETOWN NY
CONNECTICUT CMNTY BK NA WESTPORT CT
DELAWARE NB DELHI NY
DELTA NB&TC NEW YORK NY
DEUTSCHE BK TC AMERICAS NEW YORK NY
EASTBANK NA NEW YORK NY
EMPIRE STATE BK NA NEWBURGH NY
EVANS NB ANGOLA NY
EXCEL BK NA NEW YORK NY
FIRST HOPE BK A NAT BKG ASSN HOPE NJ
FIRST NB OF DRYDEN DRYDEN NY
FIRST NB OF GROTON GROTON NY
FIRST NB OF JEFFERSONVILLE JEFFERSONVILLE NY
FIRST NB OF LONG ISLAND HUNTINGTON NY
FIRST NB OF SCOTIA SCOTIA NY
FIRST ST BK CANISTEO NY CANISTEO NY
FIRST TIER B&TC SALAMANCA NY
GLENS FALLS NB&TC GLENS FALLS NY
GOTHAM BK OF NEW YORK NEW YORK NY
GREAT EASTERN BK NEW YORK NY
HSBC BK USA NA BUFFALO NY
INTERCHANGE BK SADDLE BROOK NJ
INTERVEST NB NEW YORK NY
JPMORGAN CHASE BK NEW YORK NY
LYONS NB LYONS NY
M&T BK NA OAKFIELD NY
MAHOPAC NB MAHOPAC NY
MANUFACTURERS & TRADERS TC BUFFALO NY
MARATHON NB OF NY ASTORIA NY
METLIFE BK NA BRIDGEWATER NJ
METROPOLITAN NB NEW YORK NY
MIZUHO CORP BK USA NEW YORK NY
MONMOUTH CMNTY BK NA LONG BRANCH NJ
NATIONAL BK OF COXSACKIE COXSACKIE NY
NATIONAL BK OF DELAWARE CTY WA WALTON NY
NATIONAL BK OF GENEVA GENEVA NY
NATIONAL BK OF NEW YORK CITY FLUSHING NY
NATIONAL BK OF STAMFORD STAMFORD NY
NATIONAL BK OF VERNON VERNON NY
NATIONAL UNION BK OF KINDERHO KINDERHOOK NY
NBT BK NA NORWICH NY
NEW YORK NB BRONX NY
ONTARIO NB CLIFTON SPRINGS NY
ORANGE CTY TC MIDDLETOWN NY
OSWEGO CTY NB OSWEGO NY
PATRIOT NB STAMFORD CT
PEAPACK GLADSTONE BK GLADSTONE NJ
PUTNAM COUNTY NB OF CARMEL CARMEL NY
REDWOOD BK WATERTOWN NY
SAFRA NB OF NY NEW YORK NY
SARATOGA NB&TC SARATOGA SPRINGS NY
SAVANNAH BK NA SAVANNAH NY
SLEEPY HOLLOW BK SLEEPY HOLLOW NY
SOLVAY BK SOLVAY NY
STERLING NB NEW YORK NY
STISSING NB PINE PLAINS NY
SUFFOLK CTY NB RIVERHEAD NY
TD WATERHOUSE BK NA JERSEY CITY NJ
TIOGA ST BK SPENCER NY
TUPPER LAKE NB TUPPER LAKE NY
U S TC NA GREENWICH CT
UNION CTR NB UNION NJ
UNITED STATES TC OF NY NEW YORK NY
UPSTATE NB LISBON NY
VALLEY NB PASSAIC NJ
WILBER NB ONEONTA NY
Abraço,
Dwer

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por Rui12ld » 7/10/2007 11:09

Dwer Escreveu:Os stockholders iniciais da FED:

Rothschild Bank of London
Warburg Bank of Hamburg
Rothschild Bank of Berlin
Lehman Brothers of New York
Lazard Brothers of Paris
Kuhn Loeb Bank of New York
Israel Moses Seif Banks of Italy
Goldman, Sachs of New York
Warburg Bank of Amsterdam
Chase Manhattan Bank of New York


TKS Dwer, já percebi onde queres chegar, mas eu não vou por aí, pela grande conspiração sionista :wink: . Até pq há outros member banks actualmente.

Aguçaste-me o conhecimento pelo funcionamento do FED, vou estudar melhor.

Abraço
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por Dwer » 7/10/2007 11:00

Os stockholders iniciais da FED:

Rothschild Bank of London
Warburg Bank of Hamburg
Rothschild Bank of Berlin
Lehman Brothers of New York
Lazard Brothers of Paris
Kuhn Loeb Bank of New York
Israel Moses Seif Banks of Italy
Goldman, Sachs of New York
Warburg Bank of Amsterdam
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Abraço,
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por Dwer » 7/10/2007 10:25

Rui12ld Escreveu:
Dwer Escreveu:
Rui12ld Escreveu:Muito bom.
Relativamente a conclusão de que não vivemos numa sociedade capitalista, isso já se sabia. Vivemos mais num socialismo encapuçado de capitalismo do que num capitalismo propriamente dito.
A existência de estados sociais retira qualquer hipótese de existência de qualquer capitalismo mais agressivo. Isto na minha modesta opinião. Mas estou de espírito aberto nisto.
Abraço


Ainda bem que estás de espírito aberto. Já tiveste curiosidade em saber quem são os accionistas da FED?
Se fores investigar pode ser que fiques surpreendido.
A FED existe como estabilizador e último recurso do sistema bancário americano. Dificilmente será um instrumento dissimulado da regulamentação socialista.
É fantástico que tudo tenha que ser colocado em capitalismo vs outra coisa qualquer.
É melhor decidires-te sobre quem é o inimigo; o socialismo (parece-me que estarias um pouco fora de moda) ou o islamismo.
Já que é absolutamente necessário ter um inimigo.
Como manteríamos a sanidade mental sem um? Até nos podíamos voltar contra nós próprios. Identificar e reparar os nossos erros. uhh... vade retro


Rui12ld Escreveu:Accionistas do FED???? Os que mandam no FED é o Board of Governors e esses são eleitos pelo Presidente e confirmados pelo Senado. Ou seja são eleitos tanto por ricos como por pobres, ou seja pelos votantes.


Talvez seja melhor investigares.

Rui12ld Escreveu:O capitalismo defende a não regulamentação, pelo que se o FED é um instrumento de regulamentação, como tu próprio dizes, como é que pode ser um instrumento capitalista? Até o próprio Stewart diz que o mercado podia substituir o próprio FED. Se seria melhor ou pior, cenários infaccionistas etc, é outra discussão.


O liberalismo, defende a não regulamentação. Houve e há sistemas capitalistas com maior ou menor intervenção do estado.
Acho que estás a simplificar demais.
Abraço,
Dwer

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por Rui12ld » 7/10/2007 10:20

Dwer Escreveu:
Rui12ld Escreveu:Muito bom.
Relativamente a conclusão de que não vivemos numa sociedade capitalista, isso já se sabia. Vivemos mais num socialismo encapuçado de capitalismo do que num capitalismo propriamente dito.
A existência de estados sociais retira qualquer hipótese de existência de qualquer capitalismo mais agressivo. Isto na minha modesta opinião. Mas estou de espírito aberto nisto.
Abraço


Ainda bem que estás de espírito aberto. Já tiveste curiosidade em saber quem são os accionistas da FED?
Se fores investigar pode ser que fiques surpreendido.
A FED existe como estabilizador e último recurso do sistema bancário americano. Dificilmente será um instrumento dissimulado da regulamentação socialista.
É fantástico que tudo tenha que ser colocado em capitalismo vs outra coisa qualquer.
É melhor decidires-te sobre quem é o inimigo; o socialismo (parece-me que estarias um pouco fora de moda) ou o islamismo.
Já que é absolutamente necessário ter um inimigo.
Como manteríamos a sanidade mental sem um? Até nos podíamos voltar contra nós próprios. Identificar e reparar os nossos erros. uhh... vade retro


Accionistas do FED???? Os que mandam no FED é o Board of Governors e esses são eleitos pelo Presidente e confirmados pelo Senado. Ou seja são eleitos tanto por ricos como por pobres, ou seja pelos votantes.

O capitalismo defende a não regulamentação, pelo que se o FED é um instrumento de regulamentação, como tu próprio dizes, como é que pode ser um instrumento capitalista? Até o próprio Stewart diz que o mercado podia substituir o próprio FED. Se seria melhor ou pior, cenários infaccionistas etc, é outra discussão.

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por Dwer » 7/10/2007 10:07

Rui12ld Escreveu:Muito bom.
Relativamente a conclusão de que não vivemos numa sociedade capitalista, isso já se sabia. Vivemos mais num socialismo encapuçado de capitalismo do que num capitalismo propriamente dito.
A existência de estados sociais retira qualquer hipótese de existência de qualquer capitalismo mais agressivo. Isto na minha modesta opinião. Mas estou de espírito aberto nisto.
Abraço


Ainda bem que estás de espírito aberto. Já tiveste curiosidade em saber quem são os accionistas da FED?
Se fores investigar pode ser que fiques surpreendido.
A FED existe como estabilizador e último recurso do sistema bancário americano. Dificilmente será um instrumento dissimulado da regulamentação socialista.
É fantástico que tudo tenha que ser colocado em capitalismo vs outra coisa qualquer.
É melhor decidires-te sobre quem é o inimigo; o socialismo (parece-me que estarias um pouco fora de moda) ou o islamismo.
Já que é absolutamente necessário ter um inimigo.
Como manteríamos a sanidade mental sem um? Até nos podíamos voltar contra nós próprios. Identificar e reparar os nossos erros. uhh... vade retro
Abraço,
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por Rui12ld » 7/10/2007 9:32

Muito bom.

Relativamente a conclusão de que não vivemos numa sociedade capitalista, isso já se sabia. Vivemos mais num socialismo encapuçado de capitalismo do que num capitalismo propriamente dito.

A existência de estados sociais retira qualquer hipótese de existência de qualquer capitalismo mais agressivo. Isto na minha modesta opinião. Mas estou de espírito aberto nisto.

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por atomez » 7/10/2007 2:46

Estava a ver agora isto na tv e achei altamente interessante.

Há coisas tão básicas que muitas vezes nem pensamos nelas...

<embed FlashVars='videoId=102970' src='http://www.comedycentral.com/sitewide/video_player/view/default/swf.jhtml' quality='high' bgcolor='#cccccc' width='332' height='316' name='comedy_central_player' align='middle' allowScriptAccess='always' allownetworking='external' type='application/x-shockwave-flash' pluginspage='http://www.macromedia.com/go/getflashplayer'></embed>

Jon Stewart: Many people are free-market capitalists, and they always talk about free-market capitalism, and that is our economic theory. So why do we have a Fed? Is the free market – wouldn’t the market take care of interest rates and all that? Why do we have someone adjusting the rates if we are a free-market society?

Alan Greenspan: You’re raising a very fundamental question. … You didn’t need central bank when we were on the gold standard, which was back in the nineteenth century. And all of the automatic things occurred because people would buy and sell gold, and the market would do what the Fed does now. But: most everybody in the world by the 1930s decided that the gold standard was strangling the economy. And universally this gold standard was abandoned. But: you need somebody to determine –or some mechanism – how much money is out there, because remember, the amount of money relates to the amount of inflation in the economy. … In any event the more money you have, relative to the amount of goods, the more inflation you have, and that’s not good. So:

Stewart: So we’re not a free market then.

Greenspan: No. No.

Stewart: There’s a visible – there’s a benevolent hand that touches us.

Greenspan: Absolutely. You’re quite correct. To the extent that there is a central bank governing the amount of money in the system, that is not a free market. Most people call it regulation.
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